Есть ещё одна ,третья: практики-теоретики.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
А на взлёте уводит от совместного влияние РМ +косой обдув+ГМ.
Вид для печати
Есть ещё одна ,третья: практики-теоретики.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
А на взлёте уводит от совместного влияние РМ +косой обдув+ГМ.
У вас слишком филосовско-научный спор для меня,но вот с этим я согласен полностью.Цитата:
Сообщение от POP
Рассчитайте мне влияние РМ на взлете для скажем Як-52. Просто для практики. И подумайте. Тяга винта - ЕМНИП 700 кг. Коэффициент трения 0.01. Пусть загрузка распределена между колесами равномерно. РМ винта - 100 кгм. Для простоты (это достаточно точная цифра)Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
А чего считать то ,условия сам прочти ещё раз.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Чего то не хватает? Уточню вопрос. Интересно сколько примерно составит изменение в реакции опоры и соответственно в силе трения между полосой и пневматиком. Или есть еще какое-то влияние РМ?Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
О,это уже что то для начала.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Взлет,это какой этап?
Теперь если я посчитаю на скорости =0 на макс. режиме,то как мне исключить реакцию от киля и пикирующий момент от двигателя?
На скорости 50 тотже вопрос+влияние подъёмной силы.
На скорости отрыва передней стойки тоже что на 50 +ГМ.
Давайте начнем пока с РМ. Все остальное либо приложиться либо вычтется.Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Сакральный вопрос: а почему ТОТ_САМОЛЕТ_О_КОТОРОМ_НЕЛЬЗЯ_ГОВОРИТЬ на взлете уводит в сторону? :) Винта нет.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Это который? я в Поттериаде не на столько силен.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
ГыыыЦитата:
Сообщение от ivan_sch
Давай условия
За одно упоминание о нем может из ниоткуда возникнуть злобный Волдырьморг. И трансклюкирует.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Читал я тут, читал... по диагонали, и через страницу - ибо успеть за столь горячей дискуссией мне не по силам (точнее, не по времени) :)
Из прочитанного во многом согласен с POP:
1. ФМ, в первую очередь, должна быть основана на корректных физических принципах и законах (т.е. целиком базироваться на формулах, а не на скриптовых "костылях" типа "если" --> "то"), тогда любое движение объекта будет восприниматься вполне естественно (физично), вне зависимости от характеристик этого объекта. А вот точность моделирования, т.е. точность этого движения и характеристик объекта (на сколько градусов, да с какой перегрузкой и скоростью, и т.п.) в рамках существующей модели - это уже вопрос второй очереди, в него можно углублятся бесконечно долго, с каждой новой версией ФМ стремясь к идеалу - т.е. к 100% соответствию характеристик модели и реального объекта. Однако, через какое-то время очередное приближение характеристик модели к идеалу, по сравнению с предыдущим, перестаёт быть заметно пользователю. Можно учесть давление солнечного света и прожектора из ближайшей деревни на правое колесо шасси самолёта, но только кто это оценит? А не учесть - вроде как и не честная модель. :) Поэтому, коль мы тут об играх - то "достоверности" модели есть вполне определённый предел: пользователь не должен ЗАМЕЧАТЬ косяков.
2. Современные персоналки вполне (по)тянут высокодостоверную ФМ, достоверность которой удовлетворяет вышеописанному критерию. Вопрос давно упирается уже не в громозкость расчётов и производительность компов, а в трудозатраты проектирования и настройки подобных ФМ. И нету таких моделей на игровом рынке потому, что очень много ресурсов занимает их разработка, которые не окупаются.
2. "Достоверая" ДМ - задача гораздо более сложная чем ФМ. Вот её решение пока уприается не только в сложность проектирования, но и в вычислительные мощности компов.
Вывод: усем будет хорошо, но не сразу! :)
Кто-нибудь мне может объяснить почему в игре нету реакции от ГМ от РУС на себя и педалей.
И я готов буду согласится с присутствием в игре ГМ,т.е. снять ложные обвинения.
Плевать.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Господи, да уже сто раз давал. Режим взлетный (Мощность двигателя 360 лс, обороты коленвала - 2900), тормоза отпущены, скорость 50 км/ч. Влияние подъемной силы, пикирующего момента и прочая (в том числе давление солнечного света на правый пневматик) и скос потока не учитываем. Только влияние реактивного момента. Вес самолета - 1300 кг. База шасси 1.86 м колея 2.715 м, центровка 25% САХ. Все остальное - есть в сети -)).Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Есть еще "эффект близости земли" :D и кочки ;) и есче куча всего, но зачем? Страниц ...дцать назад меня уже убедили что "грибы" собирать не нужно. Зачем тебе на разбеге РМ? РМ при ОТРЫВЕ скажет свое слово :)Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Петрович правильно написал "Юзверь должен хавать и не кривиться":bravo:
Wad к вопросу о вираже.
Дельта ещё важна нам тем что ели допусти для лавки она составляет 2сек,а у нас 5 сек. то это серьёзный косяк.
И ещёбы его основного противника проверить G2 так же.
Сможешь?
Худой (Глист Второй) реакция на пЕдали есть, другие не помню.Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
Да и от ДЕВАЙСА очень сильно зависит. Недавно поставил ВКБ - так прозреваю просто:D
Блин мне чтоб всё это не учитывать,сначала надо всё просчитать ,а потом вычесть.Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Ты что издеваешься?
И график крутящего момента на Як-52 не забудте,а то без него никак.
Поляру бы тоже неплохо.И по формуле которуя я выложил там пару параметров тоже надо.
ТЫ хочешь доказать что РМ это еренда,так?
Если так,то надо считать на скорости =0 и на скорости отрыва основных стоек.
Кто и сколько давит на твою любимую стойку шасси.
Лично мне это не надо я и так представляю как обстоят дела.
Шайсе..... Я плачу... У вас классные грибы и отличная трава. Хавайте.Цитата:
Сообщение от SMERSH
Теоретики. Вы б хоть между собой сначала договорились.
10 Нм..Цитата:
Сообщение от ivan_sch
Шайсе....Цитата:
Сообщение от =ws=RUS66
РМ винта = 760 * (мощность двигателя л.с.) / (обороты 1/мин) (кгм).
Вы тут книжки приводите - вы их читаете, или только картинки разглядываете и подтверждения своим мыслям ищите? :ups:
Поляра Вам не нужна. Можно еще ЦМ определить по данным центровки для более точного определения развесовки по колесам, но можно и примерно прикинуть. Хуже не будет. :ups:
А кстати, почему Вы данные по винту не запросили? :eek:
Это что? Явно не сила трения. И для реактивного момента маловато.Цитата:
Сообщение от Mad Dragon
Разворачивающий момент на стойках..
Компрессор и турбина есть?:)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo