-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
-11-
Дурдом - это когда рассказывают о великих немцах, не упоминая, что они слили войну. НЕ ПЕРВУЮ, в своей истории.
Они постоянно проигрывали. Зато утешаются сказками об арийском происхождении и великой германии.
А вы не немец, случайно????:)
А они в натуре не хуже других...,если не лучше многих,а войны сливают плохие???? бред ...:D ,а расса и правда орийская,ну и че?,этож не значит ,что лучше,просто,орийская ....да и причем тут победа в войне и самолеты? :eek: .........вообще сегодня мир в руках у дермодемона ,ну и че??? хороший победитель?...тьфу на него:expl: ....ток вот ЯК не виноват:D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
=M=PiloT
А они в натуре не хуже других...,если не лучше многих,а войны сливают плохие???? бред ...:D ,а расса и правда орийская,ну и че?,этож не значит ,что лучше,просто,орийская ....да и причем тут победа в войне и самолеты? :eek: .........вообще сегодня мир в руках у дермодемона ,ну и че??? хороший победитель?...тьфу на него:expl: ....ток вот ЯК не виноват:D
Немцы - орки? :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Нее ... )))
У Г6 неметанольного и с климбом перебор и со скоростью тоже лишку выдали )))
17м/с у серийного климб максимальный ;)
и скорость у земли ~510 кмч
тока если так сделают синие слезами и соплями весь форум утопят ))) этож ни убежать ни уклимбить ни в вираж , сразу прыгать ))
Сарказм сквозь слезы? Пока что подчеркнутое исходит исключительно от .... :) Признавайся, ты синий пилот??? А Стрекоз? Колись, куда свой г6 закопал? %)
хи-хи-хи :D :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
А ТАК ЖЕ: "АНОМАЛИЯ" ТИПА "ОТКРЫТЫЙ ПО ДЕФОЛТУ РАДИАТОР" НАБЛЮДАЮТСЯ У СЛ-ЩИХ МОДЕЛЕЙ Як(кроме уже разобранного Як-3):
Як-3П
Як-9М
Як-9У
Як-9УТ
Вирпилы! Будте внимательны при старте данных крафтов. Не забывайте закрыть радиаторы перед взлетом!:old:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
А ТАК ЖЕ: "АНОМАЛИЯ" ТИПА "ОТКРЫТЫЙ ПО ДЕФОЛТУ РАДИАТОР" НАБЛЮДАЮТСЯ У СЛ-ЩИХ МОДЕЛЕЙ Як(кроме уже разобранного Як-3):
Як-3П
Як-9М
Як-9У
Як-9УТ
Вирпилы! Будте внимательны при старте данных крафтов. Не забывайте закрыть радиаторы перед взлетом!:old:
На всех этих типах стоит по умолчанию радиатор Авто.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
71Stranger
И че не так? В реале разве мессы в 41м не делали любой наш серийный истребитель как бог черепаху?
А при чем здесь 41й год ???
Типа ЯКи 43года легко рвут мессов (тех -же 41го года) .
Не надо умничать . Тут и так в кого не ткни - великий знаток авиции ВОВ. Можно подумать что в реале чуть ли не по 1000 часов налетали на каждом виде самолета и знают кто и кого должен рвать.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Следующий день настал.
Сейчас начнут БК подсчитывать, топливо, температуру в кабине, летали ли с открытым фонарём, пользовались ли закрылками, стояла ли высотная аппаратура, время начала выпуска серий а также качество отделки планеров и убойность УБ.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Unmen
Вот и ещё один день до патча прошел :)
Ну и ... ладно. :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Я это уже тоже говорил, что толку, если тебя не читают... уф..
А здесь никто никого не слушает. :D
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Со временем ил развивался, как программа, вы надеюсь с этим спорить не будете? Я чесно скажу, я крайне мало играл в патчи 2.ххх Но даже я видел, что в продолжении добавлялись те или иные фичи, в поведении самолетов, в ДМ в ФМ, они усложнялись. В результате этого менялся результат поведения самолета. Разумеется нельзя сказать, что полученный результат абсалютно доставерен, и 100% историчен, но он к нему хотя бы стремится..
Pollux, ну опять же неправда. Поведение самолётов изменялось из-за правки ТТХ. И красных и синих. Даже не стоит говорить об усложнении физ. модели. Ибо я стану говорить об её упрощении.
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Ваша же точка зрения, про влияние капитала на ТТХ самолетов, это весьма мрачная точка зрения и я её не разделяю. Более того каких-либо доказательств этого, кроме ваших сугубо личных ощущений нет. И быть не может, так как они могли бы быть, только если бы вы собственоручно полетали бы на мессере и тут же пересели в як. И со знанием дела сказали,-"да вы че обалдели, так историю переписывать в своем реалистичном симуляторе самолетов ВОВ?!".
Почему же она мрачная???? Она нормальная. Люди хотят хорошо жить.
Это нормально.
Кстати, здесь уже столько раз просили оставить патчевание Ила. Потому что 3.04 всех устраивал. И 4.01..... кроме Яков.
Ты пойми, если постоянно править ТТХ, то нет никакого доверия к УНВП.
Потому что УНВП - фикция. Икона для верующих.
А если человек поразмыслил?? Почитал мемуары???? Полетал в Ил???
Читает одно - игра предлагает другую версию.
Возникает сразу вопрос - а симулятор ли это???
А если симулятор, то симулятор чего????
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Вот и получается, что все остальное здесь как вилами на воде писанное.
Есть выход - читать только приятные вещи. Любую критика нафиг ибо она по сути своей неправильна.
Просто мне представляется картина - сидит ОМ в кресле, а вокруг масенькие вирпилы. Красные, синие и полосатые. И все кричат : "Тятя дай!" Дашь одному кофетку, другие обижаются. Да ещё и дерутся из-за неё.
А надо было сразу -УНВП и всё. И летали бы мы и верили бы в симулятор.
А то слишком часто патчи, как флюгеры, по ветру смотрят.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
=M=PiloT
это повлияло на судьбу ЯКа???? ....не может быыыть :D ...
Смысловая цепочка.
4.01 как тест новой Физ. модели. -- Як как самолёт для апробирования её -- будущий выход БоБа. Для упрощения сравниваем Як в 2.04 и 4.01.
Никакой связи с финансами и никакое влияние на Як , никто не оказывал.
Он сам такой стал. Ага.
П.С. Ааааа, это типа тонкий английский?????:popcorn:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Youss
а то на 601-ом двигле не было ограничений на 1.42?
Было, было...но вроде зимой 41-42-го сняли,емнип,кто-то у Бутча на форуме говорил, по крайней мере, в рлэ дат. февралем 42-го нима ничого
А Белла прав - одноминутный режим:) а в игре аки бабочки по-надцать порхают и не жужжат(давно не играл,правда,может,поменяли)
Позиции МГ не понимаю - сто лет назад просили добавить варианты а-ля ранний/поздний с разр.наддувом, в то время для онлайновых войн - бальзам красным на душу и суровая реальность для синих, вложение усилий со стороны разработчиков - минимальное, ан-нет:popcorn:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Hulio
А при чем здесь 41й год ???
Типа ЯКи 43года легко рвут мессов (тех -же 41го года) .
А что, должны? При том-же движке и той-же массе? С чего-бы? Скилл прокачали? :)
Цитата:
Сообщение от
Hulio
Не надо умничать .
Нет уж, позвольте! :)
Цитата:
Сообщение от
Hulio
Тут и так в кого не ткни - великий знаток авиции ВОВ. Можно подумать что в реале чуть ли не по 1000 часов налетали на каждом виде самолета и знают кто и кого должен рвать.
Месье может изложить некие факты, неизвестные завсегдатаям форума??
Нет? А чем вызвана тогда та фраза?
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
-11-
ОК. Представь, что ты ездишь на авто. Год или два.
Кто знает про него всё?? Плюсы и минусы??????
Разработчик??? Рекламный агент???
Испытатель, возможно? ;) Который гонял его на действительно предельных режимах, который реально ломал его в ходе испытаний, у которого за спиной опыт испытнаий десятка других машин, а плюс к тому огромный опты просто вождения.
Ферштеешь ты меня? А если обычный человек ездит год на авто - он и половины его возможностей не знает. Так уж нынче ездят. %) Разве что у гонщика еще можно поинтересоваться - те тоже на предельных режимах.
Военный летчик тоже гоняет самолет на пределе. Вроде-бы, должен знать, что там к чему. Однако, объективности суждений от него требвать трудно. Чем сказать "я облажался" большинство людей предпочтет свалить на машину. С другой стороны, мемуары пишет не большинство, а действительно лучшие - те кто выжил в четение нескольких лет мясорубки, кто имеет десятки побед, кто выучился, а значит умеет признавать и исправлять ошибки... А с третьей стороны - мемуары, особенно советские, это некоторый род пропаганды. А пропаганда ведь не может плохо говорить о своих самолетах. Так что при анализе мемуаров выползает слишком много факторов, никакого отношения не имеющих к ТТХ самолетов. В отличие от данных испытаний.
Ну и, применительно к Ил-2, как к игре: разработчики ведь сами сказали, на сколько мне помнится, что баланс в игре есть.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Защитники ОМ !!!
почему бы ОМу не опубликовать файлы настройки самолей в игре ?
тогда бы вся общественность предметно обсуждала ТТХ на соответствие реалу - и масса косяков бы сразу всплыла.
(я надеюсь что у МГ все самолеты обсчитываются по одним формулам)
надеюсь все помнят как QTim поправил пару цифир в настройках и лавка стала вертикально вверх взлетать?
или как из патча в патч ЛаГГ-3 был якобы занижен вес на 300 кг
а судя по ТТХ яков они были завышены в ранних патчах , а теперь якобы правильно?
и очень было бы познавательно взглянуть на файл настроек Ме-109Г2 особенно в сравнении с Як-9
и на файлы настроек Як-3 версии 2.0 и 4.5
-----------
ну а если эти настройки "страшная тайна" - значит есть что прятать
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
timsz
Ну и ... ладно. :D
Ещё один начался :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Во народ! Пять лет уже прошло, а все никак не успокоится и не поймет той бесхитростной истины, что "Ил2" - это не тренажер для пилота лавки/яка/месса и др. а ИГРА!!! В нее играть надо в такую, какая она есть. А не сливать впустую траффик на бесполезные и безрезультатные дискуссии. "Як опущен, Г2 - задран, ТБ-3 бочки крутит..." Разговоры эти стары, как мой первый джойстик. МГ сделали игру такой, какой они ее хотели и СМОГЛИ сделать. Кого не устраивают Яки - могут попробовать сделать альтернативный вариант, с публикацией ТТХ, открытым кодом, без УНВП и БЖСЭ. Флаг в руки! Я тем временем лучше просто он-лайн полетаю со всеми УНВП, БЖСЭ и массой позитивных эмоций.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Belomor
Во народ! Пять лет уже прошло, а все никак не успокоится и не поймет той бесхитростной истины, что "Ил2" - это не тренажер для пилота лавки/яка/месса и др. а ИГРА!!! В нее играть надо в такую, какая она есть. ....
На 1000 процентов согласен - играть и не парится,
только какого х.. из патча в патч ТТХ основных самомолей меняются?
Уж оставить все пора как есть, а если новый патч, то существующие самоли должны летать как раньше.
-------
А судя по тенденциям в БОБ Ме-109е будет летать по другому,КРУЧЕ, нежели в Ил-2 и опять все будет правильно
А почему КРУЧЕ? Потому что синих будут пизд...ть на Спите 1 и для пресловутого баланса, по уточненным данным полученным Штирлицем еще в 1943 г, но рассекреченным в канун выхода БОБ... Ме-109е был(станет) КРУЧЕ и Спитфайра 1 в т.ч. и Ме-109Е из Ил-2
:-)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Belomor
... Я тем временем лучше просто он-лайн полетаю со всеми УНВП, БЖСЭ и массой позитивных эмоций.
Сколько у тебя вылетов в онлайн на Яке версии 4.05?
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
=FPS=Plumb
только какого х.. из патча в патч ТТХ основных самомолей меняются?
Меняются - это полбеды. Беда - это когда каждый раз УНВП и в точности соответствует реально существующим прототипам/воспоминаниям/отчетам об испытаниях и пр. :)
Проследить, например, соотношение ЛТХ МиГ-3 и Як-1 на протяжении 2.xx-4.xx - это ж просто "самолеты поменялись местами".
Цитата:
Сообщение от
=FPS=Plumb
А почему КРУЧЕ? Потому что синих будут пизд...ть на Спите 1 и для пресловутого баланса
Не будут. И в реале ничего не было с Эмилем от Спита I.
Еще раз - баланс встреч между Bf и Спитом в БзБ в пользу Bf, и это при том, что бои происходили очень далеко от границы, над территорией Англии, и любые повреждения (даже самые незначительные, типа пробоина в баке, затянувшаяся через 5 минут), не говоря уже о "знаменитых" водо- и маслорадиаторах уже приводила к потере Bf (+часто и летчика), в то время как спитфайр надо было разломать на составляющие, чтобы он был потерян. Аэродромов и прочих полей в Англии много, и с 7k можно спланировать куда угодно, лишь бы не было пожара и крылья были на месте.
Спит вообще более чем средний самолет, крылья большие и виражит хорошо, а больше и нет ничего, а выехал он только за счет нереального двигателя (+ топлива к нему), да и не только он - мы знаем еще самолеты, которые после установки на них Мерлина стали рулить немеряно, хотя до того ничем себя не проявляли. :)
Только вот нереальным Мерлин стал ближе к началу '44, а в '40 это был более чем заштатный движок, и вообще карбюраторный. Даже винт постоянных оборотов к нему сильно не сразу приделали...
-
Вложений: 2
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Youss
а то на 601-ом двигле не было ограничений на 1.42?
вроде не было..... с 42 года:) щас покопаюсь
Цитата:
Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Нее ... )))
У Г6 неметанольного и с климбом перебор и со скоростью тоже лишку выдали )))
17м/с у серийного климб максимальный
и скорость у земли ~510 кмч
17м/с это на Steig-und Kampfleistung 2600об/мин,1,30 ата, 18,7 м/с при Start-und Notleistung 2800 об/мин 1,42 ата, скорость у земли 520 км /ч, при весе порядка 3350 кг
зы: в общем в октябре 41 уже 1,42 ата заявляли немцы. вопрос насколько он был полноценным..
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
2:-11-
Цитата:
Pollux, ну опять же неправда. Поведение самолётов изменялось из-за правки ТТХ. И красных и синих. Даже не стоит говорить об усложнении физ. модели. Ибо я стану говорить об её упрощении.
о чем точно не уверен, в том спорить не стану. Только, а что это за добавленный такой гирокопический момент, о котором я слышал(или как там его, запамятовал)?
Цитата:
Почему же она мрачная???? Она нормальная. Люди хотят хорошо жить.
Это нормально.
Кстати, здесь уже столько раз просили оставить патчевание Ила. Потому что 3.04 всех устраивал. И 4.01..... кроме Яков.
Ты пойми, если постоянно править ТТХ, то нет никакого доверия к УНВП.
Потому что УНВП - фикция. Икона для верующих.
А если человек поразмыслил?? Почитал мемуары???? Полетал в Ил???
Читает одно - игра предлагает другую версию.
Возникает сразу вопрос - а симулятор ли это???
А если симулятор, то симулятор чего????
Доказательства есть? Так нет же. Нельзя верить мемуарам, если дело касается точных данных. О причинах я опять же говорил выше, про старт со светофора. Тот или иной резуальтат в бою между самолетами мог быть достигнут из-за условий, не моделируемых в ил2. К тому же сами мемуары вещь сама по себе не достоверная. Недавно Юсс вот выкладывал ссылки, на мемуары, где автор пишет, что на бостоне перекручивал Як1. Ну и как к такому заявлению относится? ;)
Да жить хоршо хотят все. Но подобные заявления просто абсурдны.
Цитата:
Есть выход - читать только приятные вещи. Любую критика нафиг ибо она по сути своей неправильна.
Просто мне представляется картина - сидит ОМ в кресле, а вокруг масенькие вирпилы. Красные, синие и полосатые. И все кричат : "Тятя дай!" Дашь одному кофетку, другие обижаются. Да ещё и дерутся из-за неё.
А надо было сразу -УНВП и всё. И летали бы мы и верили бы в симулятор.
А то слишком часто патчи, как флюгеры, по ветру смотрят.
А мне всегда казалось, что сами патчи это результат критики. Ибо патчи это правка старых глюков и добавление новых :D
Кто вобще придумал эту абривиатуру УНВП? хы
Никогда и не говорил, что что-то может быть УНВП, если это разработчики, то с их стороны слишком самонадеянные заявления.
До полной симулиции слишком далеко, но вот о максимальной симуляии, существующей на данный момент говорить можно.
И да, что вы уж слишком коварным мните себе ОМа, прям какой-то злой гений, ставящий опыты над простыми вирпилами :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
Меняются - это полбеды. Беда - это когда каждый раз УНВП и в точности соответствует реально существующим прототипам/воспоминаниям/отчетам об испытаниях и пр. :)
Если под "в точности" иметь в виду "с максимально возможной на данный момент точностью", то все склеивается.
Вчера посмотрел, наконец, видеоинтервью Мэдокса в Навигаторе. Он там честно говорит, что можно существенно улучшить физическую модель, но должен быть баланс в распределении ресурсов компа между ФМ, ДМ, АИ и т.д.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Vegas
вообщем в октябре 41 уже 1,42 ата заявляли немцы. вопрос насколько он был полноценным..
Вполне полноценным. Ну, сгорело 2 движка у Липферта, ну так отказы же не моделируются. :) Иначе очередь "суровых отказников" была бы весьма длинной - И-185/М-71, Як-9У, и пр...
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Только, а что это за добавленный такой гирокопический момент, о котором я слышал(или как там его, запамятовал)?
На самом деле не гироскопический, а реактивный.
Цитата:
Сообщение от
Pollux
Кто вобще придумал эту абривиатуру УНВП? хы
Никогда и не говорил, что что-то может быть УНВП, если это разработчики, то с их стороны слишком самонадеянные заявления.
Это Олег так часто отвечал во время споров о конкретных характеристиках самолетов. Не аббревиатурой, конечно. :)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
timsz
Если под "в точности" иметь в виду "с максимально возможной на данный момент точностью", то все склеивается.
Это мы все понимаем, но третья буква в аббревиатуре УНВП не может толковаться иначе. ВСЕ - это все. Точка.
ОМ же не писал "у нас кое-что правильно". :)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
M.M. Stierlitz
Позиции МГ не понимаю - сто лет назад просили добавить варианты а-ля ранний/поздний с разр.наддувом, в то время для онлайновых войн - бальзам красным на душу и суровая реальность для синих, вложение усилий со стороны разработчиков - минимальное, ан-нет:popcorn:
Суровая реальность для синих - это ф2. Крылья вроде есть, да и мотор не плохой - а пушки вставить забыли. %) Летаешь как болван, пугаешь всех своими пиу-пиу-пиу-тра-та-та-та-та, а сделать ничего не можешь %) И как немцы с такими самолетами до москвы дошли? :umora:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Это Олег так часто отвечал во время споров о конкретных характеристиках самолетов. Не аббревиатурой, конечно
Ну так раз не аббревиатурой то уж тогда не УНВП, а УНП. Что уже похоже на правду, ибо если в DB605A столько-то мощности, то это именно так, каи его слова похожи на правду.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
=FPS=Plumb
Защитники ОМ !!!
почему бы ОМу не опубликовать файлы настройки самолей в игре ?
тогда бы вся общественность предметно обсуждала ТТХ на соответствие реалу - и масса косяков бы сразу всплыла.
(я надеюсь что у МГ все самолеты обсчитываются по одним формулам)
-----------
ну а если эти настройки "страшная тайна" - значит есть что прятать
Просто не хотят балбесам распинаться. Те "лошади" и "килограммы" что ты видишь "там" ничего общего не имеют с реальными. Это просто ряд коэффициентов. А теперь попробуй докажи это куче оголтерых крикунов, уверенных в том что ом продал их дедушку за чемодан рейхсмарок. ему это надо? подозреваю что нет. зачем напрягаться? кворум у симулятора есть, а кого не устраивает пускай летают на аирваре.ру. :drive:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
Это мы все понимаем, но третья буква в аббревиатуре УНВП не может толковаться иначе. ВСЕ - это все. Точка.
ОМ же не писал "у нас кое-что правильно". :)
Ну не надо абсолютизировать УНВП. :)
Если мне не изменяет память, Олег так отвечал на конкретные вопросы, вроде расладки патронов на Яке. И "все" использовалось для того, чтобы подчеркнуть свою правоту. Глобальным "все" сделали религиозные фанатики. :)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Тогда надо писать УНКЧП :D
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Кстати вопрос тем кто уверен что ОМ занизил самолеты по национальному признаку: Заходим на любой буржуйский сервер с восточкой и смотрим сколько народу летает за красных и сколько народу летает за синих? %) Посмотрели? А теперь до свидания.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Kros
На всех этих типах стоит по умолчанию радиатор Авто.
С чего ты это взял? В реале - никакой автоматики нет. Только ручное управление. А Як-9 это по сути один и тот же самолет, только нескончаемо модифицируемый.Семнадцать (только основных) модификаций было, однако.
Так вот у Як-9Б, 9Д, 9Т и 9К с радиаторами все o`kay. При старте они закрыты как и положено по иструкции, и только у перечисленных 9М,9У,9УТ,3П - почемуто открыты настеж. Я сначала не обратил внимания на эту фичу, и как следствие -не мог набрать положенную по ЛТХ скорость.
Собственно с чего и началась эта тема.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Механик
Кстати вопрос тем кто уверен что ОМ занизил самолеты по национальному признаку: Заходим на любой буржуйский сервер с восточкой и смотрим сколько народу летает за красных и сколько народу летает за синих? %) Посмотрели? А теперь до свидания.
Неверная постановка вопроса. Лучше так: сколько народа играет на Як? :umora: Вот -вот. А я думаю, что это не правильно. Як должен быть не хуже Ла, а лучше(по маневру).
Это конечно касается в большей мере догфайтов. Относительно АДВ - там по сути можно воевать на чем угодно. Например та же "Чайка" легко валит F-2,F-4 :pray: пачками. Там нес-ко другой бой. Условия другие.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
Як должен быть не хуже Ла, а лучше(по маневру).
У Ла лучше скорость, вооружение и ролл хороший. При этом маневренность тоже неплоха. Поэтому многие ее и берут.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Belomor
Во народ! Пять лет уже прошло, а все никак не успокоится и не поймет той бесхитростной истины, что "Ил2" - это не тренажер для пилота лавки/яка/месса и др. а ИГРА!!! В нее играть надо в такую, какая она есть. А не сливать впустую траффик на бесполезные и безрезультатные дискуссии.
Да ну?!!!!
Вот ведь фуфло!!! А нам то ее впаривали - именно как технический, максимально реалистичый симмулятор!!!:sad: Развели как лохов. %)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
технический, максимально реалистичый симмулятор!!!:
а вы отнеситесь к этим словам как максимально реалистичый из существующих и сразу полегчает :)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
grun
а вы отнеситесь к этим словам как максимально реалистичый из существующих и сразу полегчает :)
Нет, ну почему же? Существует и масса других конкурентов. Те же "Динамические орлы" например. Правда это все-таки область современной боевой авиации, но я считаю она еще интереснее(технически навороченее). Там приходится соображать в 5 раз больше чем в Ил.
Возможно, что я предпочту не покупать "46" и "НСМ", а лучше куплю "Черную акулу". Да и поддержка TIR 6 осей - это уже ого-го какой реализм. Ил, даже в этом отношении топчется на месте уже как года 4-3. Спрашивается - зачем покупать "позовчерашний день"? :confused:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
Спрашивается - зачем покупать "позовчерашний день"? :confused:
Более того, зачем вообще о нем говорить и обсуждать?
;)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Стрекоза, при всем уважении, но если бы немного почитал предыдущие истерики про яки ... не, я понимая, скоро патч и надо чем то время заполнить, но все же :)
1. Автоматическое управление радиатором на Яках появилось с Як-9М, что и реализовано в игре. У всех этих самолетов начальный режим АВТО, как и у мессеров. Для достижения макс скорости радиатор необходимо вучную перевести в положение ЗАКРЫТ.
2. Флайт модель яка выбивается из общей картины только на скоростях менее 220 КМ/Ч. Это обусловлено испытаниями на тех машинках, фотографии которых ты привел. Ну есть у Олега друг, имеющий в собственности такой як. С него и смотрели. Ну а те яки и полегче оригиналов, и движок помощнее...
3. Почему так выбиваются мессы, Юра написал выше - наддув.
4. Есть еще один спорный вопрос в игре - предкрылки. Все машины в игре, имеющие предкрылки, имеют лучшую устойчивость на малых скоростях. По идее, должны иметь худшую, минимум равную. Вроде не логично, но тут другой факт играет роль. Предкрылки - довольно сложное технологическое изделие, требущее довольно сложной настройки. Как следствие - дополнительный вес. Поэтому их установка была вызвана недостаточной устойчивостью планера на больших УА. Именно, что бы отодвинуть момент свала в штопор. Яку же такая модернизация не требовалась. Он без этого устройства обладал хорошей устойчивость к свалу в штопор и легко выходил из него. А вот ЛаГГу предкрылки открыли второе дыхание, поэтому Ла-5 изначально выпускались с предкрылками. Для яка же они были бы бесполезны, и ничего кроме увелеичения веса ему бы не добавили.
Итого, резюмируя по яку в игре:
1. Оваивай новый способ ведения боя на этом самолете. Скорость 270 - 410, никаких закрылков, никаких размазанных бочек. Мессы в этом режиме почему то не вытягивают.
2. Не делай вывоводов не изучив вопрос. Слабость яка не в его опущенности, а в несоответствии вопросов "предкрылки" "АТА 1.42" в данной игре.
И твоя фраза, по теме "дуэлянтов на яках" повергла в ШОК. Выходит, у нас треть форумчан те, ккем ты нас назвал :) Лаффка атстой, бревно с рельсами, а яки рулят. Если летать правильно. :)
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
timsz
Более того, зачем вообще о нем говорить и обсуждать?
;)
Исключительно в целях улучшения качества и приближения к реализму.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
С чего ты это взял? В реале - никакой автоматики нет. Только ручное управление.
божешь ты мой... да когда ж это кончится???
читайте первоисточники. по якам - Степанец
Як-9М ВК-105ПФ
[ЦАМО, ф. НИИ ВВС; оп. 485747, д. 135]
Кроме того, на Як-9М осуществлены крупные изменения и доработки, улучшающие боевые и эксплуатационные качества. На нем были устранены все конструктивные и производственные де-
фекты, отмеченные в рекламационных актах, дефектных ведомостях, протоколах НКАП и ВВС; усилено крыло (увеличена толщина обшивки, применена бакелитовая фанера, увеличена площадь приклейки обшивки к каркасу и т.д., в результате чего прочность крыла и фюзеляжа доведена до технических требований); установлены аварийно сбрасываемый фонарь кабины летчика, автомат регулирования температуры воды АРТ-41, кнопочное управление рацией,
Як-9У ВК-105ПФ2
[ЦАМО, ф. 35, оп. 11287, д. 2383]
В ВМГ - мощность двигателя увеличена до 1180 л.с. за счет повышения давления наддува с 1050 до 1100 мм. рт.ст.; установлен винт ВИШ-105СВ-01 с профилированными комлями;
бензобаки защищены протектором облегченного типа (толщина протектора снизу - 7 мм, сверху - 1 мм), расходный бачок защищен проектором толщиной 13,7 мм; запас горючего уменьшен с
480 до 320 кг и масла - с 40 до 25 кг; установлены новые водо- и маслорадиаторы с большей охлаждающей поверхностью; установлены новые туннели водо- и маслорадиаторов в соответствии с рекомендациями ЦАГИ; управление заслонкой водорадиатора осуществлено с помощью автомата регулирования температуры воды АРТ-41; изменена конструкция всасывающего патрубка; ...
резюме: уровень насыщения мозга кислородом все еще недостаточный.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Youss
резюме: уровень насыщения мозга кислородом все еще недостаточный.
Подтверждаю!! И требую сатисфакции за приравнивание любителей яков к душевно неуравновешенной части комьюнити :umora:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Да уж. Стрекоза, что дальше будешь делать? Наверно. :rtfm:
А мы :popcorn:
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Buka
1. Автоматическое управление радиатором на Яках появилось с Як-9М, что и реализовано в игре. У всех этих самолетов начальный режим АВТО, как и у мессеров.
Положим! Но! Причем тут Як-3, 3П???:confused: И какое же это к черту "Авто" - если имхо радиатор просто открыт? По идее в режиме "автомат", как только пустишь холодный двигатель - створки должны захлопнутся? Термостат - не обманешь?;) А они открыты настеж? t - в норме, а радиатор открыт? Непорядок.
Цитата:
2. Флайт модель яка выбивается из общей картины только на скоростях менее 220 КМ/Ч. Это обусловлено испытаниями на тех машинках, фотографии которых ты привел. Ну есть у Олега друг, имеющий в собственности такой як. С него и смотрели. Ну а те яки и полегче оригиналов, и движок помощнее...
А нет унего еще друзей с Bf, Fw и P-47? Нету? Жаль... Вот отсюда и однобокость Як имхо Допускаю. что он и снял верную копию, тогда все остальные модели чрезвычайно упрощены и сглажены.
Цитата:
Яку же такая модернизация не требовалась. Он без этого устройства обладал хорошей устойчивость к свалу в штопор и легко выходил из него.
Даже и не смешно. Даже и смеяться не стану.
Цитата:
Итого, резюмируя по яку в игре:
1. Осваивай новый способ ведения боя на этом самолете. Скорость 270 - 410, никаких закрылков, никаких размазанных бочек. Мессы в этом режиме почему то не вытягивают.
Угу... И никаких РН.. Угу..:umora:
Так и приходится делать. Давно причем.;) Получилось тактика Яка= такт.Fw, что есть - чушь и ерунда.
Это был прежде всего - легкоманевренный истребитель прикрытия,фронтовой истребитель и только потом, в последнюю очередь - перехватчик. Разве не так?
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Youss
Як-9У ВК-105ПФ2
Это что за мутант? А где же ВК-107?
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
Стрекоза
Положим! Но! Причем тут Як-3, 3П???:confused: И какое же это к черту "Авто" - если имхо радиатор просто открыт?
Як-3 получил автомат регулировки температуры от Як-1М "дублер", который был его прототипом. все есть у Степанца.
... расходный бензобак, как и основные, защищен протектором из одного внутреннего 2-мм слоя резины, двух 5,5-мм слоев губки "Аназот" и одного внешнего 2-мм слоя резины; установлен маслорадиатор ОП-555 и водорадиатор ОП-554 с увеличенной охлаждающей поверхностью; отклонение заслонки водорадиатора вниз увеличено с 270 до 385 мм; установлен автомат регулирования температуры воды АРТ-41; применено объединенное управление винтом и газом (ВГ) путем параллельного расположения секторов;
сколько еще раз надо оконфузиться чтоб понять - если что-то в игре Сделано, оно не просто так от фонаря появилось?
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Из всего этого правда одно - реакция на руль высоты реализована не верно.
В остальном толковый боевой самолет со средними ЛТХ. Рабочая лошадка для выполнения боевой задачи.
P.S. И этот самолет мне очень нравится.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
Это что за мутант? А где же ВК-107?
еще один.
Як-9У ВК-107А строился на базе модели Як-9У М-105ПФ2 которая не пошла в широкую серию. автомат регулировки достался в наследство. об этом тоже есть в Степанце.
-
Re: Обидно за Як-и, или неверное моделирование от MG.
Цитата:
Сообщение от
MUTbKA
Это что за мутант? А где же ВК-107?
Дублер, но выиграл ВК107
Вот то что в игре у нас Як-9У, есть что то странное. Уж как то рано он стал «металлическим» Деревянный он был, ой фанерный. Это потом уже ему Яку-9у крылья из алюминия слепили, а поже и фюзеляж, но это уже 1947 годик был.