Что ж ты ржешь, мой конь ретивый? (c) Тож остался? :)
Вид для печати
Саксон прав. Очень смешно. Я пока до конца не прочитал, даже не был совсем уверен что вы серьезно пишете, думал, сарказм какой-то очень закрученный, но сейчас в конце объяснит все как надо... Ан нет...
Покажите мне хотя-бы одну - ОДНУ - команду которая выпускает такое количество бесплатного контента к своим играм. Все выпускают всякую херню как платные адд-оны, а то и целые «сиквелы» в которых меньше контена чем нами выпущено забесплатно.
Это тоже вы сморозили. А кто-же еще их делал? Во первых многие бесплатные самолеты - внутренняя разработка; и все сделанные сторонними были доделаны/переделаны родной командой, и вставлены в игру как раз ими. В некоторых случаях модель переделана полностью с нуля, и никому не сказано, чтобы фанат-работник не обижался; и в очень многих случаях самолеты заняли больше времени со сторонней разработкой чем если бы сделаны были нами с нуля.
наконецто я увидел (на 4 мин. просмотра ролика 1946) как их космические корабли бораздят просторы "Большого Театра". Спилберг сидит в президетской ложе и плачет, на сцену выходит ОМ:old: зал срываетя на визг и рукоплещет:bravo: :thx: :bravo: Занавес:rtfm:
У нас разный подход к пониманию бомбардировщмка.:ups:
Вообще то А-20 даж в музее игры указан как штурмовик.
СБД в глобальных проектах не применяеться. Да и толку от него.
Если крафт может таскать бомбы, это ж не значит что он бомбардировщик.
И в принципе надеюсь ты же понял, что я имел ввиду
когда писал "3 Бомбардировщика".:ups:
Я понимаю, что связка ЗС+АВН+ПХ+ИПБ не позиционировалась как симулятор "бомбера". В основном это симулятор истребителей, штурмовиков.
В проектах из того что имееться для линейных бомберов, приходиться народу цели из пальца высасывать. БЖСЭ конечно, но ведь хотеть ни кто не запрещает.:ups: Поэтому червячек надежды всегда точит, а вдруг в следующим патче любителей линейных бомбров порадуют.
Тут вижу меня некоторые не поняли. Еще раз! Я куплю с великим удовольствием и 4.06 и 4.07
Что бы просто потдержать своим маленьким рублем разработчика, которому огромнейшее спасибо за мое увлечение. Про 100 баксов я написал в том разрезе, что заплатил бы столько сколько сказали.
Подход , что вы тут отечественные пользователи платите 4 бакса в отличии от буржуев, не могите чего то там предъявлять мягко говоря раздражают. (А такое переодически проскакивает, и не важно от кого).
Но думаю что многие согласяться, что экзотика на которую разработчики потратили силы и время практически будет не востребована.
И он-лайн проектов с ней не будет. Да и на большенстве догфайтных серваках то-же. Ведь все стремяться хоть к минимальной историчности.
(Только про оф-лайнщиков не поминайте.) Я лично считаю что не будь он-лайна , то продажа патчей и прочее , не былаб такой актуальной, и не ломали бы копья о занижености, завышености крафтов внимательно изучая Юсовский компарь. Офф-лайнщику по барабану перевираживает месс лавку или нет. Не перевиражил, ну и черт с ним. На 5 раз перевиражит переигрывая миссию. Все это важно для он-лайнщика. И все знают почему.
А много ли народу отлетало офф-лайновые компании за бомберов.
Я честно скажу, пытался, потом плюнул. Нет заданий нормальных так как нет целей. Плюс боты бомберы тупят по самое не могу.
Вот тут поминают иностранцев. Мол их большинство и прочее. А скажите от чего загнулся сервак Геннадича G2? Поигрались в Авианосцы и все. Быстро надоело. И где те иностранцы, любители своей истории?
По завершению своего монолога, замечу.
Появись Ил4, ПЕ-8 да вообще дополнительные линейные бомберы, и учет целей , заданий, нашлись бы им в он-лайн проектах применение. И драйва народ получал бы в разы больше. Истребитили разыскивая жирные цели, и бомберы от разнообразных крафтов. И цели бы прикрутили на картах для них. Если уж делают даже из того что сейчас имеется в наличии.
Ну как же сложно народу понять, что все эти ломания копий и прочее "кто кого перевираживает" на форумах - по барабану! Сколько пользователей на этом форуме? И сколько из них летает в онлайн? А если взять эту цифру в проценте от всех проданых копий? Поэтому не нужно за всех говорить.
Вопрос конечно интересный!:rolleyes:
Мож опрос устроить?
Посмотри сколько зарегено сквадов в ветке о сквадах.
Участие в скваде предпологает по умолчанию полеты в он-лайне
И не все участники сквадов зарегены на Сухом.
А сколько зарегено, летают но уже не посещают Сухой.
А сколько ешо на Желтом.
Я вижу тенденцию увеличения народа в он-лайне.
Приходит стрим, цены снижаються...
Растет количество он-лайнового народа.
И вот тогда становиться вопрос совместимости и сравнения ТТХ.
На желтом вон сколько постов. "ООООО!УРА! Вышел в он-лайн!
Подскажите адрес сервера 2.04"
А ему, чеши докупайся до 4.05.
И кто из офф-лайнщиков прошел ВСЕ предоставленные миссии?
(Который может сказать, я прошел ВСЕГО ИЛА:D )
А для той экзотики которая уже есть в Иле, но для нее нет компаний, они что, сами себе их ваяют?
И теперь им (прошедим) Ил2 будет опять интересен с выходом экзотики с ракетами на проводах в 46?
Я ИМХАЮ, что все ждущие БоБ очень надеються что Восточный Фронт прикрутят к нему достаточно быстро. Что бы опять создавать и летать в проектах нашей родной истории.
Для участия в ВЕФ3 (надеясь что проект поднимум) зарегилось 112 сквадов. Это те кто прошел регистрацию и голосование.
А некоторых не пропустили гуру ВЕФ2.
При среднем раскладе взятом 10 человек в скваде (очень приблизительно и ИМХО, занижено ), прикидывай сколько жаждущего народа. И именно Восточного фронта.
Мне лично жалко потраченных усилий разработчиков на экзотику, которой как раз мизерный процент офф-лайнщиков и воспользуеться (Может быть).
Ну вот Вы сами и посчитали. Щедро умножив кол-во заинтересованных в "онлайн проектах" получим ~2500 человек. Можете попробовать прикинуть, сколько остаётся не заинтересованных и оффлайнщиков. Которым "46" и "Манчжурия" интересны, в отличие от ...
Мнения тех кто в оффлайн не летает по этому поводу, конечно интересны, но...
А сколько было продано копий ИПБ?
Как-то помниться задавали подобный вопрос,(не помню толь по ЗС толь ПХ...) но видимо это коммерческая тайна за семью печатями.:ups:
Хотя бы процентное соотношении ЭКС-СССР и Зарубежъе?
В ПРОЕКТАХ, говорите не хватает? Да, не хватает... Но при чем здесь МГ? В Ил-2 он-лайн только несколько карт он-лайн, кооп и карьера. ВСЕ!!! Никаких проектов. Вы интервью Олега в Навигаторе смотрели? Было сказано, что если серьезная команда возьмется за продолжение Ил-2, Олег готов передать им Ил-2. Главное требование Олега - это чтобы был порядок. Чтобы новые самолеты были сделаны качественно и имели приближенные к реальности характеристики - чтобы не нарушать игрового баланса.
Разработчики просто занялись выпуском нового продукта. Причем, в той же тематике и более совершенного. Это можно только приветствовать, а не бросаться громкими заявлениями об убийстве... Будут платные он-лайн проекты - вот и будете им платить по 40$ и с них будете требовать, чтобы они вам весь самолетный парк обеспечили. :) А если таковых не найдется - то разработчики-то здесь при чем? Разработчики делают тот продукт, который считают нужным, а наше дело самим решать - интересно это нам или нет. Что без толку болтать-то? ;)
Могу подтвердить на все 100. На Airforce War 41-42 гг до ужаса не хватает ИЛ-4, ну на крайний случай, СБ. Заполнили небо одними Пешками, так синие буржуи воют *не было столько Пе-2 в 41 году, давайте их сделаем ограниченное число, они и закончатся* . Да, не было. А на чем летать тем, кто хочет бомбить именно сам, а не прикрывать? Вот тут бы еще летабельные бомберы и пригодились.
Миш, ты совершенно прав и полгода назад, когда появились первые упоминания о прекращении поддержки Ил-2 я высказывал те же мысли. Но сейчас, посмотрев и послушав то, что собираются сделать в БоБ - я полностью поддерживаю точку зрения Олега - заняться новой игрой и постараться сделать ее такой, чтобы она стала эталоном на следующие 5 лет.
Ведь весь вопрос-то к он-лайну сводится - это именно там самолетов не хватает. Для офф-лайна их более чем достаточно - есть самолеты, на которых я всего пару раз слетал. И дополнения новые тоже к офф-лайну выпускаются. Новый ТВД - новые кампании, новые самолеты. Их вполне достаточно. Каждый аддон - это отдельная тема и довольно интересная. Что свистки, что Манчжурия... Для он-лайн, конечно, они тоже небесполезны, но они просто не предназначены СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОН-ЛАЙНА. Соответственно, и оценивать их надо с этой точки зрения. Для он-лайн нужны свои дополнения. Новые самолеты там важны, а вот без кампаний можно и обойтись. Для АДВ, например, наличие самолетов вообще принципиально. Ну, нету Су-2 или СБ в Иле. В коопах еще ботов можно запустить, а в догфайте - никак. Для он-лайна, основанного на догфайт-режиме сетевой игры Ил-2, отсутствие каких-либо типов (или классов) самолетов вообще весь баланс нарушает. Так кому же этим заниматься, как не ГТ? Ну, и насколько я понимаю, они вполне могли бы продолжить выпуск дополнений для Ил-2, ориентированных уже, в первую очередь, на нужды он-лайна. Но вот тут и возникает вопрос - а выгодно ли это? Сейчас он-лайн бесплатный, а если по-серьезному подходить, с выпуском новых самолетов для Ил-2... Сколько будет стоить такой он-лайн? Пусть даже с учетом платных дополнений? Это вопрос далеко не очевидный...
А смешанные ударные группы делать не пробовали? Одна-две летабельные Пешки + несколько ботов Ил-4/Сб-2/Су-2. В реале често смешанные группы использовали. Пешка - лидер, остальные - ударная группа. Конечно, объединить в одну формацию не получится... Но на крайний случай тоже вариант - все лучше, чем ограничение на Пешки вводить. :) В конце концов налеты на одну цель группами разных типов и подразделений тоже практиковались. С одной стороны - уменьшение количества Пешек, с другой - возможность для игрока бомбить самостоятельно.
Что ж, готов признать, я в чем то и заблуждаюсь. В любом случае спасибо за вменяемые ответы.
Хотя Ваш последний, кстати платный аддон (ИПБ) тоже не назовешь верхом совершенства. Пешка с откровенными ляпами. (никакого сорказма-просто констатация факта).
МГ создало около 230-и моделей самолетов. Да, проделано огромная работа, но ИМХО Вы попытались охватить необъятное. Очень рад, что в БоБе Вы пытаетесь выйти на новый уровень. Качество, а не количество.
Тогда почему такая разительная разница в моделях? Как пример пару скринов кокпитов. Да Вы их знаете лучше меня. Это не только делали два разных моделера-это две разные команды. И таких примеров десятки. Если Вы утверждаете, что все переделываете под единый стандарт, почему такое различие? Я это себе объяснял именно этим (разные разработчики). В чем я ошибаюсь? Это просто вопрос, никак не обвинение и т. д.
С уважением,
Посмотрел ролик и не понял, за счет чего держится в воздухе этот вентилятор на палочке?
MUTbKA хм... Я купил Episode One за 500 рэ. Его еще можно было и скачать через Стим, но за 19уе+Траф. ;)
Отсорсенные первая халва+контра+BLueShift+OppForce - продаются за деньги. Бесплатен (хм... только трафик еще учти с гиг примерно) - тока Контра-Сорс.
Ну еще есть HL2-LostCoast но это - уровень-технодемка. И заметим - он бесплатен за исключением стоимости ТРАФФИКА. Вес Берега был около 500 мегов.
Ничего бесплатного Вальве не делает! А считать бесплатным подарком судьбы новые модельки террористов и ментов - это ж как надо обкуриться-то? Или там новый блестящий калаш... :D
Смотрим в Ил - 4.01 кажется после ПХ вышел, ага?
7 летабов+3 аи+Наземка+Статики+еще целая страница-которую-я-постить-не-буду. http://pacific-fighters.com/en/updates.php
Там же 4.03 - 14 летабов+6 аи
и уж потом ИПБ.
гЫ-ы-ы-ы…помню кто-то рассказывал о том, как зарегится для полетах в каком-то проекте (то ли АДВ, то ли Нуль): нужно было создать и зарегить свой сквад (6 человек), но т.к. никто не следил за тем, чтобы все члены сквада были живые люди, то можно было зарегить «мертвых душ» и летать преспокойно в одиночку на этом проекте.
Т.ч. пример не катит. Он не то, что «приблизительно» точен, он возможно вообще не корректен.
И еще – я не прошел ВСЕГО ила, но я долгое время был оффлайнщиком (да и сейчас не много летаю онлайн, в силу материально-технических проблем) и при этом очень ждал новые аддоны и новые крафты, карты, кампании и обновления ДиДжена.
C того, что производитель один, а качество детализации разное.. Или ты хочешь сказать-один выпиливали, а другой склеивали? И вообще, ребят..отдохните-вопрос к Лютьеру вообще то.. Острить и умничать я тоже могу, я хочу услышать первоисточник...как оно есть на самом деле..
ИМХО! АДВ и НУЛЬ не показатели. Нуль вообще для очень узкого круга, а на АДВ, действителоьно мертвых душ мама не горюй.
На Сухом выставлены рееально существующие сквады.
Так же как и в заявленом ВЕФ3.
И думая, что "приблизительно" вычислить он-лайнщиков можно.:ups:
Тем более, что те кто ходят в он-лайн боелее или мение часто, ОБЗЯЗАТЕЛЬНО КУПЯТ оставшиеся аддоны.
И не из-за новых крафтов, а из-за совместимости для он-лайна.
И участия в кооп-проектах черз ХЛ и подобное.
А вот офф-лайнщики, точно не все.
Сугубое ИМХО, если дотянут из них процентов 50 в самом лучшем случае...Для разработчика все денежки на зарплату.
Это кто это тебе сказал???Во первых где факты что оффлайнщику по барабану,во вторых где факты что онлайнщику важнее???Потому что онлайнщики ВСЕ к рейтингу стремятся?Да и в онлайне некоторые принципиально считают поражения...Так что без:МЫ ОНЛАЙНЩИКИ КРУТЫЕ,ВЫ ОФФЛАЙНЩИКИ-слабаки!В третьих разрабам было бы ещё круче если бы никто на хар-ки самолей не жаловался-меньши бы им работы было.Цитата:
(Только про оф-лайнщиков не поминайте.) Я лично считаю что не будь он-лайна , то продажа патчей и прочее , не былаб такой актуальной, и не ломали бы копья о занижености, завышености крафтов внимательно изучая Юсовский компарь. Офф-лайнщику по барабану перевираживает месс лавку или нет. Не перевиражил, ну и черт с ним. На 5 раз перевиражит переигрывая миссию. Все это важно для он-лайнщика. И все знают почему.
А много ли народу отлетало офф-лайновые компании за бомберов.
Я честно скажу, пытался, потом плюнул. Нет заданий нормальных так как нет целей. Плюс боты бомберы тупят по самое не могу.
оно и сейчас так можно.Я так и сделал.Без шпоры-сам догадался.Цитата:
Сообщение от AirSerg
гЫ-ы-ы-ы…помню кто-то рассказывал о том, как зарегится для полетах в каком-то проекте (то ли АДВ, то ли Нуль): нужно было создать и зарегить свой сквад (6 человек), но т.к. никто не следил за тем, чтобы все члены сквада были живые люди, то можно было зарегить «мертвых душ» и летать преспокойно в одиночку на этом проекте.
Т.ч. пример не катит. Он не то, что «приблизительно» точен, он возможно вообще не корректен.
И еще – я не прошел ВСЕГО ила, но я долгое время был оффлайнщиком (да и сейчас не много летаю онлайн, в силу материально-технических проблем) и при этом очень ждал новые аддоны и новые крафты, карты, кампании и обновления ДиДжена.
От меня такое проскакивало, но в том контексте, что онлайнщиков «заставляют» покупать аддон за «денюжку» ради совместимости. Я еще понял бы их недовольство, если бы сервера Ила были платными и в нагрузку им пришлось еще доплачивать и за аддон, им не нужный, да и за существенные деньги, но ведь это все не так.
Упор на это у меня вызывает улыбку, если посмотреть, сколько стоит у нас аддон. А сколько стоит подключение к нету??? А платить за него надо каждый месяц, а не раз-два в год.
А требовать с разраба качества можно и нужно всегда, но что под ним подразумевается??? То, что там не те самолеты, которых я хочу??? А неужели не интересно полетать на Як-15, МиГ-9, Як-3 М-107, Та-152С??? Это ведь все реальные самолеты…
ПС. А вот по бомберам с тобой согласен, но это давняя больная тема и все знfют причину…
Это где ты увидел в моих постах такое?:flame:
Значит не офф-лайнер?:ups:
http://forum.sukhoi.ru/poll.php?do=s...lts&pollid=490
А зачем тогда обманывать?:old:
Ок, ПМСМ, стандарты детализации развивались всместе с игрой. В СПШ они были явно ниже, что заметно по моделям доставшимся нам оттуда. Сравните модели 20мм flak30(СПШ) и flak38(4,05). В ЗС+всё, стандарты заметно повысились. Это, ПМСМ, очевидно. Так что никакого противоречия не замечаю. Не переделывали разработчики готовые самолеты, за исключением некоторых. Они как есть, так и остались.
Ну давайте вспомним...
HL вышел. За деньги, ессно. Параллельно начал разрабатываться Counter Strike. Независимо от Valve. Совершенно бесплатно. Очень быстро в Valve поняли, что это такое, и стали этой группе энтузиастов платить деньги. А CS так и продолжал выходить бесплатным, обрастая уровнями, фичами и пр. А Valve совершенно официально и от себя обеспечивала бесплатные патчи, правящие глюки и делающие возможным новые фичи, приделываемые к CS. А платила этим "независимым энтузиастам" Valve так, что через пару лет их лидер купил себе Ferrari.
Фишка была в том, что растущая популярность (и постоянная поддержка этой популярности постоянными изменениями и улучшениями) CS обеспечивала продажи безнадежно мертвой к тому времени самой первой, оригинальной HL еще лет 5.
И никто не остался внакладе. Игроки получили отличную игру, Гузман (или как там его) - Феррари, а Valve с Сиеррой - море бабок за миллионы проданных копий.
Митька. КОндишн Зеро был бесплатный? ;) Контра 1.6 сейчас продается за деньги. См. СТИМ-сервис. А онлайн в Иле - бесплатный. Карты, летабы и не летабы в патчах. Наземка. Нельзя сравнивать это с ДЕФОЛТНОЙ КОНТРОЙ. Где в лучшем случае менялись только ШКУРКИ! Чамповые карты без изменений с тех пор, с каких Гус еще не работал на Клапан.
Контровщик с 99 г. ;) У меня Стим - под постоянным обновлением. :popcorn:
Ну, во-первых - это не проблема разрабочегов. И даже не их работа. Особенно, если учесть, что там, где что-то зависело от 1С, все было хорошо и со способом релиза, и с продажами.
А во-вторых, это так Уби повелось на он-лайнщиков. Вопли которых так затуманили мозги издателей, что те вдруг решили, что он-лайнщиков очень много и аддон будет хорошо продаватся в он-лайне. Оказалось, что он-лайнщиков (по сравнению с кол-вом проданных обычным методом копий игры) даже меньше, чем раньше было принято считать, и публика эта - ужасно капризная. Так что в какой-то мере, это был положительный опыт, хоть и дорогой.
Теперь Пе-2 будет "там" продавацца на DVD, вместе с Ил-10, 46 и всем остальным илом. Так что, есть все основания полагать, что упущенное ранее будет наверстано. :)
2 DjaDja_Misha:
Такого подхода не существует. Это лишь трансформация другого тезиса под действием гипертрофированного комплексами самосознания отечественных потребителей. :) А тезис этот следующий:Цитата:
Подход , что вы тут отечественные пользователи платите 4 бакса в отличии от буржуев, не могите чего то там предъявлять мягко говоря раздражают.
За свои деньги вы получили то, за что заплатили. И вам больше НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Абсолютно то же самое говориться и "буржуям". :) При этом некоторые из них точно также вопят "нас абманули, Олег продался русским" и т.п. :D
------------------
И еще: ура-патриоцкие разговоры (и тем более, требования) о том, что "отечественный рынок должен стать главным для разрабочега!" есмь тупизна неимоверная. Потому что, если просто сравнить количество населения в России (или даже во всем СНГ) и во всем остальном мире (пусть даже, только "западной ориентации"), то "их" - гораздо больше, чем "нас". А сравнивать уровень "их" компьютеризации с нами - вообще нечего. Поэтому вполне понятно, что "там" потребителей продукции конкретно 1С:МГ гораздо больше. Что совершенно очевидно и только конченные идиоты этого не могут понять.
Впрочем, этот факт не особо влияет на нашу работу и выбор нами направления своей деятельности. Как тут было справедливо замечено мы делаем то, что нам нравицца. И поробуйте-ка нам это запретить. :p
SaQSoN спасибо за разъяснение! Реально непонятно, почему народ так наезжает на разработчиков. Игра сделана? Куплена? Обновляется!!! Часто просто за траффик. Или за диск в журнале. деньги заплачены - продукт получен. Результат в каждом конкретном случае разный. Нравится/не нравится разработчики деньги получили. Не нравится игра - поступайте законными способами - пишите отказный документ и судитесь с издателем, который Вас "обманул". Требуйте денег за диск. За потраченное время денег всё равно в любом раскладе не вернуть. Сколько раз уже говорилось, не нравится - подари приятелю/ положи на полку/выкинь в мусорку, но не пили мозги разработчикам по ерунде.
В тему сообщения от Chargerа скажу: Вместо того, что бы говорить, что новые аддоны - полная лажа, лучше бы подумали, как сделать Ил интереснее для ВСЕХ. Помогите разработчикам своими идеями, может и получите еще одно дополнение, которое нужно всем!!!
Неа! Может ликбез устроишь, а то в новоязе не силен?