Патчи и дополнения к Аддону (обсуждение и новости)

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Опять на "вы"? Эх...

---

Привычка, ничего не поделать :)

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Вполне себе удобно. Вариантов - минимум два.

---

Скажу как человек который делал так и так, неудобно, особенно когда мало времени - это каждый скрин нужно уменьшать чтобы второй влез и мелковато оно получается нечитаемо.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Чтоб с окружением не было проблем, можно попробовать и стоило бы завязать направление отступления на занятые/свободные флаги в тактике, а то я уже писал, как у меня немцы при команде отступлении ломанулись совсем в другую сторону, по сути пройдя через весь квадрат плотно занятый войсками противника, что у них на самом деле технически бы не вышло, их бы уделали, я в статистике видел сколько там было врагов.

---

Ничего не понял, кидайте картинки, а то на слух трудно понять кто куда шел и что не понравилось. Может действительно глюк. Потому что правила кристально простые :)
Я на картинке выше нарисовал.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Что касается прохода двух квадратов... Может пора разрешить размещение в одном квадрате нескольких взводов, до 3х штук например?

---

Может и не 3х, а 4х, но это явно не в ближайшем обозримом будущем :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Если нет, то пусть не собираются в занятых квадратах, а так и отходят пока не попадут на свободный, это конечно тоже коряво, но лучше, чем бегать по квадратам врага.

---

НУ вот я скрин привел, не вижу чем движение непонятно куда (а если там конец района) лучше чем остаться в том квадрате который вы атаковали и заняли. Зачем-то вы это делали же, какой смысл отхода хрен знает куда?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Э... Пишите вроде всё логично, но в игре у меня лично такой кристальной ясности нет. Я уже упоминал пример, когда мои отступили в непонятном направлении, отчего это произошло так я не понимаю.

---

Вот нарисуйте скрин простой что куда отошло, а то может мы о разных вещах говорим тут уже целый день.

Извинюсь, за качество, просто у меня уже поздно, да и жена спит, из игры картинки делать не могу.

Вложение 143494

Зелёные квадраты тактическая карта, красные стрелки направления ударов врага, красная заливка за пределами квадрата это позиции врага на опер. карте, белая заливка нейтральные квадраты. синяя сплошная стрелка это то куда я отошёл на тактике сам, пунктирная синяя это то в каком направлении после боя отошёл ИИ на опер. карте. Враг занял весь центр и по моему моих квадратов более не было, кроме того на который отошёл.

С одной стороны если судить по оперативной карте, то ИИ отступил на пустой квадрат, и это логично, но если смотреть на тактику, то не понятно, почему находясь на одном краю карты вышел он совсем на другой.

Как то так короче.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Как то так короче.

---

Всеравно непонятно, а где в бою на территории 3х3, стояли враги а где были вы (по центру?) а враги там где стрелки?
Если так то отойти таким образом ИИ не мог по правилам, только если он стоял в центре изначально. Или синяя пунктирная должна быть на 1 квадрат правее.

Про находясь на 1м краю и вышел на другой я не совсем понял, он ходит максимум на 1 клетку от того места где был или рассеивается.
Нарисую свой вариант вашей схемы, а вы скажете правильно или нет :)

Вложение 143497

обозначения как и на предыдущем рисунке

P.S. Но так никак не могло получиться

Э... не совсем я изначально находился по центру, отправил своих из центра в нижний левый угол, что бы они на опер. карте отступили на юг(вниз), юго-запад, враг занял весь центр, в т.ч. мои стартовые позиции, на опер. уровне квадраты справа и слева заняты врагом, однако когда я нажал "отступить" то на опер. уровне мои пошли на север (вверх).

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Э... не совсем я изначально находился по центру, отправил своих из центра в нижний левый угол, что бы они на опер. карте отступили на юг(вниз), юго-запад, враг занял весь центр, в т.ч. мои стартовые позиции, на опер. уровне квадраты справа и слева заняты врагом, однако когда я нажал "отступить" то на опер. уровне мои пошли на север (вверх).

---

Так от того куда вы пошли в бою не зависит напрямую куда вы отступите (наступите). Это зависит от того где вы были изначально и выбирается уже компьютером, а не игроком. Однозначно можно сказать, что если вы наступали в оперативной фазе и выбили из того квадрата (куда наступали) противника, то ваш взвод автоматически займет квадрат. В случае отступления (неважно каким образом) выбирается квадрат рядом с вашим местонахождением вначале свои пустые клетки, потом нейтральные. Если таких нет - взвод рассеивается.

Ну понятно, а логично ли? Ведь получается, что сам игрок не может выбрать направление, в котором надо отступать, хотя может сам инициировать этот процесс.

Доброго всем!

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Скажу ...

---

Значит, плохо делал. В аттаче одна страница для примера (иллюстрация, не писюномерянье или самолюбование).
Как по мне, и на экране, и на бумаге - нормально, удобно и читаемо, картинка одним объектом и поиск (!!!) работает (кстати, неработающий поиск - следствие дурной кодировки). ;)
Обращаю внимание на размер: из-за удаления метаданных он в два раза вырастает. Но этот вопрос - решаемый.
Вложение 143530

Читал обсуждение отступлений и рассеиваний на оперативной карте. Вставлю и я свои пять копеек. Может, не надо трогать? Сейчас всё ожидаемо, прогнозируемо и логично. Если я в оперативной фазе отступаю - это организованое отступление и войска отступают туда, куда укажу. Если всё происходит в тактической фазе - тут уж извините, куда побежали - туда и побежали (хоть и прогнозируемо). Спасибо.

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну понятно, а логично ли? Ведь получается, что сам игрок не может выбрать направление, в котором надо отступать, хотя может сам инициировать этот процесс.

---

Он инициирует процесс прекращения огня (заканчивает бой) ввиду бессмысленности дальнейших БД, а не процесс отступления. А куда там уже отступят это как получится.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Значит, плохо делал. В аттаче одна страница для примера (иллюстрация, не писюномерянье или самолюбование).
Как по мне, и на экране, и на бумаге - нормально, удобно и читаемо, картинка одним объектом и поиск (!!!) работает (кстати, неработающий поиск - следствие дурной кодировки). ;)
Обращаю внимание на размер: из-за удаления метаданных он в два раза вырастает. Но этот вопрос - решаемый.

---

Теперь я знаю к кому обращаться когда понадобится мануал :P

А вы на английский случайно не можете перевести? :)

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Читал обсуждение отступлений и рассеиваний на оперативной карте. Вставлю и я свои пять копеек. Может, не надо трогать? Сейчас всё ожидаемо, прогнозируемо и логично. Если я в оперативной фазе отступаю - это организованое отступление и войска отступают туда, куда укажу. Если всё происходит в тактической фазе - тут уж извините, куда побежали - туда и побежали (хоть и прогнозируемо). Спасибо.

---

Да никто не собирается менять, оно только пару патчей назад заработало нормально %). Только при отступлении противника, квадраты будут оставаться за игроком.

Цитата:

---

Он инициирует процесс прекращения огня (заканчивает бой) ввиду бессмысленности дальнейших БД, а не процесс отступления.

---

А что кнопка "отступить" из меню пропала??? :eek:

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Теперь я знаю к кому обращаться когда понадобится мануал :P

---

:) Вот это правильно, обязательно обращайся. Помогу.

Цитата:

---

А вы на английский случайно не можете перевести? :)

---

Не уверен. Терминология и словарный запас в порядке, а вот с построением предложений - караул. Приходится помногу раз перепроверять и исправлять написанное. Тяжело это для меня.
Вот в обратную сторону, с английского - пожалуйста, обращайтесь. :) Парадокс?
Было бы здорово найти носителя языка, знающего русский, и консультировать его.

С уважением.

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Не уверен. Терминология и словарный запас в порядке, а вот с построением предложений - караул. Приходится помногу раз перепроверять и исправлять написанное. Тяжело это для меня.

---

:(

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

Вот в обратную сторону, с английского - пожалуйста, обращайтесь. :) Парадокс?

---

Да это мы и сами можем.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А что кнопка "отступить" из меню пропала??? :eek:

---

Несмотря на название, она _гарантированно_ прекращает бой через 30 секунд и это ее основная функция, остальное происходит автоматически без участия игрока.

Доброго всем!

Andrey12345
Разрешите доложить по Тарановке про последний ход без боя. Что-то странное. Ставил эксперимент четыре раза - всё работает, как надо. Все четыре раза последний ход без боя, операция завершается, как надо: играет микс из маршей, в статистике по операции "Завершить операцию" неактивно, в статистике по отделениям можно смотреть силы противника. При перезаходе в результат операции - кнопка "Перейти к следующему ходу" неактивна и игра не валится с ошибкой (раз 5 заходил-выходил). Всё работает как нужно. Что было с вылетом - не могу понять. Предлагаю списать на фазы Луны, так как повторить не могу.

И ещё одно. 10,5cm LefH M18 "тридцатьчетвёрке" повреждения наносит? А то ситуация, как с "трёхой L" - попадания есть, пробития (но белыми надписями) тоже, "но машина движется вперёд". Обратно раза четыре пробовал, результат тот же - "тридцатьчетвёрке" наплевать, что в него 10,5cm LefH M18 попадает. Есть мнение, что это малость неверно. Андрей, посмотри, пожалуйста. Если это уже курили, сильно не ругайте.

С уважением.

Ну а скрины с попаданиями из статистики не хотите приложить?

Цитата:

---

Сообщение от S.L.O.N.

И ещё одно. 10,5cm LefH M18 "тридцатьчетвёрке" повреждения наносит? А то ситуация, как с "трёхой L" - попадания есть, пробития (но белыми надписями) тоже, "но машина движется вперёд". Обратно раза четыре пробовал, результат тот же - "тридцатьчетвёрке" наплевать, что в него 10,5cm LefH M18 попадает. Есть мнение, что это малость неверно. Андрей, посмотри, пожалуйста. Если это уже курили, сильно не ругайте.

---

Пробития "белыми надписями" это значит стреляло дымовым снарядом.

P.S. Кидайте скрины со статистики, а то может оно в крыло или еще какую маловажную деталь попало :)

Доброго всем!

Andrey12345

А пожалуйста! :)
Данная часть операции сохранена путём архивирования профиля, поэтому можно перевоспроизводить всякое. :) Но, при перезагрузке приходится заново искать эту батарею 10,5cm LefH-18, да и не всегда она (батарея) в одиночестве (чистота эксперимента нарушается). Это не всегда быстро. Ну да ладно - "танки грязи не боятся".
Дело было так.
Скрин 1. Искал. Нашёл. Попутно нашёл всякой мелочи пучок. Общий вид на танцплощадку.
Скрин 2. То самое белое "Пробитие". В этот раз я ничего не предпринимал (а отделение стрелков использовал только для поиска, даже не прятал), а в меня стреляла батарея разом, поэтому всё-же вынесли приборы наблюдения и орудие (в предыдущие разы я аккуратно, по-одной "их" выявлял и душил).
Скрин 3. Где-то минут 6 я просто стоял и собирал попадания. А потом поехал и задавил всех. На скрине изображён новый способ транспортировки трофея к себе в нору. ;) Время операции видно на скринах. Да, на первом (скрине) меня уже обрабатывают пару минут - я ждал, пока синие незаметные значки орудий станут заметными жёлтыми. Для наглядности.

Вложение 143750 Вложение 143751 Вложение 143752

Продолжение следует...

...Продолжение.

В этом сообщении скрины со всеми попаданиями. Для наглядности.

Вложение 143756 Вложение 143757 Вложение 143758 Вложение 143759

Продолжение следует...

...Продолжение.

А в этом сообщении скрины только с попаданиями-повреждениями.

Вложение 143760 Вложение 143761 Вложение 143762 Вложение 143763

После "задавливания" батареи и гибели 34-ки я завершил бой отступлением. В статистике была "Победа" :)

Конец фильма

Кстати, 34-ка моя погибла от гранат.
Собственно, я не против такого расклада - за операцию у меня ни одного танка не потеряно. :) Однако ситуация очень похожа на побивание "отой гадости" ("трёха L"). Только наоборот. :)

Чтобы два раза не вставать. Создал "Быстрый бой" с тремя танковыми взводами Т-34 (пункт 3.1 в меню выбора взвода) против одного взвода "трёшек L" (пункт 1.5). 9 к 5. С начала боя просто выстроил свои 34-ки в линию с модификатором "беспощадный огонь по собственному выбору цели". Одна "трёшка" сделала сальто и упала "на спину" (а как она ещё могла перевернуться? ;)). Остальные 4 без затей были разобраны с расстояния 1400 - 1447м фугасами и шрапнелью. Ни одного выстрела не сделав в ответ. Вывод: фугасы и шрапнель - работают :).

Добавлено:
Пока опять из головы не вылетело. Андрей! Если возможно, сделайте пожалуйста отображение повреждений (техники и тяжёлой стрелковки) на этапе "Размещение подразделений". Например, то, что именно у этого танка повреждено орудие становится ясно только в первые ~10с. боя. При расстановке - "испр.". Просто для удобства. Хотя при нынешнем положении дел свой ЛС, их беды и чаяния знаешь, что называется, "в лицо". :)

С уважением.

Хорошо, посмотрю :)
Да, выглядит подозрительно.

Тут такой вопрос возник, у меня стоят максимальные настройки по графике, и постоянно присутствует вот такой эффект ослепляющего белого снега, этот эффект можно как-то убрать?
Вложение 143836

И её я совсем забыл, что хотел сделать скрины того места, где у меня 2 взвода убежали, когда враг взял флаг у них в тылу.
Вот картинка, правда я как-то коряво её нарисовал, не обращайте внимание на игровые обозначения, это просто с быстрого боя. Я занимал клетки помеченные синей 4хконечно звездой, там где звезда в круге, были мои войска, враг прорвался и занял квадраты помеченные красной звездой, после чего бежал, а на оперативной карте я потерял 2 квадрата и 2 передовых взвода были рассеяны.

Вложение 143837

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Тут такой вопрос возник, у меня стоят максимальные настройки по графике, и постоянно присутствует вот такой эффект ослепляющего белого снега, этот эффект можно как-то убрать?

---

Отключить в настройках высокий динамический диапазон.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

после чего бежал, а на оперативной карте я потерял 2 квадрата и 2 передовых взвода были рассеяны.

---

В 7м патче при отступлении противника игроку будут отдаваться все квадраты, как сейчас работает при отступлении игрока. По идее такая ситуация (рассеивание взводов) будет невозможна.

Андрей, а ориентировачно, хотя бы примерно, не укажите когда 7 патч выйдет?

Цитата:

---

Сообщение от art555

Андрей, а ориентировачно, хотя бы примерно, не укажите когда 7 патч выйдет?

---

Как нам покажется что все более менее работает и сделано как планировалось так и выйдет. Точнее сказать не могу.

Не надо забывать, что патч 7 это не только ценный мех исправления и фичи, но и летний аддон ;) Хотя с коммерческой точки зрения, аддоны стоило бы делать пообьемней отдельными и платными... :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Хотя с коммерческой точки зрения, аддоны стоило бы делать пообьемней отдельными и платными... :)

---

Поддерживаю.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Не надо забывать, что патч 7 это не только ценный мех исправления и фичи, но и летний аддон ;) Хотя с коммерческой точки зрения, аддоны стоило бы делать пообьемней отдельными и платными... :)

---

Это называется DLC и оно безусловно рано или поздно станет платным. Но не прямо сейчас.

Ну я то только рад :D

Была такая ситуация - в быстром бою поставил 5 КВ против 5-ти Pz.III L . Для действий игрока и противника параметр "атака", место боя - открытая местность. С самого начала боя я и противник обнаруживаем друг друга и открываем огонь, но почти сразу 3 из 5-ти Pz. III разворачиваются и уезжают в противоположную сторону (теряю их из виду). Я подбиваю две оставшиеся на месте "тройки" продвигаюсь вперед. Чуть позже меня атакует одна из "сбежавших" ранее "троек", подбиваем и ее. Затем догоняем 2 последних и добиваем их.

С чем может быть связано такое "отступление" части танков ИИ? Мне кажется, более логичным в этой ситуации было бы не дробить силы. 5 "троек" с L60 для взвода КВ - очень опасный противник.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Была такая ситуация - в быстром бою поставил 5 КВ против 5-ти Pz.III L . Для действий игрока и противника параметр "атака", место боя - открытая местность. С самого начала боя я и противник обнаруживаем друг друга и открываем огонь, но почти сразу 3 из 5-ти Pz. III разворачиваются и уезжают в противоположную сторону (теряю их из виду). Я подбиваю две оставшиеся на месте "тройки" продвигаюсь вперед. Чуть позже меня атакует одна из "сбежавших" ранее "троек", подбиваем и ее. Затем догоняем 2 последних и добиваем их.

С чем может быть связано такое "отступление" части танков ИИ?

---

У них нет перевеса над вашими силами, поэтому атаку ИИ не предпринимает даже если явно указать в быстром бою.
Для атаки нужен перевес, а 5 PzIII против 5 КВ-1, это "недовес" атакующим. Для нормальной атаки нужен перевес хотя бы в 2 раза.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

С чем может быть связано такое "отступление" части танков ИИ? Мне кажется, более логичным в этой ситуации было бы не дробить силы. 5 "троек" с L60 для взвода КВ - очень опасный противник.

---

Более логичным в такой ситуации было бы не атаковать вообще, чем ИИ и пытается заняться %)

P.S. Вес КВ от 700 до 850, вес PzIII от 300 до 400. Чтобы ИИ подумал об атаке вам нужно 1 к 2 - КВ к Pz III.
Иначе получается как в этой теме http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=70495

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У них нет перевеса над вашими силами, поэтому атаку ИИ не предпринимает даже если явно указать в быстром бою.
Для атаки нужен перевес, а 5 PzIII против 5 КВ-1, это "недовес" атакующим. Для нормальной атаки нужен перевес хотя бы в 2 раза.

---

Ясно. А как насчет теоретического варианта, где ИИ в данной ситуации оценивал бы не общий вес юнитов, а, скажем, противотанковые возможности?
Если бы "тройками" против КВ играл я - сгруппировал бы силы и встретил атакующего плотным огнем. Все-таки сражение "стенка на стенку" против "троек" для КВ нередко заканчивается печально.

Цитата:

---

Более логичным в такой ситуации было бы не атаковать вообще, чем ИИ и пытается заняться

---

А какая-то формализованная цель для достижения победы у него в этом случае имеется? Скажем захват флагов. Или ИИ, если ушел от сил игрока, просто будет дожидаться конца миссии?

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Ясно. А как насчет теоретического варианта, где ИИ в данной ситуации оценивал бы не общий вес юнитов, а, скажем, противотанковые возможности?

---

Чтобы оценивать противотанковые возможности он должен подсмотреть силы врага (игрока), т.е. другими словами читерить, мы стараемся такого избегать. Поэтому силы оцениваются только исходя из некоторого условного веса и подвижности.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Если бы "тройками" против КВ играл я - сгруппировал бы силы и встретил атакующего плотным огнем. Все-таки сражение "стенка на стенку" против "троек" для КВ нередко заканчивается печально.

---

Так поставьте ему оборона, а не атака и сил побольше. А то вы хотите от него странного :)

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

А какая-то формализованная цель для достижения победы у него в этом случае имеется? Скажем захват флагов. Или ИИ, если ушел от сил игрока, просто будет дожидаться конца миссии?

---

Да, захват территории. Чем он собственно и занимался когда вы его ловили.
Но в маргинальных случаях "стенка на стенку" это выглядит иногда странно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Чтобы оценивать противотанковые возможности он должен подсмотреть силы врага (игрока), т.е. другими словами читерить

---

Ну почему? Сейчас, насколько я понимаю, обнаружив противника, ИИ оценивает его силы по условному весу. Правильно? В теоретическом варианте ИИ, обнаружив противника (в данном случае танки КВ), оценивает его силы по соотношению своих собственных противотанковых возможностей к противотанковым возможностям танка КВ (если ИИ - это танк).

Цитата:

---

Так поставьте ему оборона, а не атака и сил побольше. А то вы хотите от него странного

---

Ок, оборону попробуем. Силами обойдется теми, которые есть. 5-ти троек, чтобы обороняться от 5-ти КВ, хватает с избытком. ;D

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Ну почему? Сейчас, насколько я понимаю, обнаружив противника, ИИ оценивает его силы по условному весу. Правильно?

---

Нет.
Что будет делать ИИ во время боя (глобально) он решает на этапе начальных приказов, т.е. когда он никакого врага еще не обнаружил, а только предполагает где он может быть и его вид и количество (пехота, артиллерия, танки). Исходя из этого он создает боевые группы на бой.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

В теоретическом варианте ИИ, обнаружив противника (в данном случае танки КВ), оценивает его силы по соотношению своих собственных противотанковых возможностей к противотанковым возможностям танка КВ (если ИИ - это танк).

---

Обнаружив противника непосредственно он может поменять вектор атаки, направление движения, навести артиллерию и т.д. Но например пересоздавать боевые группы он не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Ок, оборону попробуем. Силами обойдется теми, которые есть. 5-ти троек, чтобы обороняться от 5-ти КВ, хватает с избытком. ;D

---

Для ИИ это плохое соотношение, чудес ожидать не стоит.
Попробуйте засаду, но только не в чистом поле %)

Новости патча №7

В связи с выходом зарубежной версии патч №7 будет называться: октябрь 2011
Патч будет большим, мегабайт под 500.


...
31) Изменен алгоритм отображения маркеров отделений и юнитов.
32) Изменены некоторые карты небосвода.
33) Добавлена зависимость усталости солдат от грунтов по которым они перемещаются и погодных условий.
34) Изменены некоторые спрайты подразделений в меню быстрого боя.
35) Уменьшена скорострельность пушки танка Т-70М.
36) Добавлены модели и текстуры летних солдат от NIGHT_POSTMANа.
37) Добавлены модели и текстуры ландшафта для летнего сезона.
38) Скорректированы штаты в быстром бою.
39) Изменен состав сил в операциях.
40) Скорректированы настройки буксируемых пушек.
41) Добавлены текстуры зимних солдат РККА от NIGHT_POSTMANа.
42) Поправлен алгоритм начальной расстановки солдат отделения в квадрате.
43) Добавлены текстуры зимних солдат Вермахта от NIGHT_POSTMANа.
44) Исправлен глюк с настройкой щитка пушки leFH.18.
45) Убрано ручное оружие из БТР Sdkfz250.
46) Добавлено открывание бронезаслонок на командирской башне танков КВ-1С, КВ-8С.
...
и еще 1 пункт добавится, и зарелизим

После этого ориентировочно будет:
1) обновлен и перевыложен микро-аддон Соколово
2) зарелизен летний микро-аддон Оскол, он же Блау :)
3) зарелизен пак обновленных полигонов Ракитное и Тарановка (перегенерированных по обновленной технологии), его можно будет ставить или не ставить, на ваше усмотрение.

В дальнейшем будет выложен патч Октябрь 2011 и п.3 для английской версии и п.1-2 для английской версии на GamersGate как DLC.

Что-то я не понял, патч будет ставиться как обычно? Патчи русской и англ. версии будут совместимы или нет?

Цитата:

---

32) Изменены некоторые карты небосвода.

---

А луна и солнце появятся?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Что-то я не понял, патч будет ставиться как обычно?

---

Да, вроде об изменениях не писали мы ничего.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Патчи русской и англ. версии будут совместимы или нет?

---

Нет

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А луна и солнце появятся?

---

Они как были так и останутся на месте.

Цитата:

---

Они как были так и останутся на месте.

---

Наверное скажу глупость, а они вообще есть? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Наверное скажу глупость, а они вообще есть? :)

---

Если есть сомнения - посмотрите на небо, благо камера поднимается так чтобы увидеть Солнце.

Вложение 144052 Вложение 144053

Если вас беспокоит что они не наложены поверх неба тупым спрайтиком - такого естественно не будет.

Цитата:

---

Если вас беспокоит что они не наложены поверх неба тупым спрайтиком - такого естественно не будет.

---

Ой чувствую это наброс на одну знакомую игру, там кстати вроде всё красиво если что, а уж по какой технологии эт мне как-то не интересно ;)
На самом деле меня просто смутило то, что я честное слово ни разу в игре не видел ни солнца ни луны, более того у нас помню даже спор с вами был, где вы доказывали, что луна нафиг не нужна, интересно зачем это было делать, коли она у вас в игре есть? Её наличие и цикл (месяц, полнолуние там и т.д.) кстати как-то связано с датой в игре?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

На самом деле меня просто смутило то, что я честное слово ни разу в игре не видел ни солнца ни луны,

---

Ну ладно, Луну предположим сложно увидеть, но как можно не увидеть Солнце, даже и не знаю %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

более того у нас помню даже спор с вами был, где вы доказывали, что луна нафиг не нужна,

---

Я сразу говорил что она у нас есть. И спор не я начинал :rolleyes:.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

интересно зачем это было делать, коли она у вас в игре есть?

---

Основная суть спора ЕМНИП была вроде как не в наличии отсутсвии Луны. Или вы про какой-то другой спор?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Её наличие и цикл (месяц, полнолуние там и т.д.) кстати как-то связано с датой в игре?

---

Нет конечно, плюсы которые дает эта фича не перевешивают минусы которые связаны с реализацией, хоть оно и считается перед стартом боя (фаза и положение Солнца и Луны в зависимости от даты и географических координат).

Цитата:

---

Ну ладно, Луну предположим сложно увидеть, но как можно не увидеть Солнце, даже и не знаю

---

ну да, чувствую себя конечно глупо :) для примера часто играю в быстрый бой, в полдень при ясной погоде - солнца нет! даже перепроверю на всякий случай...
---
Проверил, извиняюсь вопрос снят, хотя из-за туч и облаков его не так и просто распознать...

Цитата:

---

Основная суть спора ЕМНИП была вроде как не в наличии отсутсвии Луны. Или вы про какой-то другой спор?

---

Да вроде только 1 раз и спорили.... Не знаю, я вас тогда так понял, что пользы от луны никакой и силы на неё тратить вроде как незачем, я помню тогда говорил, что от луны польза в том, что она даёт свет и ночью при полной луне и при её отстутсвии (или разных циклах) это должно оказывать эффект на освещённости.

Цитата:

---

Нет конечно, плюсы которые дает эта фича не перевешивают минусы которые связаны с реализацией, хоть оно и считается перед стартом боя (фаза и положение Солнца и Луны в зависимости от даты и географических координат).

---

честно говоря не понял, таки да или таки нет? :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Да вроде только 1 раз и спорили.... Не знаю, я вас тогда так понял, что пользы от луны никакой и силы на неё тратить вроде как незачем, я помню тогда говорил, что от луны польза в том, что она даёт свет и ночью при полной луне и при её отстутсвии (или разных циклах) это должно оказывать эффект на освещённости.

---

Так я насколько помню вы предлагали фазы луны моделировать и движение ее по небу в зависимости от времени?
Что несколько отличается от есть/нет луна :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

честно говоря не понял, таки да или таки нет? :)

---

Луна есть, Солнце тоже имеется и оба светят светом, можно сказать с момента выхода игры.
Фазы и положение луны и звезд визуально отображаться не будет т.к. ценность этой фичи не перевешивает затрат на ее реализацию.
Другими словами, все возможные варианты освещенности искусственной и естественной, влияющей на геймплей в игре изначально есть (с луной/без луны вполне себе делается настройками облачности), а до добавления фич чисто для красоты мы еще не дошли.

Цитата:

---

Так я насколько помню вы предлагали фазы луны моделировать и движение ее по небу в зависимости от времени?
Что несколько отличается от есть/нет луна

---

А... Ну это да, предлагал. Ну видимо я вас тогда не понял, и думал что луны вообще нет. Ну всё вопрос снимаю.

--- Добавлено ---

У меня тут ещё такая мысля промелькнула, не ради спора :) Сейчас на мой взгляд в игре немецкие танки имеют явное преимущество перед нашими, и я даже не имею ввиду настройки в игре, они думаю вполне адекватные, я имею ввиду модификации танков представленные в игре, так и Т-3 и Т-4 представлены в "сильных" вариантах, которые по сути по боевым возможностям равны или превосходят и Т-34 и КВ-1, я уже не говорю про тигр, которому в игре противопоставить вообще нечего. Такой дисбаланс возможно оправдан с исторической точки зрения и возможно во всех представленных операциях именно такой состав сил и был, но во-первых есть ещё и "быстрый бой", а во-вторых это всё же игра. Собственно всё это я к чему, безусловно хотелось бы видеть более сильные советские танки, вроде Т-34-85, КВ-85 и т.д. (или там самоходки какие, хотя бы Су-76,85), но возможно проще (в плане трудозатрат) было бы добавить более слабые модификации тех же Т-3 и Т-4, коих на полях сражения было в избытке, я думаю "снять" с Т-3 доп.броню и "обрезать" пушку проще, чем соорудить новую башню для Т-34-85.
Ну это так мысли в слух, просто грустновато видеть, как разрушаются стереотипы об оружии победы :) когда могучий Т-34 разделывается практически любым немцем в игре, и не выходит ощутить то превосходство, которое давал этот танк в начале войны... Короче претензий к историчности нет, но хотелось бы видеть не такой четки баланс танков.

Да кстати согласен с этим. И честно гворя был первое время удивлен когда увидел что Т3 в игре с дополнительной броней на маске.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

У меня тут ещё такая мысля промелькнула, не ради спора :) Сейчас на мой взгляд в игре немецкие танки имеют явное преимущество перед нашими, и я даже не имею ввиду настройки в игре, они думаю вполне адекватные, я имею ввиду модификации танков представленные в игре, так и Т-3 и Т-4 представлены в "сильных" вариантах, которые по сути по боевым возможностям равны или превосходят и Т-34 и КВ-1, я уже не говорю про тигр, которому в игре противопоставить вообще нечего. Такой дисбаланс возможно оправдан с исторической точки зрения и возможно во всех представленных операциях именно такой состав сил и был, но во-первых есть ещё и "быстрый бой", а во-вторых это всё же игра. Собственно всё это я к чему, безусловно хотелось бы видеть более сильные советские танки, вроде Т-34-85, КВ-85 и т.д. (или там самоходки какие, хотя бы Су-76,85), но возможно проще (в плане трудозатрат) было бы добавить более слабые модификации тех же Т-3 и Т-4, коих на полях сражения было в избытке, я думаю "снять" с Т-3 доп.броню и "обрезать" пушку проще, чем соорудить новую башню для Т-34-85.

---

К сожалению модификации отличаются не только броней и пушкой. Конечно можно наделать мутантов, но мы все таки какой никакой историчности придерживаемся.
Тем более что проблема еще в том что у немцев во взводе 6 танков, а у нас 3.

Конкретно по PzIII может модостроители помогут ;)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну это так мысли в слух, просто грустновато видеть, как разрушаются стереотипы об оружии победы :) когда могучий Т-34 разделывается практически любым немцем в игре, и не выходит ощутить то превосходство, которое давал этот танк в начале войны... Короче претензий к историчности нет, но хотелось бы видеть не такой четки баланс танков.

---

Ок, по мере возможности сделаем.

Мне кажется, что "историческая правда" в отношении качества танков , находится в обратной зависимости к оЪёмам продаж на Западе. В Германии например.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Что будет делать ИИ во время боя (глобально) он решает на этапе начальных приказов, т.е. когда он никакого врага еще не обнаружил, а только предполагает где он может быть и его вид и количество (пехота, артиллерия, танки). Исходя из этого он создает боевые группы на бой.

---

Ясно. Надо бы ему когда-нибудь добавить тактической гибкости непосредственно в процессе боя. :)

Цитата:

---

Для ИИ это плохое соотношение, чудес ожидать не стоит.

---

Да, действительно - при классически РТСном дубовом "раше" в самом начале миссии, когда стороны видят друг друга почти сразу, ИИ совершает лишние маневры и несет избыточные потери. Впрочем, если ИИ "заточен" под кампании, где таких ситуаций почти не встечается, это оправдано.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

но возможно проще (в плане трудозатрат) было бы добавить более слабые модификации тех же Т-3 и Т-4, коих на полях сражения было в избытке

---

По-хорошему для Блау как раз нужно наличие в том числе короткоствольных четверок, штугов и троек J модификации.

Цитата:

---

когда могучий Т-34 разделывается практически любым немцем в игре, и не выходит ощутить то превосходство, которое давал этот танк в начале войны...

---

При тотальной нехватке бронебойных и низкой маршевой надежности давать превосходство в начале войны ему было слегка затруднительно.%)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

К сожалению модификации отличаются не только броней и пушкой. Конечно можно наделать мутантов, но мы все таки какой никакой историчности придерживаемся.
Тем более что проблема еще в том что у немцев во взводе 6 танков, а у нас 3.

Конкретно по PzIII может модостроители помогут

---

Я мог бы предоставить четверочную модификацию H для СЯ, сделанную из вашей G (в модели которой, кстати имеется несколько небольших косяков), но боюсь, она вам не нужна. :D

Что касается тройки, то переделка L в J - cущие мелочи (согласно имеющейся у меня литературе мо модификациям тройки). Снять дополнительную броню и щиток глушителя, да добавить смотровую щель на борт башни.

PS: Хотел спросить - в игре упрощенная сварная башня КВ имеет толщину в 75 мм или 90? Согласно чертежам из книги Коломийца упрощенные башни делались из 90-мм брони.

PPS: В ресурсах игры заметил, что некоторые снаряды имеют величину земного притяжения, действующую на них меньше 9.81 - с чем это связано?

Цитата:

---

Сообщение от конструктор

Мне кажется, что "историческая правда" в отношении качества танков , находится в обратной зависимости к оЪёмам продаж на Западе. В Германии например.

---

Маловероятно, тем более что в Германии мы не продавали и пока не планируем продавать тактику.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Ясно. Надо бы ему когда-нибудь добавить тактической гибкости непосредственно в процессе боя. :)

---

Это нереалистично. Т.к. постоянные времени переформирования боевых групп явно не измеряются минутами, и даже врядли часами.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Да, действительно - при классически РТСном дубовом "раше" в самом начале миссии, когда стороны видят друг друга почти сразу, ИИ совершает лишние маневры и несет избыточные потери. Впрочем, если ИИ "заточен" под кампании, где таких ситуаций почти не встечается, это оправдано.

---

Игрок в любом случае принимает решения быстрее чем ИИ, что усугубляется тем что он может отдать приказ который всегда будет точно понят и выполнен. Но с этим я думаю мы поборемся рано или поздно, чтобы приказы реалистично передавались.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

По-хорошему для Блау как раз нужно наличие в том числе короткоствольных четверок, штугов и троек J модификации.

---

Нет, там их не было (в том месте что у нас в игре). Для Блау всего что нужно хватает, даже избыточно.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Я мог бы предоставить четверочную модификацию H для СЯ, сделанную из вашей G (в модели которой, кстати имеется несколько небольших косяков), но боюсь, она вам не нужна. :D

---

Ну H ничего не решит по сути.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Что касается тройки, то переделка L в J - cущие мелочи (согласно имеющейся у меня литературе мо модификациям тройки). Снять дополнительную броню и щиток глушителя, да добавить смотровую щель на борт башни.

---

Это сложно сделать без переделки текстуры ;)

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

Хотел спросить - в игре упрощенная сварная башня КВ имеет толщину в 75 мм или 90? Согласно чертежам из книги Коломийца упрощенные башни делались из 90-мм брони.

---

Точно не скажу, но не исключено что 75 мм, т.к. он наследует свойства от неупрощенного варианта.

Цитата:

---

Сообщение от Сидоров

PPS: В ресурсах игры заметил, что некоторые снаряды имеют величину земного притяжения, действующую на них меньше 9.81 - с чем это связано?

---

Это не совсем земное притяжение, а некоторый интегральный коэффициент.
Связано с баллистикой снарядов.

Цитата:

---

Конкретно по PzIII может модостроители помогут

---

К моему недоумению и сожалению пристальное внимание модостроителей к СЯ никак ни сказывается на АхтунгПанцере, ни единой модельки ведь никто не перепортил в стратегию :(, хотя к СЯ их в избытке клепают. Совершенно не понимаю, отчего такая ситуация.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

К моему недоумению и сожалению пристальное внимание модостроителей к СЯ никак ни сказывается на АхтунгПанцере, ни единой модельки ведь никто не перепортил в стратегию :(, хотя к СЯ их в избытке клепают. Совершенно не понимаю, отчего такая ситуация.

---

Это не совсем так, =Alex= и EgorOgr в общем-то удвоили парк существующей техники.

Плюс еще новые солдаты в промышленных масштабах.