А этим не техники занимались, кстати?Цитата:
Сообщение от Sergio123
Вид для печати
А этим не техники занимались, кстати?Цитата:
Сообщение от Sergio123
Есть вариант для всеобщего благоденствия )))))
Римейк Кримсон Скайз всех спасёт ))) С третьими шейдерами и коровами на обрывистых берегах а-ля Ла-Манша )))
В оффлайне не все и не всегда. Бывают мисси, где нужен срочный взлет, а ты стоишь в самом хвосте — в этом случае я часто отворачиваю и взлетаю как придется: иногда объехав колонну впередистоящих, иногда по рулежке, иногда вообще наискосяк через поле...:ups:Цитата:
Сообщение от ulmar
Не-а, если у коров не будет кликабельного вымени, чтобы их можно было доить согласно наставлениям, то появятся недовольные требующие ввести этот столь "необходимый" элемент реализма! :DЦитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
С заклинанием a]]] :ups:Цитата:
Сообщение от ulmar
В связи с коровами вспоминается история:
Вертолетный симулятор адаптировали для Австралии. Заказчик потребовал добавить стада кенгуру как деталь ландшафта.
Исполнитель отнесся халтурно, сделал модель кенгуру и прилепил ее методом copy/paste на логику пехотинца, поменяв только модуль перемещения. В результате, когда вертолет на приемке прошел над стадом кенгуру, оные рассредоточились, перегруппировались и на втором заходе сбили вертолет из ПЗРК.
- мне прийдет :ups: , я лучше вылечу 5 раз, зато буду знать что от правильной эксплуатации матчасти зависит моя виржизнь, и буду уверен что нерадивый извозчик будет за это наказан:p (просим опцию и будем всем счастье)Цитата:
Сообщение от Sergio123
- Отбор внимания на эксплуатацию самолета в бою (двигатель, триммирование, радиаторы) а не только "гоняние крестика" по экрану ...
- Давно пора сделать опциональной настройкой на сервере показ перегрева двигателя
Цитата:
Сообщение от Sergio123
Замечу, что это мазохистское удовольствие подойдет больше для оффлайнщиков. А вот я, пришедши и уставши с работы хочу расслабиться в онлайне и тот мой час-два, который я отвел для игры хочется провести в небе, сражаясь с такими-же пилотами. А учитывая, что еще и за каждую твою минуту прогрева двигателя, переключения всяких конопочек, тумблеров, рычажков и тяг - провайдер неумолимо отсчитывает твои денюжки себе в карман - как-то не придает особого энтузазизма в продвижении данной идеи:cool:Цитата:
Сообщение от Butcher
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
...было признано, что сушествующими методами моделировать усталость и пр будет просто нелепо... Потому как усталось у каждого пилота наступает по разному, впрочем как и влияние перегрузок.... Поэтому было установлено, что будет лучше, что виртуальный пилот будет уставать сам за компьютером и уставать естественным способом (что и происходит на самом деле), причем сохраняется принцип "каждый устает по разному" в отличии от насильственно привязвания от "программного кода уставания" с общей уравниловкой.......
Да ну? Неужели нелепо? Т. е. Один кадровый пилот выполнит 1 бочку, а другой 20, и потом хоть еще столько же раз по столько.
Кем было установлено, что лучше уставать за компьютером? Вроде как вы не хотите, как из других фраз ясно, что бы этот и дальнейшие симуляторы превратились в работу (именно во время которой и устает отдельно взятый человек).
Извиняюсь, но не то, что нелогично, а куча взаимоисключений в ответах на даже простые вопросы.
Устанавливайте, кто Вам мешает? Установите - получите уставание отдельно взятого Ягера ;)Цитата:
Сообщение от JGr124_Jager12
Ну вот мы выяснили тот факт, что реальной (да хоть и упрощенной) процедуры подготовки к взлету и запуска мотора не будет. Т.е. вирпилу не надо будет выполнять несколько десятков операций. Ладно, причины этого понять можно и обойтись без этих процедур тоже. Но вот что думается. Ведь все эти процедуры есть не что иное как верхушка айсберга, который называется проработка систем и их ДМ. И самой сложной в самолетах ВМВ была ВМГ. Так что, все это будет не сильно отличаться от того, что есть в Иле? Т.е. не будет переохлаждения двигателя, будет возможность запустить двигатель на 100% газа, невнятное моделирование работы двигателя на разных режимах и т.д. А что же тогда есть супер продвинутая ДМ? Рисование попаданий в местах куда действительно попали?
хороший вопрос!Цитата:
Сообщение от Zig Zag
:bravo: :bravo: :bravo:Цитата:
Сообщение от Zig Zag
Я все ждал когда кто ни будь это опять скажет :)
Какой смысл моделировать системы, если ими нельзя управлять?
Я не сомневаюсь, что на просторах интернета, можно еще найти достаточное количество фанатов, организовать фонд для сбора средств на встраивание дополнительной опции – “реальный запуск и работа ВМГ, ВоздСист, ТоплСист, МаслСист”. Это и будет гарантированным методом оплаты труда. И при достаточном финансировании и гарантиях команда ОМ с радостью согласится поработать над этой задачей сами или привлечь дополнительный штат для поддержки штанов. Этим самым “фондом”, можно будет без труда утереть нос фин.аналитикам из Ом-команды, которые предсказывают отсутствие спроса на данный “натюрлих”. А то, на форуме - это какой-то довольно "сухой разговор" получается - "вы встройте, а мы посмотрим", а если не хотите, значит Вы не за патриотизЪм, любоффь к истине, к пользователям и т.д. и т.п. Кто девочку платит, тот ее и танцует. Программеры тоже свои семьи едой кормят, а не обещаниями :)
А то что было сделано – уже сделано было, и при всех тех затратах и с того времени появления первого Ил-2 – пока еще сравнивать, не с чем. Достаточно посмотреть количество присутствующих на ветках Сухого.
Думаю, надо предложить ОМу дать возможность при разработке своих самолетов, разрабатывать их до самых мелочей, вплоть до открытия лючков. Тогда все желающие пощелкать тумблерами могут сами сделать себя самолет и щелкать.
Я бы тоже такую модель взял. Даже купил бы.
А я пока не видел, что бы кто-то хотел все это ("реальный запуск и работа ВМГ, ВоздСист, ТоплСист, МаслСист”) получить бесплатно. Я готов получить это в виде дополнительтного Addon, если так угодно будет издателем, и не за символические 100 р, которые стоит обычный, а например по стоимости Платины. Но только что бы это было сделано по качетсвенному с учетом претензий на СИМУЛЯТОР, а не айркваку, или гоняние крестиком за силуэтиком.Цитата:
Сообщение от Sergio123
То что народу хочется отдохнуть тут уже стало видно :) давайте дальше мечтать приходит вирпил с работы уставший измотаный, а тут захотел полетать а, прикинь ему бедному уставшему и со штопором бороться надо, и упреждение выносить, напрягать зрение в поисках конов, взлетать приходится, а недай бог кочка самолет может перевернутся тоже время потеряет, и эти еще надписи то двигатель перегрет то еще чтото. Думаю надо это все в БОБе нафиг убрать ФМ, ДМ погоду все убрать, сделать постоянный старт в воздухе ну чтоб неуставал народ а то слишком сложно и утомительно и хардкорно. И разработчикам всяко полегче сколько всяких ненужных для пользователя вещей програмить ненадо:umora:Цитата:
Сообщение от Sergio123
Во-во! Даешь реализмь стрельбы и ДМ на 100%:DЦитата:
Сообщение от Механик
Сразу хочу сказать что никого ни о чём не спрашиваю , так , рассуждения вслух .Цитата:
Сообщение от Youss
Ежели в МГ прикрутили для Г2 и раннего Г6 мощность на наддуве 1.42 и соответственно климб получается такой как получается , то что-же эти вредители оставили им максимальную скорость как на наддуве 1.3 ата ??? Неужели то что нет ни единого отчёта со скоростями на таком наддуве? А если нет то значит и мощность эта мифическая ..... сижу , размышляю ....
;)
Замечу, что это мазохистское удовольствие подойдет больше для оффлайнщиков. А вот я, пришедши и уставши с работы хочу расслабиться в онлайне и тот мой час-два, который я отвел для игры хочется провести в небе, сражаясь с такими-же пилотами.Цитата:
Сообщение от Val67
И за галимый пиф-паф... провайдер неумолимо отсчитывает мои денюжки себе в карман - как-то не придает особого энтузазизма в продвижении данной идеи:cool:
Согласен!Цитата:
Сообщение от Kros
Одну большую кнопку на весь экран (чтобы не целиться) "ВСЕХ ПОБЕДИТЬ" и марш победителя после нажатия (отключаемый) :drive:
хахахаха как смешно :) это сарказм. а хочешь понюхать (просто понхать без принудилова) - дуй в ФАФ с фулреалом и рампстартом. Посмотрим через сколько миссий тебе надоест 15-ти минутный рампстарт с сотней процедур. :drive: Чувствовать надо середину, а не кидаться из крайнсти в крайность. Всё-равно рампстарт уровня ФАФ даже для пары десятков самолетов - это фантастика.Цитата:
Сообщение от Kros
А как насчет опции "старт с работающим и прогретым двигателем"? И волки сыты...Цитата:
Сообщение от tovarisch_Ko
Хм... странно, я просто развил ваше мнение об идеальном авиасиме с каждой версией все меньше и меньше напряжных для вирпила вещей :DЦитата:
Сообщение от Механик
или все-таки всетаки симулятор хотим? ;)
П.С.
да и чем середину мерить будем? ;)
Опять же в чем проблема? Кто запрещает инициативу проявить?:)
Составьте опросник в Инете, соберите статистику нуждающихся в стартовой процедуре, для каких самолетов, на сколько углубленный или чтотамещетиптаво - и с этим листочком в МГ.
Там наверняка скажут прайс человеко/часов, обьем работы, ресурсы и т.п. - далее - собираете сумму денег - любым способом, платите - и все ОК.
А то что МГ не хотят рисковать, выпуская сомнительный трудо и времязатратный продукт за свой счет - это вполне понятно. :popcorn:
Середина - это когда можно и туда и туда.Цитата:
Сообщение от Механик
А когда только в одну сторону - это край.
Если пишешь "симулятор", то много реализьма не бывает.
Да и о 2х десятках крафтов, на сколько я знаю, речь не идёт.
И никто не требует, чтобы всё и сразу, а просто просьба предусмотреть возможность. Хоть уже и ни на что не влияющая.
БоБ (ШВ) за столько лет делания уже перестал быть просто ожидаемой игрой - он стал уже легендой, которую каждый сам себе придумал.
И шаг в сторону аркадности врядли у кого-то вызовет вспышку энтузиазма.
Тут вот многие говорят про экономику - рентабельно-нерентабельно....
Но повторюсь - если бы в ИЛ не было заложено потенциала больше, чем окупилось первым диском, то врядли он бы продолжал продаваться сегодня.
Тем более, в БоБ закладывается возможность добавлять свои крафты и дорабатывать родные - так почему бы не дать возможность моделирования всего комплекса основных систем, включая запуск, температуру и т.д.
То же самое кстати и для Ф4.Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Скоро договоритесь уже до того, что потом ОМ покажет вам сылку на эту ветку и скажет:
" Вы же не хотели уставать - перенапрягаться - включать неск минут движок - нах тогда и ФМ, все равно в аркаде проще, да и не устанешь... А еще зачем менять ДМ, действительно, какая вам х.. разница какой дымок пойдет и что отвалиться? - Ну ладно,ладно - сделаю вам красивую графику, ладно уж играйте дети мои, итого - получите распишитесь : аркада с красивой графикой... ааа ... чего кричите, не нравиться? почему? сами ведь просили? так что не надо ля-ля..."
Так что следите за базаром.
Ну, так вроде как ОМ ответил на этот вопрос - было бы не плохо, но не рентабельно, популярность симу делают совсем другие вещи и т.д. и т.п. Вы как человек, не по наслышке знающий как делается симулятор, скажите насколько затратно/долго делался бы симулятор с проработкой систем как у ЧА и хотя бы пятью летабельными самолетами? Сложность систем возьмем на уровне Су-25. Т.е. без бортовых компьютеров, такая себе помесь Ил-2 и Ме-262.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
А вот не надоедает! Ибо в Фалконе есть такая штука, как геймплей.Цитата:
Сообщение от Механик
Ну так никто вам не мешает играть в Флакон. Судя по многочисленным веткам раздела, популярность у этого геймплея просто фантастическая:DЦитата:
Сообщение от Aim
Банальный, но очевидный ответ: ОМом :) В природе симулятором называется то, что некоторые обитатели сего форума давно уже называют аркадой. Вот они и делают симулятор. Но в более широком, нежели у отдельных людей, понимании. В своем усредненном. Думаю, что количество элементов управления возрастет, но для истинных хардкорщиков этого будет мало. Я и сам за то, чтобы хотя бы один самолет сделали действительно проработанным сами разрабы, а не third party в далеком две тысячи ковырнадцатом году, но уж что есть.Цитата:
Сообщение от Kros
Хорошо бы так :) Но народ столько денег не соберет - не потому, что жалко даже или что народу мало (хотя не утверждаю), а просто потому, что реально никто этим не займется, а если и займется, многим, кому денег даже не жалко, будет просто лень заниматься переводами и прочее, да и Уби наверняка вряд ли с таким вариантом согласится. Это надо издателем становиться для этого :)Цитата:
Сообщение от Sergio123
Надеюсь, что уж совсем такого не будет. Да и никто аркаду не требует. Да и вряд ли такое будет. Просто многие, похоже, мыслят крайностями: говорят "проработайте все и вся до последних мелочей". Когда им говорят "нет", они отвечают "ну и делайте свою аркаду с красивой графикой"... :) Если человек не может идти на компромисс и показывает, что ему подавай только чистый симулятор и ничего более, ну это его дело. Разрабы тоже не будут за каждым поименно гоняться.Цитата:
Сообщение от Geier
Уже сказал, но повторюсь и выскажу свою мысль по этому поводу в четкой форме: очень было бы неплохо, если бы сделали один... один штука самолет с более-менее (этот термин все равно не слишком точен) проработанными стартовыми процедурами. Например, Су26 как самолет, реально в игре все равно являющимся левым и сделанным именно для полета, а не симуляции войны в воздухе. Если все как в анекдоте "ну давайте хоть кошку пивом обольем", то пусть бы сделали хотя бы возможность для сторонних разработчиков это все реализовать, т.к. сделали под это дело соответствующие категории и команды в структуре движка и данных. Это было бы в текущих условиях, во всяком случае как я их понимаю, практически идеальным вариантом (последнее, не идеальным, но хоть что-то). Потому как наиболее реальным вариантом при прочих равных высказываниях ОМа является то, что не будет перечисленного выше вообще. И на это явно есть причины. И пусть они зеленый доллар, время разработки, желание издателя или вредность лично Олега :) , но они есть. Если уж есть желание настаивать, так хоть настаивайте на более-менее разумном, а не "хочу... нет, не буду я ничего слушать... хочу,хочу!!" :)
А что, официальная политика раздела "ИЛ-2 Штурмовик" направлено ведется уже на разгон любителей "Этого прекрасного авиасимулятора" в иные места и авиасимуляторы? Вы, парни, хоть предупреждайте сообщество о новых веяниях в конкретно взятой среде.Цитата:
Сообщение от Taranov
Так страшно разгоняем, что аж из других разделов потянулись.
гы, чтобы этим гейплеем насладиться надо мануал на 500 страниц прочесть на ангольском, а большинство сие действо ломает - много буковок. Я попробовал ДВАЖДЫ взлететь с рампы - на большее меня не хватило, после взлета то колеса не убираются, то половина лампочек не горит. Весело, но надоедает быстро. :) Вот, хотя летал в Ф года два :drive: Вы пытаетесь толкнуть разрабов на абсолютно бестолковый, неблагодарный и никому не нужный путь. Кстати, прошу заметить некотрых - в Ф самолет только один, а не 800 ;)Цитата:
Сообщение от Taranov
хватит сорится по поводу Ил2 - в связи с вопросом это аркада или симулятор? :) на момент его появления он был для меня симулятор, щас он аркада.
как гласит великая мудрость "чем отличается мальчик от взрослого мужчины? - ценой игрушек ! ".
все дело в том, что дети растут, и им надоедают старые игрушки, тем более старые игрушки имеют свойство ломаться, они жаждут новых, красивых, а если крайних нет то они становятся злые и раздражительные, так как машинки ломаются, а конструкторе уже нехватает деталей.
вот и для меня. ИЛ это старая игрушка, в которую я играю так как новую мне "родители" еще не подарили, но я знаю что скорее всего, новая игрущка будет красивее и интереснее. %) надо только дождатся праздника %)
сосиской по лбу тому, кто скажет что ил - это аркада.Цитата:
Сообщение от Kros
Нет, но это ответ на некоторые замечания иных любителей "Этого прекрасного авиасимулятора" - типа "Ах так? злые, вы, уйду я от вас!"(с)Цитата:
А что, официальная политика раздела "ИЛ-2 Штурмовик" направлено ведется уже на разгон любителей "Этого прекрасного авиасимулятора" в иные места и авиасимуляторы?
Это как раз и пытаюсь донести до мозга. А то кроме "критик, тухлых помидоров и советов 'как надо правильно' ", в обчем-то реального ничего не произойдет и пальцем шевелить никто не будет. Некоторые даже не представляют обьема работы и цены того чего просют. "Разверните авианосец - фуражка в воду упала"(c).Цитата:
Но народ столько денег не соберет - не потому, что жалко даже или что народу мало (хотя не утверждаю), а просто потому, что реально никто этим не займется, а если и займется, многим, кому денег даже не жалко, будет просто лень заниматься переводами и прочее, да и Уби наверняка вряд ли с таким вариантом согласится. Это надо издателем становиться для этого
Здесь? Не-а... боюсь, модератор за злой оффтоп расстреляет из восьмиствольной GAU-8. ;)Цитата:
Сообщение от Zig Zag
Ну да, это не аэроквака.Цитата:
Сообщение от Механик
Оффтоп
Кстати AirQuake - классная вещь!
Не стоит обобщать! Если Вам симулятор не нужен, то не надо говорить за всех!Цитата:
Сообщение от Механик
Засуньте себе сосиску, и не говорите что ил аркада, но он от этого симулятором не станет как ни крути.Цитата:
Сообщение от Механик
Как все поменялось. Еще весной все были за максимальный реализм... А сейчас подавай аркаду, кнопочки видетили сложно и трудно нажимать.
О времена... О нравы...
Так глядишь к выходу Боба все станут шелковыми и ОМ будет стричь бабки без орпота со стороны "остригаемых".Цитата:
Сообщение от Charger
Сэр, не хотите ли пройти полюбоваться на ботанические достопримечательности?
вот правильно, главное начальный капитал. можно даже кредит взять. или распространить пакет акций среди вирпилов. перекупаем у ОМа всех его программеров, да чё там и его тоже купить надо и делаем свой сим. каково а?! будем собранием акционеров решать, какой климб нарисовать Г2 и вираж Ла5. эх заживем!!! :DЦитата:
Сообщение от Sergio123
Я не очень понимаю кто к чему склоняется , поэтому просто расшифрую как сам себе представляю )))
Я не ратую за моделирование гидравлики,пневматики,электросистем и полной процедурности запуска и проч. Не так уж жизненно необходимо . В ДМ какие-то жизненно важные элементы этих коммуникаций быть должны,спора нет.
Очень хотелось-бы именно осмысленного и правдоподобного моделирования ВМГ и контрольных приборов . КПД винта чтобы были возможны фичи с шагом . Вменяемую реализацию температурных режимов , крейсерских режимов и расходов топлива и т.д.
Фактически всё многообразие самолётов оснащено чуть больше десятком типов моторов . Яки - М-105, Спиты и Хурики - Мерлины разных типов , мессеры - дб601 и дб605, фоки BMW801 , доры и бомберы - ЮМО . Естественно модификаций моторов много но семейств очень ограниченное количество . Не знаю конечно как и что но ИМХО для БОБа требуется Спит I , Хурь II и Эмиль E3/E4 , и бомберы какие-то . На первые ставился Мерлин , и если не изменяет мой маразм одинаковый , на мессерах db601a , неужели сложно отработать два типа ВМГ ?
вот это очень прикольное высказывание. Забавно такое прочитать. как впрочем и ниже приведенное.Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
Цитата:
Сообщение от Олег Медокс / Oleg Maddox
За реализм чего?Цитата:
Сообщение от Geier
Я понимаю, сел в кабину, повертел головой, щелкнул тумблером, покрутил краны, ощутил как самолет на все это откликается, вибрирует.
А в определенной последовательности нажать пять кнопок на клавиатуре? Извращение это, а не реализм. В кабине себя от этого не ощутишь.
Обратной связи нет нормальной и быть не может, пока сидишь за компьютером, а не за тренажером хотя бы.