И даже хуже: уже несколько лет они пытаются доказать, что во всех терактах, которые они устраивают, виновны русские и российское руководство. Поэтому неудивтельно, что первая реакция была именно такая, что у Умарова, что у КЦ.
Вид для печати
Да.. сначал что только не говорили. Одна из наших газет вообще сначала написала что боевиков там небыло. Кавказ центр заявил что поубивали только школьников... Потом на кавказцентре признали гибель сначала 12 муджаидов .. потом еще одного и еще двоих (судя по всему по мере извлечения трупов из гор, ибо спецназу и следственной группе это нафиг не надо было).
4 сборщика черемшы действительно погибли. и в этом плане история темная, согласен. У меня просто не укладывается в голове. Зачем слыша стрельбу и канонаду на протяжении несколькоих часов перется в район с стороны внешнего блокирования?.. Ну а одеты на сборе черемшы все на 80% в военные вещи..
В одной из смертниц, взорвавших себя в московском метро 29 марта, вчера была предварительно опознана 17-летняя Дженнет Абдурахманова, вдова лидера дагестанских боевиков Умалата Магомедова (Аль-Бара), уничтоженного в ходе спецоперации 31 декабря прошлого года.
Опознание Дженнет Абдурахмановой (по другим данным, ее фамилия Абдуллаева), уроженки селения Костек Хасавюртовского района, известного своими чемпионами по вольной и классической борьбе (на Кавказе говорят: выиграл Костек, выиграешь и мир), пока было проведено по фотографиям и характерным приметам девушки. "Вчера мы отправили в Москву ее форму N 1",— сообщили в МВД Дагестана. Данный документ содержит фотографию и биографические сведения. К форме были приложены сведения о Дженнет из оперативной базы данных на лиц, исповедующих ваххабизм и склонных к экстремистской деятельности. Следственный комитет при прокуратуре РФ считает, что Дженнет Абдурахманова взорвалась в фирменном составе метрополитена "Красная стрела" на станции "Лубянка", убив вместе с собой больше двадцати пассажиров.
По словам оперативников дагестанского угрозыска, в бандподполье она попала, связавшись с лидером сначала хасавюртовских, а потом и всех дагестанских боевиков Умалатом Магомедовым. Говорят, что он познакомился с девушкой, когда ей было 16 лет по интернету, а потом, назначив встречу, чуть ли не насильно увез ее к себе.
Сам Умалат Магомедов был уничтожен в результате спецоперации, проведенной 31 декабря 2009 года. Согласно информации УФСБ по Дагестану, около 22 часов в Хасавюрте на улице Грозненская милиционеры попытались остановить для проверки машину ВАЗ-21014. Находившиеся в ней люди открыли огонь по сотрудникам правоохранительных органов. Ответным огнем все четверо были уничтожены.
Позднее ФСБ назвала эту операцию одной из самых успешных за последние годы, поскольку помимо Умалата Магомедова, ставшего к тому времени эмиром Дагестана и получившего прозвище Аль-Бара (его предшественник на этом посту Омар Шейхулаев был ликвидирован в Махачкале в феврале 2009 года), были уничтожены один из лидеров так называемой губденской бандгруппы Шамиль Магомедов, лидер казбековской бандгруппы Ибрагим Ибиев и его подчиненный Анвар Байдулаев.
Как Дженнет оказалась среди смертниц, до конца неясно. Возможно, после смерти мужа она попала под влияние ваххабитских идеологов типа Саида Бурятского, которые убедили ее в том, что надо пожертвовать собой, чтобы отомстить за мужа.
Личность второй смертницы, взорвавшейся в метро, пока не установлена. Оперативники говорят, что с большой долей вероятности ею могла оказаться Марха Устарханова из Чечни (подробно о ней "Ъ" рассказал вчера), однако выводы делать еще рано. Тем не менее установочные данные на нее уже отправлены МВД Чечни в Москву. Среди прочего чеченские сыщики сообщили коллегам и особые приметы Мархи, которая считается в республике без вести пропавшей,— у нее была родинка на правом бедре и шрам на подбородке справа. Отметим, что такой же шрам был и у погибшей на станции "Парк культуры" террористки.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1347075
Мирный, вот об этом я тебе толкую уже который раз... нельзя оставлять неблагополучный и взрывоопасный регион на откуп откровенно враждебной антироссийской пропаганде. Иначе дальше будет хуже. Я здесь постоянно вижу что бородатых вокруг становится все больше, постоянно вижу что идет их подпитка из-за рубежа - и не вижу никакого противодействия России. Единственная госструктура которая еще может что-то реально сделать - ФСБ, но и она зачастую либо не вмешивается, либо просто блокируется.
Если срочно не начинать наводить порядок в кавказских республиках то лет через 10 может рвануть по всему Кавказу. Начинать надо с жесточайшего давления на все источники антироссийской пропаганды, на центры ваххабитов, которые дошли до того что традиционных священников просто вытесняют с мест! Нужно налаживать контроль над священнослужителями, назначать их только с благословения единого центра мусульман России, объявлять вне закона все околомусульманские прсевдорелигиозные сборища, на которых всякие саиды бурятские и прочее шакалье начинает оболванивать будущих террористов. Необходима, срочно необходима внятная национальная политика. Но в первую очередь крайне необходимо наводить порядок в силовых структурах, иначе все эти нужные реформы просто некому выполнять - если среди ментов массово сидят ваххабиты, то о какой борьбе с религиозным экстремизмом вообще может идти речь?
Сейчас-то ты понимаешь, о чем я тебе говорил, когда заявлял что на Кавказе даже среди самых пророссийски настроенных народов ведется активная антироссийская пропанганда и уже дает свои плоды?
---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:06 ----------
Да насмотрелся я и тут на таких уродов. И они спокойно,без серьезного противодействия действуют по всему Северному Кавказу, понимаешь? Вот что страшно - эта агитация активно ведется, но никаких реально действующих контрмер не видно. Вообще не видно. Время от времени какого-то особо отмороженного урода пристрелят - а вот с самой идеологией, агитаторами, пропагандистами никто не борется.
Нельзя победить чуму, занимаясь лечением уже заболевших. Чтобы победить чуму нужна в первую очередь профилактика,начиная от приучения народа к гигиене и заканчивая отстрелом чумных крыс.
если силовики сами себя защитить могут, то "неправильных" священников будут убивать вообще безпрепятственно. сложно это очень, имхо. это кроме того, что в исламе нет такой клерикальной иерархии, как в православии или католицизме и просто назначить муллу "сверху" - не тот случай.Цитата:
Сообщение от А-спид
То, что их взрывают регулярно, называется - могут защитить сами себя? Вот как раз сами себя защитить и не могут.
Могу понять милиционера на должности в Дагестане к примеру. С одной стороны глубокие родственные корни и человек вынужден по многим причинам прикрывать родственников уголовников, с другой стороны - давит центр и требует работы, в противном случае можно потерять власть и силу и кормушку. Рано или поздно вылезет конфликт интересов.
Меня смущает другое.
Полный непрофессионализм в розыскной и оперативной работе. Судя по тому что есть, ну очень мало инфы от агентуры. Куда деньги уходят?
То, что сделали в Москве - понагнали ментов и курсантов. Но ведь в каждый автобус, вагон метро не поставишь по 5 человек? Не проверить миллионы машин одновременно на дороге? ТО что делается - лишь имитация бурной деятельности и не более. Наша милиция нацелена на разгон возмущенного народа, на противодействие смене власти. Но не для борьбы с терроризмом.
В свое время фашистская контрразведка умудрилась за пару лет полностью очистить Германию от шпионов всех мастей. Для тех кто не в курсе - штат ВСЕГО!!!! 5000 человек. Вот это профессионализм и качество работы у людей! Думаю, что контрразведке при таких темпах было не до шмона цыган, евреев и других золотоносителей. Люди РАБОТАЛИ!
Смотрю ТВ. Забалтывается проблема по всем каналам. На ток шоу сидят холеные рожи полковников и нифига!
Зато с мигалками на крутейших иномарках по встречке сбивая и убивая своих граждан - рассекают.
Саш, там уже полвека была концепция общей работы на объединённую Германию - и тоталитарный режим лишь усилил эту тенденцию. По воспоминаниям Шандора Радо их молниеносно накрыли именно после того, как обратились к гражданам сдавать всех подозрительных - и те откликнулись.
Правда, вместе с участниками "Красной капеллы" были уничтожено (именно по их делу) раз в 5 больше народу, чем реально работало.
У нас же первым делом "демократические преобразователи" уничтожили и рабочие агентурнуе сети (обе, и внутреннюю, и внешнюю), и желание сотрудничать с государством.
Какой к черту может быть профессионализм при таком подходе к набору кадров? Ты можешь осознать, что в МВД люди идут не работать, а на кормушку? Понимаешь что люди просто покупают себе место в МВД, прокуратуре? Почти никто не попадает туда по професиональному отбору, почти никто не попадает по личным качествам - только за бабки либо как родственник.
Получил корочку и должность - начал шастать по республике, искать где что можно сорвать. Потому что должность оправдывать надо, самому заработать, начальнику долю отдать. Зачастую у начальника устновлена такса - каждый месяц каждый работник его фирмы должен принести ему конкретную сумму. Делай что хочешь, но принеси. Хочешь - из своей зарплаты, хочешь - воруй, хочешь - грабь, но бабки неси. (Думаю Вилли знает, о какой конторе в Черкесске идет речь :D ) - это, повторяю, подразделение МВД, причем как раз занимающееся борьбой с экономической преступностью!
В результате штаты дико раздуты, но людей способных решать задачи силовых структур практически нет. Есть родственники и люди купившие себе должности на кормление и сутками рыскающие по республике в поисках с кого бы сорвать денег под любым предлогом.
О каком к черту профессионализме может идти речь?
И вот в этой республике откровенно, без малейшего противодействия работают религиозные экстремисты - организованно, с хорошим финансированием, устанавливая прямые связи с криминалитетом и одновременно продвигая своих людей на значимые посты в силовых структурах.
менталитет - жестокая штука
сейчас друг скинул:
Цитата:
вот правда о Гагарине
http://silonik.livejournal.com/56937...age=1#comments
девке здорово мозги промыли. Очередная кандидатка на поездку в метро
Вспоминаются мне нордостовские события. Когда на все ерчи пламенных демократов - мол народ погиб, аж за 200 человек, власть в ответ отвечала, зато спасли больше 700.
Если исходить из того, что терроризм - это локальная беда в данном месте и в данное время, то шпионская деятельность может быть весьма продолжительной по времени и сокрушительной по своей сути. Вскрытие только 1 наступательной операции на армейском уровне чревато неоправданными потерями в десятки , если не сотни тысяч человек. Думаю аналитики фашистские пришли к аналогичному мнению, лучше потерять 500 или 1000 вместе с КП но сейчас, чем терять дивизии потом на фронте.
Тем не менее, если мне память не изменяет, года на 3-4 немцы практически парализовали агентурную работу против Германии почти на 100%.
Мыслится мне, что не зря это делалось. Свои грешки подчистили, да и в мутной воде завсегда бизнес лучше делается.
Кому война, а кому мать родна...
Альтернативы нет, понимаешь. Нынешнее общество, западного типа, не дает ориентиров, настолько четких и безусловных, даже близко. Все наши нынешние ценности (имхо) дискредитированы до последней степени. У них есть цель, у нас ее нет. Наша цель расплывчата и дурно пахнет. У них она как кремень..
Эта глупая девочка знает, как жить. А я, умный дяденька- не знаю..
Они сильнее нас.
Пожалуй единственный для нас выход- изолировать их, либо уничтожить.
Оффтопик:
Истовая дурость это, а не вера. Образованный мусульманин не будет говорить подобную ахинею. И вообще всё это очень напоминает, как комплексующие евреи, начинают к месту и не к месту поминать гениальных соплеменников, геи записывают в своё"кумпанство" всех более менее известных людей, одуревшие националисты кричат что Россия родина слонов, Колумб по национальности казах, а Овидий писал свои стихи на украинскои языке"
Вспоминаются мне нордостовские события. Когда на все ерчи пламенных демократов - мол народ погиб, аж за 200 человек, власть в ответ отвечала, зато спасли больше 700.
Если исходить из того, что терроризм - это локальная беда в данном месте и в данное время, то шпионская деятельность может быть весьма продолжительной по времени и сокрушительной по своей сути. Вскрытие только 1 наступательной операции на армейском уровне чревато неоправданными потерями в десятки , если не сотни тысяч человек. Думаю аналитики фашистские пришли к аналогичному мнению, лучше потерять 500 или 1000 вместе с КП но сейчас, чем терять дивизии потом на фронте.
Тем не менее, если мне память не изменяет, года на 3-4 немцы практически парализовали агентурную работу против Германии почти на 100%.
Есть разница? По мне- так нету. Непринципиально.Цитата:
Истовая дурость это, а не вера.
Помоему исламская религия тут не причем... Читал и понял что это ОЧЕНЬ похоже на религиозных евреев... Им так же забивают голову подобной ахинеей. Сколько раз таких видел в армии (есть среди них и те у кого совесть просыпается), с ними спорить о чем то безполезно, у них главный аргумент: "подожди, сейчас позвоню раву и у него спрошу"...
Да не ново это на самом деле. Взрывы 1999 года помните? А что за этим последовало? Ответственность за них ни здравствовавшие на тот момент Басаев ни Радуев не взяли. Взрывы были анонимны. А версию о причастности к террактом ФСБ лично для меня озвучила радио "Свобода" ( я в то время в рейсе был, болтались на промысле около Африки, а "Свобода" единственная станция на русском языке что смог поймать начрации). До сих пор помню коменты всех этих Анатолиев Стреляных и прочих сотрудников этого "террариума". А в США погибших в этих терактах не внесли в список жертв терроризма.
Сейчас хоть Обама официально принёс соболезнования....
Конечно не причём, я согласен, исламская религия тут не причем Банальная вещь, но в каждой (или во многих) религиях есть т.н. экстремистское крыло и трактуют, они, что библии, что коран по-своему. Вот эти уроды и мутят
Кстати
http://www.youtube.com/watch?v=URyAJ...layer_embedded
У Обамы своих хлопот хватает. Затем, мнение его сейчас ни на что не влияет. В 99м обстановка в руководстве РФ была несколько иная- неопределенная. Тогда имело смысл в игры играть. А сейчас.. Ну не выразил бы он соболезнование. Ну и что, в пределе, могло бы произойти?
Это не истовая вера, это фанатизм неофита. И скорее всего, никто девушке особо мозги не промывал - сама созрела. Если немножко поискать, то легко можно найти подобные высказывания новообращенных православных, кришнаитов, да кого угодно.
Тому же Саиду Бурятскому кто уж так серьёзно мог промыть мозги в Улан-Удэ? Друзья-дагестанцы? Так ведь нет, сам метался от буддизма в православие, а потом в ислам.
Ислам отличается от прочих религий. Массовостью и агрессивностью. Это религия, побуждающая к действиям, к изменению мира, в том числе силой.
Другие религии (мож и имеют тот же экстремистский комплект), однако, столько действий, по изменению мира, даже близко не производят.
Я чегой-то давно не слышал, про террориста-кришнаита. Или бомбиста-протестанта.
Так что найти то, наверное, можно подобные высказывания, где угодно..
Вот только для исламистов, их и искать не надо. Больше на порядки их, потому что. Количественно.
Это мое личное наблюдение. Я сам то атеист-материалист, так что могу претендовать на некоторую объективность.
Так, навскидку:
Господня армия сопротивления - типа христиане
Иргун - хоть и дела давно минувших дней, но иудеи.
Аум Синрикё - не разбери поймёшь что, но тоже религия. Кстати, их передачи на "Маяке" я слышал. Всего-то лет 15-16 назад.
А исламистов просто искать не надо - они сами себя пиарят. В конце концов, современный терроризм - извращенный подвид шоу-бизнеса. Чего у арабов не отнимешь, так это умения "красиво" продавать свой товар.
Ровно столько же, количественно, в каждой религии экстремистов? Столько же сочувствующих, численно?
Или ты в поддержку моих слов свой пост написал? Я не разобрался.
Думаю, если посчитать экстремистки настроенных индуистов в Джамму и Кашмире, да и в остальной Индии - вряд ли намного меньше выйдет.
А про бомбиста-католика слышать не доводилось? Такое название как ИРА ничего не напоминают ( это не расшифровка "иду резать актив"), конечно можно сказать что мол это эти ребята организованы не по религиозному принципу. Но в ИРА были в ирландцы-католики, которые с удовольствием убивали протестантов. И не надо так обобщать: ислам не един - несколько основных течений, зачастую враждующие между собой. Больные фантазии кучки бородатых упырей не стоит выдавать за желание ислама изменить мир.
А другие религии просто старше ислама на целые тысячелетия. Ревностного верования например в странах традиционно считающихся христианскими давно уже нет - храмы пусты или полупусты. А когда-то ходили с мечом в "землю обетованную"...
И кстати... Откуда наблюдение? Из количества телевизионных картинок и обсуждений в интернете? Так по ним можно только сделать вывод о страхах самих телевизионщиков/интернетчиков. Ну и о мастерстве пиарщиков от терроризма.
А для того, чтобы попытаться претендовать на некоторую объективность, таким атеистам-материалистам, как ты или я, для начала неплохо бы попробовать в предмете разобраться. Ну хоть Коран почитать, что ли...
Знак равенства ставишь, в данном месте и в данное время?
Давай, я попробую пояснить свою точку зрения на отвлеченном примере. Предположим, что тяжесть протекания и процентная смертность сезонного гриппа и бубонной чумы- одинаковая. Сегодня, здесь. Притом, что шанс заразиться бубонной чумой для среднестатистического гражданина РФ (чет меня подергивает от слова "россиянин") стремится к нулю, а шанс переболеть сезонным гриппом, к единице, как ты предлагаешь распределить фонды минздрава? Поровну между вакцинацией от чумы и вакцинацией от гриппа?
Я бы предложил, основное внимание уделить острой проблеме, и существенно меньшее- экзотической. Думаю, и ты предложил бы тоже самое, исходя из житейского здравого смысла. Но, проецируя этот расклад, на проблему экстремизма, ты, из лучших толерастических лицемерных побуждений, изо всех сил пытаешься поставить знак равенства, между чумой и гриппом. Хотя чумой болеет 1000 человек в год. А гиппом 150 миллионов.
Проблемы надо решать, по мере поступления. Джама и кашмир нам пофиг. Это чума. Страшная, но экзотическая и очень редкая, в наших широтах. Не сравнить с исламским экстремизмом, который у нас цветет пышным цветом (хотя может Аспид врет, может у него индуисты воду мутят, пополам с аум сенрике)
Аспид мне сказал. Я ему верю. По телевизору как раз не показывают ниче подобного.
---------- Добавлено в 01:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:47 ----------
Напоминают. Сколько их в мире?
На 500 лет христианство старше. У меня, кстати, тоже были похожие мысли. Ислам юн и несдержан. Христианство в его годы тоже чудило..Цитата:
А другие религии просто старше ислама на целые тысячелетия. Ревностного верования например в странах традиционно считающихся христианскими давно уже нет - храмы пусты или полупусты. А когда-то ходили с мечом в "землю обетованную"...
А ты тут Аспида читал? Как думаешь, при таких (или подобных) проблемах на всем Северном Кавказе велик ли будет труд хоть исламским, хоть аумсинрикёмским экстремистам найти себе достаточное количество последователей?
Я думаю, аум сенрике будет существенно труднее, чем вакхабитам. Я думаю, когда иаум сенрике удастся найти достаточное количество последователей, фонды минздрава должно будет пересмотреть соответственно.
И еще я думаю (уж простите за экстремизм атеистического толка), что товарищ Сталин действовал рационально, уничтожая духовенство.
Ну, его то действия вполне понятны. Он от конкурентов избавлялся. Он то другую религию распространял. Вот и избавлялся.
А почему не под корень? Так ведь полезно под боком управляемого конкурента иметь. во-первых в случае чего на него свалить можно. Пугать им. Ну и если б под корень, то фанатичные приверженцы конкурента стали бы террористами. А оно не надо.
имхо, конечно, все.
Сейчас передали
03.04.2010 02:03 : Бомбы, которые были взорваны в московском метро, не доставлялись с Северного Кавказа.
Цитата:
Бомбы, которые были взорваны в московском метро, не доставлялись с Северного Кавказа. Их собрали в самой столице. У террористов была «база» на квартире в обычном жилом доме в районе «Хамовники», сообщает агентство «Интерфакс» со ссылкой на источники в правоохранительных органах. Собранные на квартире бомбы были переданы смертницам у станции метро «Воробьёвы», откуда те и отправились к местам будущих взрывов. Таковы предположения следователей.
Личности двух мужчин, находившихся на квартире и, вероятно, собиравших бомбы, установлены. Оба объявлены в розыск.
Причём тут индуисты,исламисты....деньги правят миром, они и заказывают музыку. Остальное - лишь инструменты. Та же "война с неверными" - читай "хочу землю соседа". А того кто не хочет заставят захотеть....волшебная, однако, сила урекламыпропаганды