Консоль я знаю!...

насколько я понял, Кодзима будет таки продюсером, но непосредственно разработкой заниматься не будет. а что с концовкой? там как раз Райдена, емнип, подлатали. что касается геймплея, то меня тоже настораживает, что может получиться спиномозговой слэшер. хотелось бы стелс-экшн по типу Тенчу. но тут иксбокс-аудитория может не оценить.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

эксклюзивная гонка (одна из лучших- что есть то есть....какая лучшая мы и так знаем:D)

---

нормально. самое место ей в кампании драйвера, дирта и нфс. ))))))

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

DeusEx не оценили.....

---

имхо, вообще лучшая игра за последние года три. обидно за разработчиков.

Оффтопик:
бывает хочется морду набить. у меня вчера три сценария завернули. гаишники социалку заказывали. и показали "как надо"... млять... такая тоска накатывает. ну как дуракам объяснить, что они дураки? никак!

--- Добавлено ---

а вот про это говорят, что это чуть ли не некстген. есть также слух, что выйдет на пс3. http://www.youtube.com/watch?v=qLGxubfC1Ik

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

ИМХО:

Best PC Game: Portal 2 [Winner] вообще ни о чем. Портал ооочень люблю, но тот же Бэтмен или Батла или Скайрим (будь он не ладен- задолбали с ним уже:D) гораздо уместнее на эту роль.
Best Shooter: Modern Warfare 3 [Winner.......без коментариев. Тут, как говорится- бабло побеждает:)
Best Multi-Player:Portal 2 [Winner] ....с дуба рухнули?))))
Best Xbox 360 Game:Batman: Arkham City [Winner] полный фейл со стороны ящика. Эпический конец трилогии, эксклюзивная гонка (одна из лучших- что есть то есть....какая лучшая мы и так знаем:D), а победителем стал кроссплатформер. На ПС3 хоть и выбирать было не из чего, но хоть эксклюзивы сильные есть.

ЗЫ Странно, что LA Noire нигде не засветился, обидно что DeusEx не оценили.....

ИМХО

---

Насчет портала согласен. Не играл, игра гавно, вот всё что я могу про него сказать (и как видно побеждает не всегда бабло, что по крайней мере было бы понятно".
По поводу Бетмена, ничего удивительного. Он и правда на голову выше остальных конкурентов. С эксклюзивами на ящике туго, думаю Forza не выиграла, потому что вообще специфичный жанр, вон GT5 на PS даже не вошла в номинанты. GoW3... Ну... Может прозвучит грубо, но унылое гамно. Я прошел зевая и только ради того чтоб посмотреть чем закончится. Тут все обсирали в три глотки CoD новый, ну так Гирзы - то же самое, ни единой новой идеи, полтора новых ствола, ни одного запоминающегося момента за всю игру, а не, есть один - с футбольным матчем, ну и как финал - совершенно уныла концовка в стиле "Ура! Победа!". Сравнивать это с Бэтменом??? Ну ладно хоть они рядом постоят, и то для Гирь честь. А ведь когда-то эта игра взорвала жанр TPS.
Опять же CoD... А кто если не он - лучший шутер? :) Имеется ввиду именно шутер а не мультиплеерный проект. Уж точно не BF3. А остальные и того дальше.
L.A. Noire действительно жаль, и студию закрыли. Это была единственная игра от Рокстар, после Vise City, которую я прошел до конца (остальные бросал на середине). Пожалуй игра одного уровня с Фаренгейтом, Ливнем и первой Мафией. А Deus Ex что оценивать? Калька с первой части для фанатов + запоротая система прокачки и страшненькая графика. Не спорю игра хороша, сам прошел, но...

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

вон GT5 на PS даже не вошла в номинанты.

---

дык, туризма прошлогодняя. в ноябре 10-го вышла, емнип.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А Deus Ex что оценивать? Калька с первой части для фанатов + запоротая система прокачки и страшненькая графика. Не спорю игра хороша, сам прошел, но...

---

ну не знаю. дело вкуса, но графика в деусе просто отличная - дизайн, стиль... конкурентов рядом не вижу. Rage по картинке в сравнении убог.

Не, ну если квадратные головы и треугольные руки это дизайн и стиль... Тогда да, конкурентов рядом нет.

скрины не самые лучшие. первые что попались, но квадратных голов и треугольных рук в упор не вижу.

что касается баланса. я не силен в рпг, но сейчас перепрохожу деус на макс. сложности. праксисов очень не хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

дык, туризма прошлогодняя. в ноябре 10-го вышла, емнип.

---

туризма пролетела с прошлым годом из=за того что вышла до подачи номинантов на конкурс а вэтом, потому что не в этом году :)

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Не, ну если квадратные головы и треугольные руки это дизайн и стиль... Тогда да, конкурентов рядом нет.

---

Дизайн уровней, его наполнение и выдержанность стилистики в Деусе одна из лучших. По красоте уровней с ней может сравниться разве что Crysis2

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

а что с концовкой? там как раз Райдена, емнип, подлатали.

---

Райден демонтировал все свои приблуды и вернулся в семью:)

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

а вот про это говорят, что это чуть ли не некстген. есть также слух, что выйдет на пс3.

---

Очень симпатичный ролик.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

скрины не самые лучшие. первые что попались, но квадратных голов и треугольных рук в упор не вижу.

что касается баланса. я не силен в рпг, но сейчас перепрохожу деус на макс. сложности. праксисов очень не хватает.

---

Ну правильно, на этих скринах либо сам герой, либо персонаж особенный, которых можно пересчитать по пальцам одной руки (тот у которого расширенное меню разговорной аугументации, со всякими графиками и проч.), либо солдаты в квадратной броне и толстых куртках. А возьми в любом городе на народ посмотри или на не главных персонажей. Хуже графики тут только анимация.

Прошел сейчас дополнение missing link. Грохнул босса спецприемом в рукопашной предварительно оглушив гранатой. Не скажу что это мне понравилось больше боев с боссами в основной игре, но вообще, вот такой должна была быть вся игра, как это дополнение. И по прокачке и по ситуациям. Реально на всё важное - не хватает праксиса. Либо ты хакер, либо солдат, либо диверсант. Никаких общих знаменателей, да и дизайн уровней гораздо лучше.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Дизайн уровней, его наполнение и выдержанность стилистики в Деусе одна из лучших. По красоте уровней с ней может сравниться разве что Crysis2

---

Стиль "минимализм и желто-коричневые оттенки на всём" и Кризис 2???? :) Да уж. Комментировать не буду. Я не говорю что Деус плохая игра. Но выглядит она в 2011 году, извините как гамницо.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

А возьми в любом городе на народ посмотри или на не главных персонажей. Хуже графики тут только анимация.

---

нет, ничего подобного не заметил. см. скрины. никаких квадратных голов и треугольных рук. все очень достойно.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Реально на всё важное - не хватает праксиса. Либо ты хакер, либо солдат, либо диверсант.

---

сейчас перепрохожу на макс. сложности - точно такая же ситуация. зачем то прокачал ноги, чтобы бегать бесшумно. теперь жалею.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Стиль "минимализм и желто-коричневые оттенки на всём" и Кризис 2???? :) Да уж. Комментировать не буду. Я не говорю что Деус плохая игра. Но выглядит она в 2011 году, извините как гамницо.

---

минимализм?!!!!! на первом скрине кабинетик так обставлен, что я такого прежде нигде не видел.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

По красоте уровней с ней может сравниться разве что Crysis2

---

и то далеко не везде. индоры особенно. в деусе на некоторых локация просто стоишь и глазеешь.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Райден демонтировал все свои приблуды и вернулся в семью:)

---

чтобы спокойно умереть от старости и скуки? так самураи не кончают. так что продолжение должно следовать. ))

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Очень симпатичный ролик.

---

внимательно еще раз пересмотрел. имхо, никакой это не некстген. это ролик на движке пререндеренный. так что ждем очередной чумовой эксклюзив на плойке3!

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

минимализм?!!!!! на первом скрине кабинетик так обставлен, что я такого прежде нигде не видел.

---

Я те разобЪю сердце, но первый скрин - не скрин а фотошоп (ну или где там красивые картинки рисуют). А на втором - угловатые уроды во всей красе... :)

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

внимательно еще раз пересмотрел. имхо, никакой это не некстген. это ролик на движке пререндеренный. так что ждем очередной чумовой эксклюзив на плойке3!

---

Я ж его ни в какие супер некст-гены и не записываю (на уже не новой консоли некст-ген как-то странновато звучит), но ролик очень симпатичный.

Я так понимаю, что с Дрейком "Наунти Дог" покончили, теперь через два года можно ждать принципиально новую игру. По графике - таки да, ничего такого, что на поколение превосходило бы привычный уровень PS3, в ролике не показали. Графика чем-то напомнила "Хеви Рейн".

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Дизайн уровней, его наполнение и выдержанность стилистики в Деусе одна из лучших. По красоте уровней с ней может сравниться разве что Crysis2

--- Добавлено ---



Райден демонтировал все свои приблуды и вернулся в семью:)

---

точно, четвертая часть без всяких намеков говорит о том, что Рэйден снова стал человеком. и тут тебе по новой пытаются скормить какую то туфту, выглядит все кстати очень отвратно...не понял в какой момент надо восхищаться, просматривая ролик о типа новом метал гире? выглядит все честно говоря как то нелепо грядущая игра-противоречие, то он на куски крамсает вражин, и тут же не может порубать обычного человека...бред полный, да и мельтешит все на экране без какого то особого толку.

прошел Dark Souls. растягивал удовольствие как мог, но она таки закончилась :)
для меня это игра года
ради интереса начал new game +1 этим же персонажем
первых 2-х боссов и пару тройку локаций пробежал проходя/неглядя, хотя дамадж от энписей значительно увеличился
за любого зарубленного вшивого солдатика первых левелов игры теперь дают от 100 до 400 душ

Ну, вперёд к платине теперь!

не-не
я такой фигней не занимаюсь
хотя платину в дарксоулс выбить проще чем в демонсоул ровно на порядок проще

знаю лично людей, которые выбивая платину ради одного специфичного дропа с очень низким шансом выпада выбивали его персонально несколько суток игрового времени :)

Сегодня в 22.00 по МСК на канале 2х2 будут показывать VGA.......напоминалка:)

посмотрел VGA. спасибо камраду Зуму. отличное шоу. дорогое, профессиональное.

Больше всего интересовал перевод- отлично справились. Хорошо перевели шутки, интонацию, подтекст... только с Натаном Дреком облажились ИМО. Одна из лучших шуток на шоу, а запороли на ровном месте.

на русском комментировали-переводили те же перцы, что работают на MTV. молодцы, мне они всегда нравились. Кадзиму обстебали знатно. )))))

Что такое "VGA"? Я всё пропустил. Где можно в сети глянуть?..

И ещё кто-нибудь знает какие-нибудь новости про "Birds of Steel"? А то в сети куда ни кинь - всё только про "Worlds of Planes". Интересно, консольной игрой ещё кто-нибудь там занимается?

А БоБик, похоже, сдох окончательно. Прочитал восемь страниц срача и соплей после пятничного информационного апдейта. Плакал и смеялся. По всем признакам, в МГ окончательно поняли, что переделывать с нуля нужно даже не отдельные элементы, не графический движок, а ВСЮ игру полностью. Со стерильного чистого листа. (Ну, кроме разве что карты и моделей). И 95% того, что они делали восемь месяцев после релиза, пытаясь что-то исправлять - псу под хвост. Открыто об этом не говорят, но все признаки указывают на то, что это осознание пришло к ним всего пару недель назад и вызвало шок.
Хотя я об этом знал и говорил ещё летом...
Жаль.

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

Что такое "VGA"? Я всё пропустил. Где можно в сети глянуть?...

---

Video Games Awards. глянуть на трубе, где ж еще, если выложили.

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

А БоБик, похоже, сдох окончательно. Прочитал восемь страниц срача и соплей после пятничного информационного апдейта. Плакал и смеялся. По всем признакам, в МГ окончательно поняли, что переделывать с нуля нужно даже не отдельные элементы, не графический движок, а ВСЮ игру полностью. Со стерильного чистого листа. (Ну, кроме разве что карты и моделей). И 95% того, что они делали восемь месяцев после релиза, пытаясь что-то исправлять - псу под хвост. Открыто об этом не говорят, но все признаки указывают на то, что это осознание пришло к ним всего пару недель назад и вызвало шок.
Хотя я об этом знал и говорил ещё летом...
Жаль.

---

мда. тож почитал. даже тему прибили. бред какой то. разрабы не могут починить даже лаунчер, зато во всю клепают некий новый проект. с нуля. обнулились, короче. единственное, что могут сделать сейчас разработчики - это открыть игру фанатам. а самим самоустраниться. они сейчас там копошатся, как гаражные автослесари над мерседесом. ну а то, что бобик сдох было понятно, по-моему, с самого начала.

--- Добавлено ---

еще почитал ветку про боб, про пятничный апдейт. понравилось - Лютьер говорит - мы, де, не лохи какие-нибудь. другие "большие разработчики" (!!!!) через год свое детище забрасывают, а мы уже год как мучаемся и вас мучаем... уа-ха-ха... у больших разработчиков через год либо новая часть выходит, либо DLC уже вагон с тележкой. а тут мучения одни...
и еще. кто из форумчан попытался разрабов защитить - они, мол, могли бы давно стрелялку детскую замутить, который как пирожки раскупаются. ан нет, симулятор починяют... хотелось бы мне посмотреть, как они стрелялку ААА уровня замутят, чтобы как пирожки...

не, народ. мир сложнее чем кажется. и все в нем расположено именно так, как должно. и есть на то причины.

У нас тут что- собрание аппозиции?:D

не. нам по фиг. ))) но я в недоумении. о каком новом проекте может вообще идти речь?

То, что происходит с БоБиком, называется словом агония. Напоминает Гитлера в 1944-м. Когда после краха арденнского наступления по причине нехватки ресурсов и сил, он продолжал строить какие-то грандиозные планы, обещать всем создание вундерваффе, которое уж точно всем врагам задаст...
За семь лет работы над проектом не смогли создать работоспособную бета-версию к релизу. За восемь месяцев допиливания - не смогли сделать из продукта нечто пусть с недостатками, но работающее. Более того, всё созданное за эти годы отправляется на помойку. Всё надо начинать с нуля. А теперь они за короткие сроки в пределах пары лет якобы создадут вундервафлю, которая "всем покажет"... За восемь лет не смогли, а за два - смогут. Ну да...

А вот Гайдзины, даже если принять за аксиому, что они пропляшут по всем своим граблям, тем не менее стопудово должны выпустить реально работающий и достаточно интересный проект. Потому что на консолях такое УГ, как БоБ, выйти не может по определению. Я думаю, что "Birds of Steel" окажутся как минимум не хуже первой части, а это уже кое что!
Но больше всего хотелось бы полный редактор для консольной версии! Ух, мы бы развернулись!

Полу-офф. Прошёл наконец-то до конца по первому разу "CoD: Modern Warfare 2". Мой моск отказывается верить, что там графика с вертикалью в 600р! КАК?!! Такой потрясающей картинки я ни в одной другой игре на PS3 по-моему не видел! А выходит, что она идёт даже не в 720р! Всё-таки не зря разработчики жрут свой гамбургер! Настолько мастерски обойти ограничения по железу и выдать такую невероятную красотищу, так всё срежиссировать - это нечто!
После таких игр понимаешь, что отмазы про то, что якобы "кто угодно может слепить 3D-шутер" - это чушь. Сделать ТАКОЕ могут буквально три-четыре команды в мире, если не меньше.
Но третью часть всё-таки покупать пока не буду: подожду спокойно годик, пока подешевеет. Потому что он-лайн и так есть (контр-страйк в чистом виде, даже одна карта оттуда), а сюжетку можно будет пройти и попозже.

боб нада открывать и отдавать фанатам. если они хотят след в истории после себя оставить. если все еще надеются на этом заработать, то глупо. хотя, нынешние разработчики мало что решают. пилят, как могут. пока платят. они просто заложники ситуации. Лютьер тоже на бесноватого гитлера не похож. просто он понял, что одного фанатства мало. и ни фига это не гарантирует.

вот тут многие говорят - нишевость, для гурманов такие игры. фигня. вспомните создателей Сталкера. их даже миллионные продажи и мировая известность не спасли. нонсенс!!!! особенности национального бизнеса. и тут та же история. волынились, голотяпствовали, разборки между собой устраивали. вот и результат. очередные жигули.

--- Добавлено ---

щас обратил внимание. колво заседателей в старом иле и бобе почти сравнялось. штурмовик форева!!!! жаль, что Меддокс из игрушек ушел. очень жаль. он когда то говорил, что хотел сделать сим спецназа. радугу6 от Меддокса это была бы бомба! но надоело человеку.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

У нас тут что- собрание аппозиции?:D

---

причем консольной :)

Ну, а что Меддокс... БоБ разве без его ведома делался? Как так получилось, что вышло то, что вышло? Кстати, ведь делались проекты типа Кореи (которю Лютер делал), был проект по книге "варинат БИС"... Думаю если бы они вышли, да на проверенном движке от ЗС, то было бы всяко лучше, чем то что получилось.

На самом деле, как мне кажется, Медокс проект к такому финалу и привёл. Очень много амбиций и очень мало понимания прошлых ошибок. Ну, в конце концов, ОМ - это единственный человек, которому сообщество ОДИН РАЗ способно было простить ВСЁ. Он этот кредит доверия обналичил, теперь квиты.
У большинства российских производителей диагностируется "медведевская болезнь". Или "синдром кремлёвского мечтателя". Когда в фантазиях рождается "великое нечто", и люди берутся реализовывать, никак не соотнося это со своими возможностями. Итогом каждый раз становится "перспективный" полуфабрикат, "перспективы" которого потом традиционно кладут в гроб к покойному проекту. Вторая главная беда - патологическая неспособность правильно расставить приоритеты. В результате на чудовищной по своей убогости земле с призрачными деревьями и травой образца 2001 года, растущей на асфальте, пафосно рассекает воссозданный до последнего винтика паровозный парк Германии. Или летают самолёты, у которых самая крутая ДМ, рассчитывающая вторичные осколки от каждого разбитого пулей болтика, но при этом даже одна эскадра бомбардировщиков вешает fps в нули. Какая нахрен "Битва за Британию", если никаких массовых битв, которыми она так славилась, воссоздать невозможно?..

На мой взгляд, было бы намного больше пользы, если бы вместо БоБа они сделали капитальный ремонт "Ил-2". Переделали бы многие модели. Отрегулировали бы масштаб всех объектов. Допилили бы все фичи, которые делают ДТ. Переделали бы с нуля все карты, добившись исторической достоверности. А некоторые карты можно было бы ещё и увеличить в размерах. Доработали бы ФМ. С помощью комьюнити и профессиональных историков написали бы коллекцию исторически достоверных кампаний, с воссозданием битв как в воздухе, так и на земле. Использовали бы некоторые "модные" доработки графики, чтобы освежить картинку.
Да, это большой и тяжёлый труд. Но на выходе мы бы имели полноценный современный и отработанный, вылизанный авиасимулятор! Который радовал бы нас ещё долгие годы! А попытка откусить больше, чем можешь прожевать - она никогда до добра не доводила.

Модераторы как-нить обратят внимание на столь жесткий офф? Не та ветка, не та тема, да и не по делу вообще.....хотите обсудить грядущее творение гайджинов- пож-та, но таких вот "умников" которые всё знали и знают как надо- читать уже опостылело.

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

На самом деле, как мне кажется, Медокс проект к такому финалу и привёл.

---

почему привел? он просто бросил проект давным давно. и с тех пор в нем мало что изменилось. т.е. то что есть большей частью заслуга именно Меддокса.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Модераторы как-нить обратят внимание на столь жесткий офф? Не та ветка, не та тема, да и не по делу вообще.....хотите обсудить грядущее творение гайджинов- пож-та, но таких вот "умников" которые всё знали и знают как надо- читать уже опостылело.

---

а ты все переживаешь за боб? )))) как в американских боевиках любят говорить - оставь его, он уже мертв. )))

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Модераторы как-нить обратят внимание на столь жесткий офф? Не та ветка, не та тема, да и не по делу вообще.....хотите обсудить грядущее творение гайджинов- пож-та, но таких вот "умников" которые всё знали и знают как надо- читать уже опостылело.

---

Хочешь сказать что это не так?

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

Модераторы как-нить обратят внимание на столь жесткий офф? Не та ветка, не та тема, да и не по делу вообще.....хотите обсудить грядущее творение гайджинов- пож-та, но таких вот "умников" которые всё знали и знают как надо- читать уже опостылело.

---

Посмотри список модераторов этого раздела :) Не, помахать палкой-то все могут, но если уж на то пошло, то надо метелкой, т.к. не по людям, а больше по сообщениям, а это только старшие модераторы. Но это, опять же, зависит от причины - оффтоп или то, что усердно БоБ закапывают, что, согласись, разное. Если дюже хочешь, чтоб тут почистили, скажи, я отпишу.

Цитата:

---

Сообщение от Hriz

Хочешь сказать что это не так?

---

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

а ты все переживаешь за боб? )))) как в американских боевиках любят говорить - оставь его, он уже мертв. )))

---

Вы дружно хотите, чтобы Зум вам что-то на это ответил и вы его радостно затроллили по-македонски в два лица? :)

Вообще, интересно: чем больше читаешь форум и понимаешь причины, по которым люди что-то пишут, тем меньше желания что-то отвечать. Так как.

А боб походу будет в сильной тиши до самого аддона. И хорошо, если только до него. Но ведь народ в студию они набирают все-таки. Хотя: в дополнение или взамен, не знаю, а вопрос хороший.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Если дюже хочешь, чтоб тут почистили, скажи, я отпишу.

---

табаки, это ты? )))))) про боб, кстати, не такой уж оффтоп. мы почти все родом из ила, так шта...

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Вы дружно хотите, чтобы Зум вам что-то на это ответил и вы его радостно затроллили по-македонски в два лица? :)

---

DP. ))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Harh

А боб походу будет в сильной тиши до самого аддона. И хорошо, если только до него. Но ведь народ в студию они набирают все-таки. Хотя: в дополнение или взамен, не знаю, а вопрос хороший.

---

ааааааа! офтоп!!! ))) аддон, как я понял, будет называться битва за Москву? им надо маркетологов нормальных набирать, если заработать или выжить хотят.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

аддон, как я понял, будет называться битва за Москву?

---

Угу

Цитата:

---

им надо маркетологов нормальных набирать, если заработать или выжить хотят.

---

Сказал бы я, кого им надо нанять... ну да ладно... Маркетолог как таковой там актуален не будет.

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

DP. ))))))))

---

Вот про это я и говорил про причины что-то. На поверку все просто до того, что аж с пальмы для понимания слезать не надо.

Жаль другое. Жаль, что ни до "Конами", ни до "Гайдзинов" скорее всего не удастся донести мысль о том, что если сделать "Birds of Steel" аналогом "Перл-Харбора" в части возможностей полного редактора, и предоставить игрокам возможность обмениваться созданными миссиями и кампаниями - можно обеспечить проекту сказочную популярность и очень долгую жизнь. И невероятный успех "Little Big Planet" именно за счёт этого почему-то никого на этот путь не привлёк до сих пор - парадокс! Как убедить людей в том, что игроки мечтают об "Ил-2" с графикой "Хищников" и им, на самом деле, больше НИЧЕГО не нужно?.. Что надо дать людям конструктор, чтобы они могли сами придумывать себе сказку - и они будут счастливы.
Боюсь, что никак... А ведь технически это стопроцентно возможно и мощности консолей для подобного шага более чем достаточно!

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

Боюсь, что никак... А ведь технически это стопроцентно возможно и мощности консолей для подобного шага более чем достаточно!

---

Дык, давно ж уже проблемы не в технических ограничениях (хотя они очень даже есть), а в разработке. Там не только и не столько "не хотят понимать", а просто не могут все это сделать. Так по-факту получается: разработчики симуляторов не доходят до игры, а разработчики игр не доходят до симуляции... Хотя, по моему мнению КХ и до состояния игры тоже не дошла, ей до той же Crimson Skies очень далеко и это хорошо так в глаза бросается.

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Дразработчики симуляторов не доходят до игры, а разработчики игр не доходят до симуляции...

---

грантуризма5 - почти идеальный баланс игры и симулятора.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

до той же Crimson Skies очень далеко и это хорошо так в глаза бросается.

---

у этой игры великолепная атмосфера. и сюжет. что касается гемплея, то это классическая скриптованная игра. у майкрософта по гемплею до этого был точно такой же старленсер. но хищники мне понравились еще меньше.

согласен с мнением, что старый ил надо было подлатать и делать нечто подобное World of Tanks.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Harh

Маркетолог как таковой там актуален не будет.

---

если хочешь хорошо продать, то без маркетологов никак. создавали и выпускали игру, имея самые смутные представления о состоянии рынка. да что там рынок. не знали, что в нише творится. как конкуренты выживают. не знали, потому что не хотели знать. команда развалилась. и сейчас ее тоже нету, складывается такое ощущение.

Цитата:

---

Сообщение от Kordhard

Как убедить людей в том, что игроки мечтают об "Ил-2" с графикой "Хищников" и им, на самом деле, больше НИЧЕГО не нужно?

---

Не все, многие хотят дальнейшего развития ФМ, реализма и т.д., и чуть что не так, сразу засрут сим. В то же время для простых игроков игра покажется слишком сложной и они в неё играть то же не будут.

Что касается консолей, то большинству консольщиков сим как Ил-2 нафиг не нужен. На них играют в основном казуалы, которые хотят расслабиться после работы/учёбы, а не учиться несколько недель нормально стрелять и несколько минут(даже с учётом ускорения времени) лететь до цели, чтобы сбить пару-тройку самолётов, потом столько же пилить назад, чтобы случайно разбиться при посадке и переигрывать миссию заново.
К тому же консоли сильно ограничены в ресурсах и если сделать большие карты, много наземки и т.д., то это повлечёт за собой ухудшение графики.

Поэтому правильно, что с Birds of Steel разработчики не пытаются угнаться за двумя зайцами как с Крылатыми Хищниками.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

согласен с мнением, что старый ил надо было подлатать и делать нечто подобное World of Tanks.

---

Так и делают, World of Planes называется :)

Цитата:

---

Сообщение от IOne

Что касается консолей, то большинству консольщиков сим как Ил-2 нафиг не нужен. На них играют в основном казуалы, которые хотят расслабиться после работы/учёбы

---

это заблуждение. надо сначала сделать хорошо, а потом гадать почему что то не получилось. я здесь упоминал про грантуризму5 - эксклюзив на консолях. чтобы там начать достойно ездить, надо времени потратить никак не меньше, чем в иле. а гонка в 24 часа реального времени как вам?

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

это заблуждение. надо сначала сделать хорошо, а потом гадать почему что то не получилось. я здесь упоминал про грантуризму5 - эксклюзив на консолях. чтобы там начать достойно ездить, надо времени потратить никак не меньше, чем в иле. а гонка в 24 часа реального времени как вам?

---

забей, сейчас тебе в очередной раз прочитают расширенный курс лекций про узконаправленность целевой аудитории и прочую ерунду, который уже давно опровергнут выходом не традиционных для консолей жанров, причем продажи консольных версий едва ли не заткнули за пояс версии для персоналок по количеству проданных копий,и даже если взять в расчет пиратствующую часть юзеров пк , все равно консоли либо утирают пк нос, либо находятся на уровне. и начнут притягивать за уши такие факты что это уже не тру, это не хардкор, благодаря консолям игры деградируют. бред это все, никто не хочет признавать факта, что пользователи перекормлены играми и им уже даже в суперпроектах многое не так и не эдак, даже если консоли и рядом не стояли...

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

грантуризма5 - почти идеальный баланс игры и симулятора.

---

Согласен (хоть даже и не видел - очень наслышан :) ), но это редкое исключение.

Цитата:

---

у этой игры великолепная атмосфера. и сюжет. что касается гемплея, то это классическая скриптованная игра.

---

Да, там даже иллюзии свободы в общем-то нет. Так проще геймплей делать. ИМХО оптимальный вариант - совмещать "свободные" и "несвободные" части миссий, но я сам это плохо представляю - не видел. Но КХ по-факту мне не понравились вообще. Хорошая база, но полное отсутствие наполнения, будто бы сами миссии там вообще за последний месяц перед релизом штамповали.

Цитата:

---

у майкрософта по гемплею до этого был точно такой же старленсер.

---

Не видел.

Цитата:

---

согласен с мнением, что старый ил надо было подлатать и делать нечто подобное World of Tanks.

---

Так согласен, но я лично против такого варианта - это было бы актуально много кому, о по мне, нафиг такое... Долго объяснять :)

Цитата:

---

если хочешь хорошо продать, то без маркетологов никак. создавали и выпускали игру, имея самые смутные представления о состоянии рынка. да что там рынок. не знали, что в нише творится. как конкуренты выживают. не знали, потому что не хотели знать. команда развалилась. и сейчас ее тоже нету, складывается такое ощущение.

---

Тут смотря что понимать под словом "маркетолог". Если грамотная продажа того, что делают разрабы, нет. Если что нужно и что нет делать для достижения если не максимальной прибыли, то хотя бы "нейтральной плавучести", да :) ИМХО у разрабов БоБа ключевых ошибок (от того, что делать и что нет, до просто организационных) много.

Цитата:

---

Сообщение от IOne

Не все, многие хотят дальнейшего развития ФМ, реализма и т.д., и чуть что не так, сразу засрут сим. В то же время для простых игроков игра покажется слишком сложной и они в неё играть то же не будут.

---

Весь анекдот в том, что насколько я в этом понимаю, этим многим как раз это и не надо. Они так думают, но это просто "модные тренды" в головах. Т.е. вроде бы все хотят миллион, а на самом деле Вася хочет водить машину, а Боря Машу из соседнего подъезда, и она ему актуальна куда больше, чем даже несколько миллионов :) Большинство этого понимать не обязано. Им нужно просто дать то, что им нужно, а не то, что они просят... Вот такие вот демократические выборы :)

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

я здесь упоминал про грантуризму5 - эксклюзив на консолях. чтобы там начать достойно ездить, надо времени потратить никак не меньше, чем в иле. а гонка в 24 часа реального времени как вам?

---

да не гони- в разы легче))) Не, ну конечно если под "достойно" ты понимаешь- быть в 20-ке рейтинга, то да:D

Цитата:

---

никто не хочет признавать факта, что пользователи перекормлены играми и им уже даже в суперпроектах многое не так и не эдак, даже если консоли и рядом не стояли...

---

+1 вот это реально факт:)

сим сделать на консолях, наверное и не проблема. Только сим чего- другой вопрос. Лично я бы себе не представляю управление Ка50 на ПС3, да и как не крути- еще не разу не видел действительно большие открытые пространства на консолях. Так что видимо ограничения все таки есть.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Allary

который уже давно опровергнут выходом не традиционных для консолей жанров...

---

это что имеешь в виду?

Цитата:

---

Сообщение от Молодчик

это заблуждение. надо сначала сделать хорошо, а потом гадать почему что то не получилось. я здесь упоминал про грантуризму5 - эксклюзив на консолях. чтобы там начать достойно ездить, надо времени потратить никак не меньше, чем в иле. а гонка в 24 часа реального времени как вам?

---

На консолях нет задротских MMORPG, сложных стратегий типа Европа 3, День Победы 3, Виктория 2, симов типа MSFS, Ка-50, А-10 и т.д.
Зато есть аркады, файтинги и т.д.
GT5 - скорее исключение, чем правило и, хоть я в неё не играл, подозреваю, что научиться играть в неё легче, чем а Ка-50 и А-10.

Так что большинство любителей сложных игр, в т.ч. авиасимов, обитают на ПК.
Если бы спрос на эти игры был на консолях и не мешали технические ограничения(мало кнопок на геймпаде, мало памяти и т.д.), эти игры давно бы были на консолях.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

это что имеешь в виду?

---

да хотя бы шутеры от первого лица.

Цитата:

---

Сообщение от =M=ZooM

да не гони- в разы легче))) Не, ну конечно если под "достойно" ты понимаешь- быть в 20-ке рейтинга, то да:D

---

да ты хотя бы в сотню попади. :D жизни не хватит. и, кстати, ил-2 точно такой же удачный компромисс между игрой и симулятором.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от IOne

Если бы спрос на эти игры был на консолях и не мешали технические ограничения(мало кнопок на геймпаде, мало памяти и т.д.), эти игры давно бы были на консолях.

---

для ил-2 кнопок на геймпаде хватит с головой. ;)

Цитата:

---

Сообщение от IOne

На консолях нет задротских MMORPG, сложных стратегий типа Европа 3, День Победы 3, Виктория 2, симов типа MSFS, Ка-50, А-10 и т.д.
Зато есть аркады, файтинги и т.д.
GT5 - скорее исключение, чем правило и, хоть я в неё не играл, подозреваю, что научиться играть в неё легче, чем а Ка-50 и А-10.

Так что большинство любителей сложных игр, в т.ч. авиасимов, обитают на ПК.
Если бы спрос на эти игры был на консолях и не мешали технические ограничения(мало кнопок на геймпаде, мало памяти и т.д.), эти игры давно бы были на консолях.

---

сложные стратегии есть, точнее это уже даже не стратегии, а варгеймы, их нет на текущем поколении и в современном исполнении, но вообще на консолях эти игры есть и не какие то там фэнтэзийные про эльфов,а самые что ни на есть про ВМВ, их было еще на 16-битках, их было по крайней мере на первой плойке. ММО вопрос времени, они заявлены,но релизы переносятся постоянно, однако пос ути это уже состоявшийся факт, кстати та же финалка была на консолях в виде ммо, на второй плойке, но таки да, не пошла, хотя мне кажется там дело скорее во временном периоде, столько, сколько в наше время играют в ММО лет даже 6 назад еще не играли, цифры по количеству ММО-гроков были куда скромнее. то что выбор не такой широкий, как на пк не означает, что жанры не представлены.

Конечно в ГТ5 легче научиться играть, чем в КА-50 или А-10, я в этом не вижу ничего странного, ибо игры хоть и симуляторы, но разных поджанров, впрочем не знаю ни одного человека, кто бы и в реалии оспорил тот факт, что автомобилем научиться управлять гораздо легче, чем боевым самолетом или вертолетом...так что не надо притягивать за уши, приводя в пример ГТ5 Молодчик имел ввиду глубину проработки, а не количество кнопок, задействованных в процессе управления.

Сделать что то подобное ИЛ-2 на консолях можно, гайдзины это доказали, другое дело что у них все игры получаются "не до", стиль такой у конторы вечно не продумать, не доделать, вот тут правильно на миссии в КХ жаловались, то есть возможность они продемонстрировали, а вот с игрой в целом не совсем вышло, хотя и это, имхо, лучше чем всякие там хавкикс, блэйзин энжелс и ко...исключение ЭйсКомбат, эта серия особнячком, ее не стоит оценивать с позиции симуляторов, она больше сюжетно ориентирована.

Цитата:

---

Сообщение от Allary

да хотя бы шутеры от первого лица.

---

уже обсуждали в другой ветке- FPS со времен 16-ти биток перестал быть вотчиной ПК.

Цитата:

---

кстати, ил-2 точно такой же удачный компромисс между игрой и симулятором.

---

это уже тема для тролинга))) Как игра Ил2 ни о чем. Если брать чистый Ил- без самоделок. Динамические компании в 300 однотипных миссий- это не игра.

Цитата:

---

да ты хотя бы в сотню попади. жизни не хватит

---

научиться нормально ездить и задрачивать свой результат- разные вещи:) Конечно сложно попасть в рейтинг, когда между 1-м и 100-м разница в 100 милли секунд:D

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Allary

кто бы и в реалии оспорил тот факт, что автомобилем научиться управлять гораздо легче, чем боевым самолетом или вертолетом...

---

в сделать по ним игру тоже.