Стальная ярость

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Абсолютно правильным он быть не может, да и и не надо это. Но сделать модели и юнит-лист максимально достоверными - это вполне по силам.

Кстати, развитие темы вполне предсказуемо. Что будет дальше - "нехорошо обижать конкурентов?":D

---

Я думаю не сильно ошибусь если выражу общую точку зрения:
Мы не отказываемся от помощи консультантов(а). Мы обеими руками за. Та ситуация которая имеется на сегодняшний день нас НЕ устраивает, но изменить ее мы не можем (надеюсь пока). Приходится работать с тем, что есть.

ЗЫ: а помощь в стиле - "у вас все неправильно" - не есть помощь. Помощь это присланные чертежи, книги или скажем рисунки прицельных сеток. А уже после этого - "у вас все неправильно" .... :ups:

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Может, это и некорректно, но, как вариант: найдите тот фильм, что у меня в подписи. Там главный герой - Т-34. Звуковых моментов хватает. А звуки этой машины есть еще. Выложу, дам ссылку. Равно как и PzIV.

---

Будем премного благодарны. Фильм постараемся найти.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Уфф. А Вас не будет раздражать секущаяся геометрия экипажа и элементов кокпита.

---

На разглядывание времени скорее всего не будет. По большому счету вид на кокпит- всего лишь форма заставки при переключении между рабочими местами, оптикой и т.п.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Мы обеими руками за. Та ситуация которая имеется на сегодняшний день нас НЕ устраивает, но изменить ее мы не можем (надеюсь пока). Приходится работать с тем, что есть.

ЗЫ: а помощь в стиле - "у вас все неправильно" - не есть помощь. Помощь это присланные чертежи, книги или скажем рисунки прицельных сеток. А уже после этого - "у вас все неправильно" .... :ups:

---

Ну так никто вас не заставляет тянуть с рендерами, которые я просил. Три недели прошло как. За три недели модель сделать можно.

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

На разглядывание времени скорее всего не будет. По большому счету вид на кокпит- всего лишь форма заставки при переключении между рабочими местами, оптикой и т.п.

---

Тогда не понятно чем Вам не нравится вид от третьего лица? Ладно, попробуем прилепить еще какую камеру - другую.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Фильм постараемся найти.

---

http://film.arjlover.net/info/zhavoronok.avi.html :)

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=43272
Смотрите внимательно дату. До этого было полное молчание, исключительно намеки.

---

смотрю внимательно - 3 октября 2006 года
это что 2005 год или первая половина 2006 года ???

вроде как это период между ИГРОГРАДОМ и ИГРОМИРОМ
практически большая часть работы уже была выполнена..

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Ну извиняйте, тут из меня малая родина выпирать начинает :)

---

"художника легко обидеть" (12 стульев)

на данный момент времени во многих проектах
очень спорно стоит вопрос по поводу участия консультантов в проектах

за сим прошу не перенапрягать обстановку по этому вопросу...


С уважением,
Владимир Заярный
руководитель проекта "Стальная ярость: Харьков 1942"
руководитель компании GRAVITEAM

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Может, это и некорректно, но, как вариант: найдите тот фильм, что у меня в подписи. Там главный герой - Т-34. Звуковых моментов хватает. А звуки этой машины есть еще. Выложу, дам ссылку. Равно как и PzIV.

---

А еще был телевизионный фильм "Четыре танкиста и собака". Там Т-34 не меньше было. И изнутри, и снаружи... Смотрел очень я его давно - но меня поразило, что при первом моем знакомстве с танком в училище все звуки совпали с тем, что были на экране в фильме.

Цитата:

---

Сообщение от z-vlad

смотрю внимательно - 3 октября 2006 года
это что 2005 год или первая половина 2006 года ???
вроде как это период между ИГРОГРАДОМ и ИГРОМИРОМ
практически большая часть работы уже была выполнена..

---

Давайте я вам напомню содержания предыдущих серий.
1). 3 октября 2006 года - это день, когда состоялся анонс.

2). До этого два сотрудника Graviteam сначала, говоря без прекрас, флудили в ветке, посвященной игре конкурирующей команды, насколько это красиво по отношению к G5, вопрос открытый. Мне, как офицеру форума, пришлось перенести этот флуд в отдельную тему, хотя ничто мне не мешало просто поудалять посты и навесить виновникам плюхов.

Собственно, тема: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=41282

3). Общение полунамеками, как это было в той ветке, не способствует нормальному диалогу. Посему реплики "где вы раньше были" всерьез рассматривать не могу.

4). Еще в той теме я ясно сказал, что нахаляву ничего не будет. В виду того, что у нас бедные все, включая тех, у кого тиражи исчисляются сотнями тысяч, едва ли не для всех консультантов их работа - больше хобби, чем основной заработок. Было это в июне месяце.

5). Я свои услуги не навязываю. В той же теме я прямо указал, к кому надо обращаться. И мешать работе уже имеющегося консультанта у меня нет планов, также как обсуждать Ваши с ним взаимоотношения, особенно на открытом форуме.

Цитата:

---

"художника легко обидеть" (12 стульев)

---

У художника дед с Украины, причем по отцовской линии, благодаря чему у него несколько стремная для здешних краев фамилия :)

Цитата:

---

на данный момент времени во многих проектах
очень спорно стоит вопрос по поводу участия консультантов в проектах

---

Это их проблемы. У нас вообще очень любят экономить, в результате скупость и самодурство наказывается пользователями. Как минимум один проект, который провалился из-за наплевательства к работе консультантов, я знаю очень хорошо.

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

О, вопрос такой , у меня 2 джоя, Сайтек Х-45 и Трастмастер АБ2, Траст не занят, смогу ли я подключить оба джоя и использовать их РУСы как рычаги? Вообще игра будет понимать несоколько устройств управления?

---

Теоретически да :). Т.к. у нас есть 1 джойстик, то проверить с 2мя устр. не можем, но рассчитываем что управлять можно с любого кол-ва устройств...вобщем-то уже и в демке, только настроек пока нет :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Теоретически да :). Т.к. у нас есть 1 джойстик, то проверить с 2мя устр. не можем, но рассчитываем что управлять можно с любого кол-ва устройств...вобщем-то уже и в демке, только настроек пока нет :)

---

Т.е. уже в деме с помощью джоя можно управлять? А как его оси задействованы по умолчанию?

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Сетка нужна для того, чтобы оценивать дальность до цели и различных местных предметов. Соответственно ее шаг должен быть известен игроку. Достоинство- достаточно одного мимолетного взгляда, чтобы прикинуть дистанции. Отображение местных же предметов нужно чтобы правильно спланировать свой маневр, просто знания о рельефе местности для этого мало.

---

Могу предположить, что в релизе это будет, разработчики как это ни странно тоже карты рассматривают и иногда даже тщательно их изучают...:)

Цитата:

---

Сообщение от Ghostrider

Попытаюсь объяснить на примерах. Имеем флангово движущийся танк противника, на некоторое время он скрывается за некой маской. В текущем варианте мы можем отслеживать его движение за маской по карте. Сие есть чит :)

---

Может в настройках посмотреть :). Есть 3 режима работы карты
1) Показывать всех
2) Показывать всех кого видно из танка игрока и видят союзники
3) Показывать только тех кого видит игрок (экипаж танк игрока)

По умолчанию стоит вариант (2)

:)

1) естественно есть чит :)

Цитата:

---

Сообщение от Вячеслав

Т.е. уже в деме с помощью джоя можно управлять? А как его оси задействованы по умолчанию?

---

Можно, но настроить нельзя, поумолчанию ничего не настроено :)

Возможности для настроек широкие..теоретически :). Т.е. все что может управляться с клавиатуры и мыши может быть настроено на джойстик (и) в любых комбинациях и количествах. Для каждой операции индивидуально задается чуствительность. На дискретные операции могут быть настроены аналоговые оси и наоборот :)

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Давайте я вам напомню содержания предыдущих серий.

Это их проблемы. У нас вообще очень любят экономить, в результате скупость и самодурство наказывается пользователями. Как минимум один проект, который провалился из-за наплевательства к работе консультантов, я знаю очень хорошо.

---

Да помним мы все. Но и Вы нас попробуйте понять. Ну не решаем мы вопрос публичного объявления о начале проекта - решает издатель. Не решаем мы кому давать денег и сколько - решает издатель. По сути мы согласны с 95% Ваших претензий, более того - у нас они такие же. Но предъвляете их Вы не туда.

ЗЫ: я и сам уже третий месяц на ламборджини коплю, так и езжу на работу как дурак на порше....

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

Давайте я вам напомню содержания предыдущих серий....

---

Извините, что вмешался.

Возможно имеет смысл, не спорить больше, т.к. от этого толку мало, только взаимное недоверие усиливается... А нам еще "реализм наводить" :)

Цитата:

---

Сообщение от Taranov

У художника дед с Украины, причем по отцовской линии, благодаря чему у него несколько стремная для здешних краев фамилия :)

---

P.S. А интересно, разработчики игр не имеют права на форуме обсуждать те игры в которые они хотят поиграть (как игроки), и соотв. задавать вопросы другим разработчикам. :) Может это покажется странным, но некоторые разработчики играют в игры иногда, даже того же жанра что и сами делают :).

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"3. Радиотелеграфист-пулеметчик. Он стрелял не просто наугад в дырочку. У него там мушка была. А на эту мушку он смотрел через диоптр. Так что "поворачивая" пулемет, мы будем постоянно иметь мушку в поле обзора и целиться ею. Можете "выставить" постоянный прицел 400 метров – и этого для боя хватит. Но вот угол обстрела меня поразил. На сколько градусов по горизонтали мог поворачиваться ДТ в шаровой установке? "

Сейчас стоит ~10 градусов по горизонтали и вертикали.

---

Маловато выходит. И почему-то даже для этого угла обстрела угол поражаемого пространства весьма мал. Даже при таком секторе на дальности 400 метров радист мог "подстричь" 130 погонных метров перед танком. У вас, субъективно прикидывая (ориентиров и контрольных точек у вас нема) - раза в два меньше. И +- 10 градусов - это не сектор! Больше надо.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"4. Вкл/выкл. подсветку точек. Не смог конкретно этого увидеть и добиться чего-нибудь путного. "

Речь идет о индикации точкек движения?

---

Да.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Второе. Стрелки на приборах должны быть ясно видимыми, скорее всего – белыми и светящимися в темноте. Сейчас даже с подсветкой о положении стрелок можно только догадываться. "

Хм, светящиеся стрелки - дорогое удовольствие =).

---

Не можете заставить их светиться в темноте - сделайте их хотя бы потолще, белыми с темной окантовкой.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Третье. Управление танком НЕ ТАКОЕ. Начало движения – плавно. Поворот в сторону – от доли градуса при быстром касании кнопки "Поворот" – до крутого разворота на месте при 1 передаче или поворот по разному радиусу в зависимости от передачи и скорости, при длительном нажатии на кнопку - и немедленный переход на прямолинейное движение при отпускании кнопки. Работа газом – особый вопрос. Скорее всего, вы не задумывались над вопросом, зачем у танка есть педаль газа, а есть ручной газ, и чем он отличается от трактора с одним ручным газом. Торможение – плавное, а не мордой в налобник. "

Управление заточено под 5 аналоговых приборов - 2 рычага, и 3 педали. При управлении от клавиатуры включается промежуточный класс который ворочает рычагами и педалями. Сделать его эквивалентным принципиально не возможно, но попробовать подобрать получше - можно попробовать.

---

Если для подачи команд командиром "Правее (левее)" ваш алгоритм поворота на 30 градусов подходит нормально (с некоторыми уточнениями), то реализация управление клавишами, а также и джойстиком с мышкой, требуют знания разработчиками принципов работы механизмов поворота (бортовых фрикционов). Хочешь - не хочешь, а делать правильный алгоритм реализации поворота с помощью клавиш вам делать придется. Не каждый захочет или сможет использовать у механика джойстик. Поэтому вам придется над этим работать.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Второе. Менять установки дальности колесиком – прикольно. Но при использовании джойстика уже нужны кнопки, а не оси. Проще сделать изменение дальности на две кнопки клавиатуры, колесико мышки и две кнопки джойстика. "

Изначально движок заточен под плавное изменение яркости подсветки. Соответственно кнопки две.

---

Вы не поняли. Я про две кнопки установки дальности в прицеле. Увеличить/уменьшить дальность, нить вниз/вверх.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Третье. Не разобрался, как работает кнопка "Боковая поправка". По идее, здесь тоже должно быть две кнопки: "Нить влево" и "Нить вправо". "

Квадратные скобки.

---

Нашел уже.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Пятое. Ужасный разброс и отвратительная кучность у спаренного пулемета. И это у оружия, намертво закрепленного, реакцию отдачи которого гасит масса станка в 28 тонн! На 400 метров первые пули в очереди должны попадать в кирпич, поставленный "на попа" на ребро, широкой стороной к нам, высота больше ширины. "

Ок. А какой разброс на километре?

---

Для первых пуль в очереди: прямоугольник высотой 0,6 м и шириной 0,45. Вся очередь должна уложиться в прямоугольник 1,30 м * 1м (высота/ширина)

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Шестое. Я выложил ранее, что заряжающий должен не ждать повторной команды "Заряжай", после первой команды КТ "Осколочным!" он должен кидать и кидать в орудие снаряд за снарядом, как в топку. Прекратить заряжать осколочные он должен только по команде КТ, изменяющем вид боеприпаса ("Бронебойным", "Шрапнель") или по команде "Не заряжай!". "

Уф. Управление усложняется. Вопрос насколько имеет смысл так делать...

---

Имеет, имеет. Если вы начнете придумывать новые правила боевой работы экипажа и заменять ими общеизвестные, которые приняты, считай во всем мире... Что вам мешает потом поменять броню, пушку, придумать новый танк? ;) Раз взялись делать реальный симулятор, а не футуристический имитатор своей войны, так уж приложите силы для исторической и правильной последовательности работы членов экипажа.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Седьмое. Снаряды в боеукладке не того цвета. Сами снаряды обычно черные, а гильзы – латунные или, редко, стальные. "

Да вроде окраску из рефернсов брали. Уточним.

---

Посмотрите здесь. http://www.wsowp.poznan.pl/muzeum/index.htm
Хотя сами снаряды гнустно закрашены общей для всех шаровой краской. Хорошо, что латунь не закрасили!

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"Восьмое. Установки взрывателя пока не понятны и не наглядны. Понял, что есть на удар, а есть на временную задержку. Но что соответствует какой задержке при цифрах 1, 2, 3? Так, как сейчас, не надо оставлять. У ОФ надо иметь три установки "Осколочный", "Фугасный", "Замедленный". "

Цифры - положения краника. Осколочный - без цифр.

---

У взрывателя может быть следующее: Краник - "Открыт" и "Закрыт". Колпачок - "Снят" и "Надет". А чтоб не путать Юзера и Лузера всеми возможными комбинациями - вам проще было бы сделать так, как предложил я: "Осколочный", "Фугасный", "Замедленный".

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"У шрапнели – цифры, соответствующие дальности в сотнях метров, на которой сработает вышибной заряд. "

Так и есть, только дальность крутится в метрах, а не в сотнях.

---

А зачем такая точность? В жизни там горит пороховой состав - замедлитель. Такой точности с порохом не добьешся. Там как раз сотни метров.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"11. ИИ водителя. Полный атас! После того как он перед окопом остановился, развернулся и начал преодолевать его вдоль – я умер. Так и хотелось вылезти из танка, взять гаечный ключ и вколотить правила преодоления препятствий этому чурке в шлемофон. В другой раз он полез через окоп правильно, поперек. Но застрял. Пришлось выгонять его, садиться самому и со словами: "Учись, салага!" – выезжать из западни. Есть еще и другие особенности ИИ вождения."

Да уж. Ну какой есть. Намного лучше вряд ли будет.

---

Вы уж, ребята, постарайтесь!

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"12. Работу и взаимодействие экипажа надо переделывать. Стрельба с короткой остановки – ни в одни ворота не лезет. Механик не должен останавливаться, если увидел цель, механик не должен останавливаться, если заряжающий зарядил орудие, выстрел может быть произведен и через минуту. Чтож, стоять? И так далее. У наводчика должно иметь две кнопки "Короткая" и "Вперед". И то "Вперед" – для принудительного начала движения после стрельбы из пулемета или неудачного прицеливания. Механик должен останавливаться только по команде "Короткая" – и начинать движение САМОСТОЯТЕЛЬНО, после выстрела из орудия. Или после команды "Вперед" при стрельбе из пулемета. "

Ок. Пока не отлаживали никак. Будем рихтовать.

---

Я уже выше говорил, что желательно, чтобы экипаж работал по устоявшейся традиционной методике. Добъетесь - честь вам и хвала.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"13. Рикошеты и трассеры. Исходя из того, что в данный момент у нас все пули – трассирующие, а не распределены в пропорции 1/3 или ¼, как бывает обычно – рикошеты пуль весьма удались. Но! После отскока от земли пуля теряет 100-200 метров в секунду своей скорости."

На данный момент пуля теряет минимум 10% скорости при рикошете.

---

Можно и больше

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"А также – трассеры не горят столько долго. Горения трассера хватает на 1000 – 1200 метров. А у вас трассеры успевают взлететь вверх и даже упасть вниз. "

Ок. Т.е. трассер горит чуть больше секунды?

---

Нет. Полное время полета 7,62 мм пули на дистанцию 1300 метров - 3,23 секунды. Если у вас быстрее - подкручивайте.

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Нет, графический движок не позволяет сделать окопы уже или другой формы - дискретизация ландшафта как и в Т72 - 1 метр. Окопы лучше не будут.

---

Увы мне!

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

"15. Для ровного счета. Натяжение гусениц. Гусеницы не натянуты и гуляют сами по себе. Как минимум, при таком натяжении возможно прокручивание ведущего колеса без зацепления за гребни, как максимум – заклинивание и разрыв гусеницы. "

Гусеница генерируется программно. Сделать ее обвисание мягко говоря сложно. Может в неопределнном будущем.... =)

---

А не заложено в программе гусеницы, что если в нее с одной стороны вдавить - с другой она на столько натянуться должна? И что гусеница имеет вес? И имеет строго фиксированную длину?
Из-за своего веса невозможно натянуть гусеницу так чтобы она хотя бы на ширину ладони была выше катка. Обычно на пару миллиметров над средним катком - и все.
А у вас пока получается гусеница резиновая. И снизу ее на грунте уже вдавили - и сверху по прежнему все свободно болтается - а должен быть натяг.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Маловато выходит. И почему-то даже для этого угла обстрела угол поражаемого пространства весьма мал. Даже при таком секторе на дальности 400 метров радист мог "подстричь" 130 погонных метров перед танком. У вас, субъективно прикидывая (ориентиров и контрольных точек у вас нема) - раза в два меньше. И +- 10 градусов - это не сектор! Больше надо.

---

Углы обстрела:

Пушки и спаренного с ней пулемета:
Горизонтальный угол: 360 град.
угол возвышения: 22 град.
угол снижения: 5 град.

Лобового пулемета:
Горизонтальный угол: 12 град.
угол возвышения: 16 град.
угол снижения: 6 град.


Это данные по Т34-85. Из "Танк Т34-85. Техническое описание и инструкция по эксплуатации". Изд. ГБТУ МО СССР

Раз зашел разговор про окраску снарядов... Предлагаю обратиться всем заинтересованым вот к этой базе данных:
http://maic.jmu.edu/ordata/mission.asp

- графики там море

Цитата:

---

Сообщение от Brevno77

Это плохая новость... Очень плохая... :(

---

Не будет Старфорса, другая защита, от бытового копирования - будет, а старфорса - НЕ БУДЕТ ! :)

Исторический консультант - подключен, им подготовлен фитбек.
С 22 числа - с консультантом работаем в офисе у разработчиков.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Вы не поняли. Я про две кнопки установки дальности в прицеле. Увеличить/уменьшить дальность, нить вниз/вверх.

---

Сделаем.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Для первых пуль в очереди: прямоугольник высотой 0,6 м и шириной 0,45. Вся очередь должна уложиться в прямоугольник 1,30 м * 1м (высота/ширина)

---

Принято.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Имеет, имеет. Если вы начнете придумывать новые правила боевой работы экипажа и заменять ими общеизвестные, которые приняты, считай во всем мире... Что вам мешает потом поменять броню, пушку, придумать новый танк? ;) Раз взялись делать реальный симулятор, а не футуристический имитатор своей войны, так уж приложите силы для исторической и правильной последовательности работы членов экипажа.

---

Наличие нескольких разновидностей команд заряжания сильно усложнит и без того непростое управление. Мы подумаем как это сделать правильно. Может быть придумаем какой компромис.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

Посмотрите здесь. http://www.wsowp.poznan.pl/muzeum/index.htm
Хотя сами снаряды гнустно закрашены общей для всех шаровой краской. Хорошо, что латунь не закрасили!

---

Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

У взрывателя может быть следующее: Краник - "Открыт" и "Закрыт". Колпачок - "Снят" и "Надет". А чтоб не путать Юзера и Лузера всеми возможными комбинациями - вам проще было бы сделать так, как предложил я: "Осколочный", "Фугасный", "Замедленный".

---

Ок.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

А зачем такая точность? В жизни там горит пороховой состав - замедлитель. Такой точности с порохом не добьешся. Там как раз сотни метров.

---

Так там же регулируется не дсикретно, а плавно. Скорее всего точность все же выше чем +- 100 м.

Цитата:

---

Сообщение от Hollywood

А не заложено в программе гусеницы, что если в нее с одной стороны вдавить - с другой она на столько натянуться должна? И что гусеница имеет вес? И имеет строго фиксированную длину?
Из-за своего веса невозможно натянуть гусеницу так чтобы она хотя бы на ширину ладони была выше катка. Обычно на пару миллиметров над средним катком - и все.
А у вас пока получается гусеница резиновая. И снизу ее на грунте уже вдавили - и сверху по прежнему все свободно болтается - а должен быть натяг.

---

Боюсь что если таким образмо просчитвать гусеницу то в реальном времени играть будет невозможно даже при одном танке....:(

Цитата:

---

Сообщение от Karan

Углы обстрела:

Пушки и спаренного с ней пулемета:
Горизонтальный угол: 360 град.
угол возвышения: 22 град.
угол снижения: 5 град.

Лобового пулемета:
Горизонтальный угол: 12 град.
угол возвышения: 16 град.
угол снижения: 6 град.


Это данные по Т34-85. Из "Танк Т34-85. Техническое описание и инструкция по эксплуатации". Изд. ГБТУ МО СССР

---

Спасибо исправим. Вопрос на засыпку - "Горизонтальный угол 12 град" означает 12 вправо и 12 влево или 6 вправо и 6 влево? Потому что если вариант 1 то "Горизонтальный угол: 360 град " - немного нелогичен...

Цитата:

---

Сообщение от dima12345

Спасибо исправим. Вопрос на засыпку - "Горизонтальный угол 12 град" означает 12 вправо и 12 влево или 6 вправо и 6 влево? Потому что если вариант 1 то "Горизонтальный угол: 360 град " - немного нелогичен...

---

В отсканированом рук-ве 1944 года на Т-34/76 и Т-34-85 "горизонтальный угол обстрела пулемета установленного в носовой части корпуса +/-12 градусов"(стр. 7). Согласно справочнику "Отечественные бронированные машины- ХХ век, т.2" угол обстрела лобового пулемета- "в секторе 12 градусов"(стр.57)

как это 360 град угол нелогичен? Башня по кругу вращается! И все что на ней вместе. ;)

Цитата:

---

Сообщение от limon33

как это 360 град угол нелогичен? Башня по кругу вращается! И все что на ней вместе. ;)

---

Если влево 360 да вправо 360 - уже 720.... =) Тогда было бы логичнее 180 писать....