Пока секрет :)
Вид для печати
Подустав от Восточного фронта, сунулся я было на PTO -- и тут на тебе! Начал проходить ("Как в жизни" -- пусть мне будет хуже :D ). Просто супер! :bravo: Такого драйва не получал со времен "Разведчика" и "Курсанта"!
Вот только, ПМСМ, не слишком ли жестковато для 43 г.? Я в июне 41-го на Ишачке чаще выживал... %)
Антон, спасибо за отзыв!:beer:
Кубань сорок третьего есть Кубань сорок третьего :eek:
ВСЕ ДО ЕДИНОГО сюжеты миссий списаны с РЕАЛЬНЫХ боев. Если где-то во имя борьбы с тормозами что-то и сокращалось, то пропорционально с обеих сторон, чтобы не нарушить существовавшее тогда соотношение сил. Игроку всего лишь предлагается виртуально повторить то, что ЖИВЫЕ ЛЮДИ сделали В РЕАЛЕ:cool:
Согласен, хоть зубами, но порви... Но вот когда бензин на исходе, когда не знаешь где свои, как далеко фронт ушёл, и боезапас вышел, а тут такая цель - что лучше? Сейчас максимальный урон нанести, или позже, скитаясь по тылам и прячась от всех, пока до своих выйдешь? А может и не выйдешь? Местные сдадут, или сам попадёшся, тогда как? Застрелиться? Вот такой урон...может случиться.:pray:
А как же Покрышкин, дважды выбиравшийся к своим? «Поднял ствол пистолета к виску и вспомнил седого лейтенанта…» Какой урон он нанёс фашистам после выхода из окружения?! А командиры партизанских соединений Сабуров, Кривец – сбитые за линией фронта летчики? Я думаю, было бы гораздо меньше пользы, если бы они спикировали куда-нибудь. Всё-таки лучше в десяти вылетах сбить пять и выжить, чем в одном – последнем – три.
Хотя, конечно, нам ТЕПЕРЬ сложно до конца представить чувства людей, живших и воевавших ТОГДА.
Пршёл несколько миссий "Птенцы Дракона". Скажу откровенно, давно такого не ипытывал. С удовольствием. Сразу чувствуется атмосфера того времени. Большое спасибо авторам за эту компанию. А с какой тщательностью и любовью расставлены наземные обьекты! Это ж такой труд, по себе знаю... Есть чему поучиться даже. Надеюсь по возможности, будет ещё что нибудь весьма захватывающее, которое порадует всех нас, очень качественным продуктом.:bravo:
Для желающих бросать торпеды и летать через весь Финский залив.
Представте, что Вы пилот 51 МТАП КБФ.
А есть што нить про Ил-2Т?
Это будет сильно надумано, ведь возможности таскать торпеду у Ил-2 нет.
Но вот еще вариант где FW-190 8 штук.
Отход от ордера сложнее чем атака.
Нет и небыло... Так что уж лучше "Бостон".
В общем я думаю можно уже проанонсировать... Готовится к выходу в свет статическая кампания "Черноморская баллада-2.5 ver 4.06". Кампания представляет собой переделку "Черноморской баллады-2". Главные изменения:
а) в качестве управляемого самолета - А-20С (который скоро должен появится в ШнМ.
б) в кампанию включены две дополнительные миссии на гориз. бомбометание. Общее количетво миссий в кампании -24
в) в миссии также внесены доп. изменения для более комфортной игры, а также кое-какие объекты появившиеся в более поздних (чем 3.00)версиях.
В общем уже почти всё готово. Ждем только А-20С, тестируем и вперед...
Хорошие новости приходят вечером в пятницу.
А ещё говорят, что кур доят...
Может она и была, не знаю, но, по крайней мере, документальных подтверждений принятия участия в боевых действиях нет, так что...:rolleyes:
:)
http://airwar.ru/enc/sww2/il2t.html
"отметим, что при изучении архивных документов авторам до сих пор не удалось найти хотя бы какие-то "следы" штурмовика Ил-2 в варианте торпедоносца (так называемый вариант Ил-2Т), о применении которого в 23-м ошап ВВС ЧФ упоминается в ряде публикаций. Если бы такая машина существовала официально (то есть была произведена на авиазаводе, хотя бы и небольшой войсковой серией), то ее следы обязательно должны были остаться в отчетах военпредов авиазаводов о принятых и оплаченных штурмовиках Ил-2. Однако никаких упоминаний об Ил-2Т в этих документах нет. Если бы торпедоносный вариант Ил-2 являлся самостийной переделкой умельцев ВВС ЧФ, то об опыте его боевого применения обязательно имелось бы упоминание в отчетах начальника воздушно-стрелковой службы ВВС флота, а также и в отчетах по расходу боеприпасов (указание об использовании авиаторпед). Но и в этих документах Ил-2-торпедоносец не упоминается и расход штурмовиками торпед не отмечается."
Читал я это. Все пытался так же проанализировать. Ток также читал, что "Т" была полевая модификация. Это был Ил-2М со снятыми пушками,
ну и естественно под них не нужен БК. А это облегчает самолет. Хотя и с другой стороны самолет все равно нес перевес в 200кг. Хотя ХЗ. Тогда война была. Наши сделать могли, что угодно. Так, что предлагаю существование Ил-2Т не делать абсурдным. Тем более если их и так была эскадрилья, которая прожила неделю, то и неудивительно, почему про них некто, не чего не слышал. Кста. Вспомнил. Я читал рассказ механика обслуживающего Ил-2Т.
А я покумекал на эту тему, предположил, как и почему это могло случиться, и куда их пихали, если пушек нема... Получилось - разведка, приманка, передовая волна атаки конвоев, корректировщик вообще отличный - попытался смоделить такое дело, а потом бросил.
Тут вот ещё нюансик. На ЧФ наблюдался дефицит авиационных торпед. Не хватало даже для вооружения ими Ил-4-х (недаром существовала директива приказывающая неистраченные торпеды вертать на аэродром). И в этих условиях Ил-2 переделывается под торпедоносец... Да и описываемая переделка слишком уж сложна для "полевой модификации". Не говоря о том что нет документальных подтверждений о боевом применении...
P.S Очень интересно было бы почитать этого механика. Может это наконец пролило бы свет на историю самолета Ил-2Т... Пока одни лишь загадки и домыслы...
Еще такое нашел:
_________________________________________________________________
Всякий, кто интересовался историей знаменитого Ил-2, знает о существовании его морской модификации Ил-2Т, где индекс "Т" означает: торпедоносец.
Упоминания об зтой модификации имеются и в однотомнике Качковского, и в двухтомнике Шаврова, и в пятитомнике Hемечека. Однако, как машине, рассчитанной на 400 (600 - в перегрузку) килограмм бомбовой нагрузки, удавалось поднимать торпеду весом около тонны, историки авиации скромно умалчивают. Благоразумно отсутствует и какой-либо графический или фотоиллюстративный материал. 0 боевом применении Ил-2Т мне вообще никакой литературы не встречалось.
Короче говоря, вопросов этот индекс "Т" поднимает столько, что впору была засомневаться: "А был ли мальчик?".
Однако, совсем недавно, мне посчастливилось встретить человека, первый же разговор с которым рассеял все сомнения.
Этот человек - наш земляк, Вячеслав Яковлевич Дей - бывший фронтовой авиамеханик, ныне живущий и работающий хирургом (!) в г.Сочи (РФ). Его судьба - тема не этой краткой технической статьи, а целой отдельной книги которой, увы, вряд ли дано увидеть свет.
Он начинал воевать на Севере, в знаменитой теперь Ваенге, рядом с "ястребами" капитана Сафонова и полковника Айшервуда, а закончил на Черном море, в районе Констанцы, в составе 23 ОШАП ЧФ.
Так вот, летом 1944 года в составе его полка, в одной из его эскадрилий, постоянно воевало звено Ил-2Т!
Что же это были за машины?
Базой служила массовая модель Ил-2мЗ (крыло со "стрелкой"), с которой были сняты обе крыльевые пушки ВЯ (калибра 23 мм), и существенно изменены узлы подвески.
Эти меры давали минимум четверть тонны экономии полезной нагрузки, что, вместе с некоторой экономией на боезапасе оставшихся ШКАСов и УБ, позволило (в очень перегруженном варианте) поднять в воздух самую легкую советскую торпеду марки 45-36-АH (калибра 450 мм, длина - 5450 мм, боевая масса - 940 кг, высота бросания на скорости 320 км/час - 30 м).
Крепилась торпеда прямо к фюзеляжу Ил-2 в его диаметральной плоскости с помощью двух одинаково устранненых специальных узлов, состоявших из собственно механизма подвески, державшего торпеду, и двух трубчатых подкосов-упоров, не позволявших ей рыскать из стороны в сторону.
Исходя из словесного описания, устройство этого механизма подвески было таково: два стальных коротких "Г"-образных крюка крепились на общей аси па типу крон-циркуля "усами" наружу, их заводили в сложенном виде в специальные крепежные отверстия на корпусе подвешиваемой торпеды, а находившиеся снаружи "хвосты" контрили проволокой, под которую закладывали короткопламенные пиропатроны с электрозапалам, включаемым из кабины пилота от кнопки бомбодержателя.
При синхронном сбрасывании этих пиропатронов "усы" крюков скадились и выскальзывали из отверстий в корпусе торпеды, которая дальше следовала к цели самостоятельно, а освобожденные ею подкосы-упоры свободно болтались под брюхом у Ил-2 вплоть до самого возвращения.
Теперь несколько слово определении места расположения узлов подвески на "живом" Иле: т. к. к 1944 гаду "летающий танк", за вычетом мотора и прикрывавшей его брони, изготавливался целиком из дерева, то подвесить столь серьезный по весу и габаритам груз можно было только к имевшейся броне (не нарушая при этом общей центровки машины). Поэтому первый узел находился в центре тяжести самолета (и торпеды), в районе шпангоута 2 фюзеляжа, и крепился непосредственно к 5-миллиметровому бронеполу кабины. Для вывода его наружу в броне маслорадиатора, находившегося "этажом" ниже, пришлось сделать специальный вырез (наличие такого выреза подтвердил и отдельный разговор с Вячеславом Яковлевичем). Второй, аналогично устроенный, узел должен находился на максимальном удалении от первого (дабы предотвратить рыскание торпеды) - на самом заднем краю брони, в районе шпангоута N4 (что также подтвердил опрос).
Угол установки торпеды в вертикальной плоскости по отношению к продольной оси самолета составлял, по-видимому, около 10 град., ибо при другом его значении торпеда чертила бы хвостом по земле во время разбега и старта самолета.
Hесколько слов о размерах отдельных деталей подвески: крючки стальные, около 20 мм в сечении и около 200 мм длиной; подкосы из дюралевой трубы диаметром 2,5 - 3,0 см и длиной около 0,5 м.
Заканчиваю свое краткое сообщение с надеждой на то, что найдутся еще люди, способные уточнить и, если надо, исправить то первое, довольно приблизительное, описание интересной, на малоизвестной модификации столь знаменитой машины. Пишите нам в редакцию!
В заключение - несколько слов о том, как выглядели во время боев за Крым, в 1944 году, самолеты 23 ОШАП.
Машины в полк приходили из Куйбышева (завод 18) в заводском зелено-коричневом камуфляже (до 1944 года - гладко-зеленые) со стандартным расположением пятен и звездами с бело-красным кантом в стандартных же позициях. В полку на самолеты наносили номера белой или желтой краской (какая была) по трафаретам, вписанным в прямоугольник 60х30 см и красили коки винтов в различные цвета: в первой эскадрилье в красный, во второй - в желтый, в третьей - в голубой.
Hа фюзеляж, перед кабиной в верхней части капота, наносилось в два цвета (красный и белый) изображение ордена Боевого Красного Знамени высотой около 50 см. Иногда только слева, иногда с обеих сторон.
Hесмотря на полное господство в воздухе, достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял тогда пять машин вместе с экипажами. Все они принадлежали к типу Ил-2мЗ, две - с HC-37, три - с ВЯ-23. Они все несли тактический номер "16" между звездой и хвостовым оперением.
Источник http://airbase.ru/hangar/russia/ilju.../2/t/index.htm
Да нет. Торпеда 45-36-АН у обоих...
В любом случае спасибо за информацию. Насколько я понял четкого мнения по поводу существования модификации Ил-2 с торпедой, у военных историков нет.
Мирослав Морозов к примеру в статье "Топи их всех!" факт существования Ил-2Т не признает...
Вот текст:
"В связи с этим хотелось бы развеять один из стойких мифов, сформировавшихся еще со времен выхода первого издания книги В.Б.Шаврова "история конструкций самолетов в СССР". Речь идет о Ил-2Т (торпедоносцах). Довольно серьезное (на первый взгляд) подтверждение в достоверность существования этих самолетов внес некий Л.Онищенко, опубликовавший в журнале "АвиО" №5 короткую заметку "Ил-2 — торпедоносец", снабженную чертежами и окрасками. Информация, выданная со слов "врача-овщественника" Вячеслава Яковлевича Дея выглядела настолько правдоподобно, что питерская фирма "Токо" выпустила даже модель в масштабе 1:72. Скажу сразу, что при подготовке статьи по данному вопросу было проведено целое исследование, но никаких следов существования "горбатых", способных "таскать" торпеды в фондах 23-го ШЛИ ВВС ЧФ обнаружено не было. Замечу, что в распоряжении автора есть данные по всем самолетам поступившим на вооружение авиации ВМФ в годы Второй Мировой войны.
Наиболее недоверчивые читатели возможно скажут: "Полно Вам рыть архивы. Это была фронтовая переделка" Конечно, в полевых условиях довольно часто на самолетах меняли бортовое вооружение. Но подвешивать торпеды — это слишком. И тому много причин.
1. Никакой инженер полка не возьмет на себя ответственность подписать разрешение на испытательный полет такой "самостийно" "доведенной" машины.
2. Флотские ВВС, как и корабли флота (эсминцы, подлодки и торпедные катера) к началу 1944 г. испытывали самый натуральный торпедный голод. Этих сложных изделий постоянно не хватало и стоили они очень(!) дорого. Поэтому приехать в полк настоящих торпедоносцев и обменять несколько "рыбок" даже на цистерну спирта было невозможно. Времена были не те, что сейчас. Но это все лирика, так как анализ ряда приведенных в статье Л.Онищенко фактов показывает, что весь опубликованный им материал — дутая сенсация, хотя и имевшая вполне определенный успех. В конце статьи (с.60) автор пишет: "Несмотря на полное господство в воздухе достигнутое нашей авиацией к этому времени, потери полка в Крыму были колоссальны (примерно 100% состава за месяц), только Вячеслав Яковлевич потерял пять машин вместе с экипажами...". Вот тут-то вы ребята окончательно заврались, так как боевые потери 23-го ШАП ВВС ЧФ за время операции по освобождению Крыма составили всего пять машин. Думаю дальше говорить просто не о чем.
http://airforce.ru/history/ww2/blacksea/index.htm
Интересно. Кому верить?
Дык ... даже если только лишь тот фрагмент, который привел Игорь, проанализировать, что получается?..
Однако, как машине, рассчитанной на 400 (600 - в перегрузку) килограмм бомбовой нагрузки, удавалось поднимать торпеду весом около тонны, историки авиации скромно умалчивают... Базой служила массовая модель Ил-2мЗ (крыло со "стрелкой"), с которой были сняты обе крыльевые пушки ВЯ (калибра 23 мм), и существенно изменены узлы подвески. Эти меры давали минимум четверть тонны экономии полезной нагрузки, что, вместе с некоторой экономией на боезапасе оставшихся ШКАСов и УБ, позволило (в очень перегруженном варианте) поднять в воздух самую легкую советскую торпеду ...
Ну, во-1-х, экономия получается не "минимум четверть тонны", а "максимум четверть тонны" :ups: "Отдача пушки ВЯ была столь велика, что ее не решились устанавливать на истребителях. Единственным ее носителем стал штурмовик Ил-2, в каждом крыле которого устанавливали по одной пушке ВЯ с боекомплектом по 150 патронов на ствол." (http://www.airwar.ru/weapon/guns/vya23.html), снаряд же весил 200 г., т. е. весь боекомплект к обеим пушкам - 60 кг., а сама пушка - 66 кг. Таким образом, экономия в "четверть тонны" превращается в 192 кг., еще 600 кг. (в перегрузку!), итого - 792 кг., в то время как торпеда весит, по данным того же фрагмента, 940 кг ... ну и? Как эти "лишние" 150 кг. в воздухе окажутся? Разве что без стрелка и УБ лететь, но это уж ... того ... чай, не камикадзе %) И - главное - НАФИГА?! :eek:
З.Ы.
Однако, оффтоп :rolleyes:
Интересный вопрос - "накой?". Если бы я наших не знал, я тоже б себя этим вопросом мучал.:) Но вернемся к тому , что если верить источникам, то самолеты прожили неделю. Все машины погибли. Мот тогда наши и поняли. "Нда. Как-то не ловко получилось. Ну да ладно. Где у нас там Ил-4?":)) Да и потом. С такими потерями, за такую пол.мод. можно было от командования отгрести по полной. Ну и дело решили замять. Да и потом.
Возможно что 600кг это была не максимальная перегрузочная масса Ил-2.
Ну и плюс ко всему. Если увеличить расстояние для взлета Ил-2, то, в полне возможно, что он бы тогда взлетел с торпедой..
Собственно, решил поделиться одной кампанией, дело было годик-два назад... Выкладываю на свой страх и риск на всеобщее обозрение.:ups:
Статическая кампания за немецкого лётчика.
В кампании вам предстоит участвовать в боевых действиях Второй Мировой и Корейской войн. Начало Второй Мировой, начиная с мая 40-го до зимы 43-44 гг вы будете летать на пикировщике Ju-87 (плюс, несколько миссий на бомбардировщике Не-111:) ), затем, на истребителе-бомбардировщике до конца Второй Мировой (и ещё небольшой сюрприз:rolleyes: ;) ). В качестве бонуса, карьера продолжается в небе Кореи, где вам предстоит воевать на реактивном истребителе. Общая продолжительность кампании - 320 миссий.:ups:
Вы скажете: "Ну и маньяк-же этот авторр!" Я могу оправдаться: кампанию я делал давно, понемногу, по миссии - две в день, вечерком, в течении года. Делал исключительно для себя, желая полетать так, как хотелось лично мне. Я даже и не думал, что получится так много и сейчас сам удивляюсь. Получилось, как получилось - особо я её не исправлял, так как и не думал выкладывать во всеобщее обозрение, так что за мелкие баги особо не ругайте. Сейчас прошло больше года, как я её закончил.
3 архива zip с максимальным сжатием распаковать в папку Missions\Campaign\DE
Тем, кто не может скачать с "Сухого", здесь несжатый архив rar, кампания в её натуральном виде: 26 МБ
Кампания, как я уже сказал, за пикировщика, а затем истребителя
(пополам с истребителем-бомбардировщиком, ну, как это обычно бывало).
Так вот, помня то, как народ просил сделать кампанию на FW-190,
а я подозреваю, что такие люди не любят свистеть на "Штуке"
(в отличие от меня, да и то по настроению :ups: ), предлагаю
просто тем людям не мучиться и начать кампанию сразу с 1943-го года
сразу на "Фокке-вульфе". Тем, кто затрудняется, как это
сделать - качайте файл и заменяйте им имеющийся в папке с кампанией.;)
Boser маньячина:)
Господа кампаниестроители! У меня возник вопрос, нужен ваш совет.
Делаю сейчас кампанию на Пе-2, и возникла следующая проблема: необходимо заставить "пешку" бомбить с горизонта с высоты 2000 метров и выше (под управлением ИИ). Можно ли это сделать, или стоит смириться с атакой с пикирования и настраивать миссии с горизонтальным бомбометанием на высоты порядка 1000 метров?
Заранее спасибо,
На ЧФ в период освобождения Крыма "Бостоны" вообще в качестве торпедоносцев не применяли. В целом же в торпедоносцы переделывали различные модификации А-20. Переделка кампании под А-20С задумана по-многим причинам. Самые основные:
а) дать возможность полетать кампанию на новом самолете А-20С сразу после появления его в игре.
б) На А-20С можно выполнять более широкий спектр задач.Например бомбить с горизонта. А-20С на мой взгляд является более подходящей заменой Ил-4ому, чем А-20G + можно будет использовать отечественные бомбы.
в) так как с момента выхода "ЧБ-2" много воды утекло и сменилось много версий игры, возникла необходимость в переделке кампании для более удобной игры.
Должен работать. Ставишь точку "Атака" на цель в том месте где хочешь чтобы упали бомбы. Если сделаешь привязку к цели - будет пикирование, без привязки - горизонтальное бомбометание.
З.Ы Полетную точку перед точкой "Атака" ставь на удалении от цели порядка 10 км. на той же высоте при той же скорости. Последующую точку после точки "Атака" лучше также ставить с той же высотой.
chameleon, Rayak-V - спасибо. Все работает, бомбится с горизонта и в пикировании. Мажет, правда, сволочь, :) , но это уже от уровня мастерства зависит. Так что, с меня причитается, как минимум первая часть кампании (порядка 50 миссий в 1941 году).
2 новые кампании :)
Secret Weapons
http://www.mission4today.com/index.p...etails&id=1572
http://www.mission4today.com/uploads...3_grab0005.jpg
Flying Mitchells with the RAF
http://mission4today.com/index.php?n...etails&id=1571
"Пылающая Европа" скоро
Secret Weapons
Либо автору надо больше читать, либо я чего-то совсем не догоняю смысла...
P.S. Это так, для скачивающих...:ups:
2Boser Гы:D :D :yez: Пошто зверька мучить-то?:D
Романтика - в самолётах, романтика - на курорте... Ой, девочки, мне плохо :D :D
Не совсем подходит, но... кто знает!;) :)Цитата:
Сообщение от 12SaG PashTeT21
вапрос - как добавить москито в список юзальных самолетов - чтоб была альтернатива между БОФАЙТЕРОМ И МОСКИТО(оный мне больше подуше) я пытался но кроме писка из системного динамика ни че не получил :(