Такой вопрос, есть ли возможно подружить с последней версией панцер мода, данный мод
http://tanksim.org.ru/wfdownloads-si...-11-lid-65.htm
или как-то иначе пройти матильдину кампанию на Т-34?
Вид для печати
Такой вопрос, есть ли возможно подружить с последней версией панцер мода, данный мод
http://tanksim.org.ru/wfdownloads-si...-11-lid-65.htm
или как-то иначе пройти матильдину кампанию на Т-34?
У Т-26 невысокая максимальная скорость - всего 30 км\ч. На поле боя скорость редко превышала 20 км\ч, и это для самых резвых моделей. В основном колебалась в районе 12-16 км\ч, что и для Т-26 было вполне достижимо. Он ведь создавался как танк сопровождения пехоты, и большая скорость ему была не нужна. Другое дело - проходимость и маневреность, а так же запас мощности на низших передачах. У него, кстати, даже в обозначении на рычаге переключения передач есть первая передача и передача, обозначеная как МХ - малый ход. Так вот, на этой передаче тянет он превосходно, но медленно, порядка 3 км\ч. Застрять на нем проблематично, если только в болото не залезть.
Теперь к сравнению мощностей различных моторов. Мощность - это произведение крутящего момента на обороты. Малообъёмный мотор для достижения сравнимой с большеобъёмным мотором мощности должен развивать гораздо большие обороты, и, соответственно, с малых оборотов "не тянет". В данном случае, крутящие обороты моторов сравнимы, обороты у мотора БРДМ "зарезаны" (он гораздо более оборотистый, 4200 против 2100 - потому и мощность 140 против 90) следовательно, энерговооруженность танка осталась на примерно том же уровне. Если очень надо, могу видео выложить.
tankdriver
А как на счёт того, что сам крутящий момент зависит от оборотов и для каждого двигателя эта зависимость своя?
Я не утверждаю, что в жизни т-26 должен вести себя, как в СЯ, и глохнуть на каждой кочке. Но всё же отталкиваться от поведения танка с совершенно другим более современным двигателем, пускай, и выровненным по номинальной мощности с оригинальным - несколько опрометчиво, на мой взгляд.
http://video.mail.ru/mail/evm271969/1/2.html
http://video.mail.ru/mail/evm271969/1/1.html
Качество не очень, но возможности машины понять можно.
Что касается крутящего момента, так не исключено, что родной мотор имел больший крутящий момент, чем мотор БРДМ, поскольку изначально на это был ориентирован. Однако, у двигателя БРДМ 8 цилиндров, а не 4, хоть и меньшего объёма. В общем, это сплошные догадки, точно можно будет сказать только после окончания ремонта родного мотора и установки его в танк.
Вы собираетесь ставить на танк "родной" движок? Здорово. А корпусу танка вернут первозданный вид?
На этот Т-26 родной движок ставить не будем, по нескольким соображениям. Вид кормы вернуть в первоначальный вид может быть и удастся, но не сейчас. Корма была переделана давно, никто не знает точно, когда и зачем.
Аутентичный двигатель снят с другого Т-26 - двухбашенного, его и планируется восстановить до первоначального вида.
Нет слов! Удачи Вам в этом деле!:cool:
Спасибо!
Конечно, было бы здорово настроить характеристики техники как можно ближе к ее реальным образцам. Только у нас нет возможности не то чтобы поездить, а хотя бы осязать какой-либо танк в движении, чтобы было с чем сравнивать. Если Вас не затруднит - можете попробовать настроить характеристики двигателя, коробки передач и подвески так, чтобы ощущения в игре соотвтетствовали Вашим ощущениям от настоящего танка.
Я бы с удовольствием, только я понятия не имею, как это делается. Могу только максимально подробно описать поведение известных мне машин в управлении и движении...
Исправление для Steel Panzer Mod
Изменения:
Не проговариваются фразы "недолёт, перелёт, точно" , "пушка, пулемёт" на месте
стрелка-наводчика при нажатии клавиш:
"Ручная регулировка дальности (дискретная)" (Num +, Num-)
"Выбор типа снаряда" (B, N)
"Оружие для ведения огня" (Enter)
Список исправляемой техники:
КВ-1
БТ-5
Т-38
Т-26
БА-10
Mk-III «Валентайн»
StuG-III
Pz-II
SdKfz-251/10 ausf. C
PzJager-I (early)
а для чего это тогда исправления нужно не пойму. Да не по моим словам а по вашем==== Исправление для Steel Panzer Mod
Распаковать папку data в папку с игрой, подтвердить замену. Что после этого должны какие то испровления быть, не заметил
Беда.
У меня несколько вопросов по возможности исправлений движения техники:
1. Есть ли возможность убрать задержку между нажатием на кнопку поворота танка (в ручном режиме за мехвода) и собственно самим поворотом? В настоящем танке переключение происходит чем быстрее, тем лучше, без задержек.
2. Есть ли возможность сделать промежуточное положение рычага (положение бортовой фрикцион выключен, тормоз не включен)? В этом положении танк идет по дуге, зависящей от грунта. Чем тяжелее грунт, тем меньше радиус поворота. Включение этого режима можно осуществлять двойным нажатием на клавишу поворота или наоборот, одинарным. Двойным нажатием включать поворот вокруг заблокированой гусеницы, или выделить для этой функции другие клавиши.
3. Неплохо было бы убрать фиксированый угол поворота танка при нажатии клавиши команды поворота мехводу. Пусть танк поворачивает до тех пор, пока нажата клавиша.
4. Почему-то не стабилизировано поле прицела. При стрельбе с места прицел постоянно уплывает куда-то в сторону. Крайне сложно стрелять на большие дистанции.
5. Неплохо было бы предусмотреть замену смотровых приборов при повреждении. Триплексы и перископы менялись легко и всегда были в запасе. Исключение - прицел, он в бою не менялся.
6. Неплохо было бы предусмотреть возможность изменения количества и типов боеприпасов в зависимости от миссии. Так же можно предусмотреть сверхнормативную загрузку боеприпасов, что часто практиковалось. Сверхнормативный боекомплект может быть причиной детонации или пожара, поэтому грузить его или нет - на выбор танкистов.
Ну и последнее: не планируются ли миссии с участием ИС-ов, Тигров и Пантер?
???
Это в каком танке такое нужно сделать? Вы уверены что в тех 3х танках что моделируются в игре была такая возможность?
Это уже обсуждалось неоднократно, угол был уменьшен. Плавного поворота не будет.
В танках времен ВОВ не было стабилизаторов.
Разумное предложение, но такого не будет.
Это и предыдущий пункт - для новых танкосимуляторов :rolleyes:
Нет
Боюсь, что модами такое не сделаешь. Сходу даже не знаю, где смотреть... По всем остальным пунктам тоже.
Это относится ко всем танкам вообще, "всех времён и народов"? Или основано лишь на каких-нибудь конкретных примерах?
Спорное предложение. К тому же "до тех пор, пока нажата" - совсем уж неправильно. В любом случае должна быть какая-то задержка. Мы же приказ отдаём другому человеку, а не сами поворачиваем. А мехвод заранее не может знать, когда нужно останавливаться
Хотя, конечно, фиксированный угол поворота в СЯ весьма достаёт иногда, если башню заклинило, например.
А с чего бы должно быть? Вы не забывайте, что на танках, смоделированных в игре никаких стабилизаторов не было. Да и вообще стабилизаторы в то время были редкостью и, наверняка, далеко неидеальны.
И уплывает не прицел, а весь танк.
Почему же? И прицел можно в жизни заменить, только он не пристрелян будет, и толку от него...
Как я написал выше, к сожалению, модами такое не сделать.
Полагаю, что практически в той же степени, что и нормативный.
Разве что только дополнительный объём появится, при поражении которого может произойти возгорание или детонация. Насколько я знаю систему повреждений СЯ, такое не предусмотренно и вряд ли будет. Но это вопрос к разработчикам.
Всё в ваших и наших руках: будут модели сих танков, можно будет их вставить в СЯ и сделать миссии. Но подозреваю, что в ближайшие месяц-два этого точно ждать не следует.
При необходимости поворота в танке тех времен рычаг управления поворотом выдергивается резко из крайнего переднего положения в крайнее заднее, происходит блокировка гусеницы и поворот танка. При окончании поворота рычаг так же резко возвращается в переднее положение, чтобы подключить гусеницу, иначе окончание поворота будет непредсказуемым. В игре движение рычага плавное, что есть неправильно.
Да, во всех моделируемых в игре танках была возможность придержать рычаг в положении, когда бортовой фрикцион уже выключен, а тормоз еще не зажат. Пантера и Тигр имели фиксированные радиусы поворота, величина которых зависела от включенной передачи, а машины на базе Pz-38(t) имели один радиуса поворота (двухступенчатый бортовой редуктор) и поворот вокруг заторможенной гусеницы. Шерман не умел поворачивать вокруг заторможенной гусеницы... Ну это так, к делу не относится.
Жаль
Были. Т-26 серийно оснащался перед войной прицелом со стабилизированой линией выстрела, а Шерман имел вполне себе стабилизатор с гидроприводом. Но речь не об этом, а о том, что танк в игре плывет по совершенно непонятной причине при небольшом наклоне поверхности, из-за чего уплывает и прицел.
Жаль.
Понятно.
Печально, что так категорично.
---------- Добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:20 ----------
Такое относится только к танкам с примитивной системой управления поворотами. Если брать период ВМВ, то исключением были танки Тигр, Пантера, Шерман и Pz-38(t) (если ничего не забыл), а так же машины на их базе. После ВМВ простая система управления в ОБТ уже не применяется.
В Т-34, времен начала войны, мехводом часто управлял командир, поставив ноги на плечи мехвода. Пока командир нажимал ногой на соответствующее плечо, туда танк и поворачивал. Убрал нажим - поворот закончен. На более продвинутых машинах командир давал команду мехводу на какой угол и в какую сторону повернуть танк, туда мехвод и поворачивал.
Ну я это и имел ввиду. Появляется некоторая проекция, в которой снарядов не было, а потом появились.
А что для этого нужно?
Как определили :) ?
Про все не нужно, можно источником, например, про Т-34 обр. 1941 года поделиться? ;)
То что стабилизатор теоретически был _только_ в вертикальной плоскости ничего?
:umora:
Так с этого и начинать нужно, а не с мифических стабилизаторов :lol:
Это из-за ошибок при расчетах физики происходит, поделать с этим в движке С.Я. ничего нельзя.
А как должно быть с проектом который закрыт уже больше чем 1,5 года %)
Давно этот миф не вспоминали здесь :lol:
Но обычно его про КВ-1 рассказывают.
Что за _продвинутые_ машины?
Андрей, tankdriver прав в части описания механизма поворота. На Т-34 (вне зависимости от года выпуска), стояли бортовые фрикционы и ленточные тормоза. Движение рычага приводило к выключению бортового фрикциона, а затем к затяжке тормозной ленты. Соответственно, при должной регулировке механизма, было положение рычага, когда бортовой фрикцион выключен, а лента тормоза не затянута.
Ну это по воспоминаниям некоторых ветеранов. А насколько это было так на самом деле и как распространено - большой вопрос.
Да и что делать с мехводом не в 34-ке, а в КВ/БТ, короче, во всех остальных танках?
И, кстати, что принципиально изменилось в Т-34 времён середины и конца войны?
Для начала нужна 3д модель танка с текстурой.
а не планируется в ближайших или не очень ближайших планах добавление мультиплеера в лучший танковый сим на планете?
А не планируется создать ещё более лучший танковый сим на планете но с мультиплеером;)
Сейчас так - пол пути рычага расцепляется фрикцион, пол пути увеличивается тромозное усилие. При нажатии на кнопку рычаг начинает плавно двигаться назад. Естествнно, что почувствовать ослабление сцепления фрикциона Вы можете не сразу. В середине получается как раз указанная Вами мертвая точка - еще не торомозим но тяга уже нулевая. Если бы были аналоговые контролы - можно было бо реализовать управление аналогичное реальному. На кнопках это несколько затруднительно.
Проблемы в физике - из-за погрешностей вычислений танк не стоит а очень медленно движется, что отражается в основном при наблюдении через прицел. В новой физике почти побороли.
Из личного опыта:) Скорость движения рычага рукой нужно увеличить примерно раза в два.
Кроме Т-34 такая возможность гарантировано была на немецких Pz-4 и на Т-26. Сам проверял:)
Начнем с того, что всё зависит не от машины, как таковой, а от её оснащения. Кричать в любом танке бесполезно, разве что прямо в ухо - шумно. Для связи в танке служило ТПУ - когда его придумали. До этого сигнализация мехводу от командира была лампочками. А что делать, если ТПУ не работает, а лампочек нет конструктивно? Такое бывало нередко, особенно в начале войны. Недаром все танки того времени имели возможность запускаться, двигаться и стрелять (даже немецкие танки с электроспуском имели ножной генератор для произведения выстрела) при отсутствии аккумуляторов, только вот связь без них не работает. Придумывали разное, вплоть до веревочек, привязанных к рукам. Однако, это работало только в процессе марша (например, в условиях сильной запыленности, когда мехвод ничего не видел), или в процессе смены позиции при сильном задымлении (ну или в других подобных условиях), в бою мехвод был лицом более самостоятельным (когда нет надежной связи, да командир занят собственно стрельбой). На более продвинутых машинах типа немецких троек и четверок, с освобожденным командиром в башенке, последний имел специальную шкалу, показывающую угол поворота башни относительно корпуса. Имея круговой обзор, путем нехитрых умственных вычислений, командир мог отдавать приказы такого типа: "механик, влево тридцать, полный ход, поставить машину за кирпичным зданием с левой стороны! Наводчик, право пятьдесят, дистанция тысяча, группа танков!" Механик поворачивал танк на указанный (примерно, конечно) угол, видел здание и двигался к нему.
---------- Добавлено в 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:14 ----------
А нельзя задействовать для этой половинной функции просто другие кнопки?
Понятно.
У всех немцев (да и у нас тоже на бензиновых моторах танков БТ) была установлена система зажигания с использованием магнето. Этой системе аккумулятор не нужен, главное - провернуть двигатель. Для этого был установлен инерционный стартер. На наших танках был воздухопуск в добавок к электростартеру. Ну и никто не отменял банальную буксировку:)
Ребят, у вас то, что на народе лежало, удалено. Это непорядок. В том числе некий фикс мода с компасом, который что-то там со снарядами не то делает. Кстати, а что с компасом-то делать? Поставил мод, с компасом - компас старый. Или надо компас в последнюю очередь лепить?
Наконец то собрался и поставил Steel Panzer Mod v1.4, причем действовал по инструкции, сначало сборный патч потом Steel Sound Mod v1.1. а сверху собственно сам мод. Основа - чистая версия с диска без всяких патчей и модов. В приципе работает, хотя и временами виснет (что раньше не наблюдалось) обычно во время паузы. Но это не часто и в общем напрягает не сильно. Возник вот такой вопрос, на стором компе у меня стояла игра с того же диска с патчем первым, который устраняет проверку диска постоянно и второй патч - с разрушаемыми пушками. Орудия действительно деформировались и это приятно грело взор. Комп я поменял файлы патчей не сохранил, по сему на новый не ставил - думал сборник все включает, от сюда и собственно вопрос: на сегодняшний день в игре орудия не деформируються деревья и заборы не пробиваються бронебойными снарядами. Это так и должно быть или у меня что то встало криво? Постоянная проверка диска кстати отключилась.
Сборник включает то что делали мододелы, патчи от разработчиков они отдельно вроде были
Если патчи не ставили, то не работает конечно. И виснет если 5-й патч не ставили.
Это делает другой патч.
P.S. Лучше сделать так:
- поставить версию
- поставить официальный патч (который отключает проверки диска)
- поставить неофициальные патчи от разработчиков включая патч №5
после этого устанавливать моды.
P.P.S. В readme на моды наверное написано на какую версию игры они устанавливаются
То есть получается данная фраза означает все патчи к игре + сборник?Цитата:
Для правильной работы мода, должен быть установлены все патчи к игре Сборник всех патчей и Steel Sound Mod v1.1
---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:26 ----------
Нашел все ссылки, буду качать. Попробую все снести и установить заново в указанной последовательности.
хм.. и кому верить?
илиЦитата:
Сборник включает то что делали мододелы, патчи от разработчиков они отдельно вроде были
что сообственно было и сделано до этого.Цитата:
Данная фраза означает, что надо скачать сборник патчей (архив с патчами), извлечь их и установить.
то есть в принципе в сборнике патчей есть все что надо, и если что то не работает - значит криво встало. По сему все снести и установить заного?
Ребят, у меня такой вопрос - а почему на штуге наводчик и водило не могут из люков вылезти? У них же вроде есть люки.
И еще. Тут помнится где-то писали про смотровые приборы штуга, однако я найти не смог. Поэтому хотелось бы прояснить - у кого там какие приборы имеются? А то мне так показалось, что есть только у мехвода перископ и еще что-то, да у наводчика перископический прицел. А остальные типа сидят в темноте.
Люк мехвода, хоть изначально и предполагал вылезание через него, но к тем модификациям троек, что для Стугов использовались, так его уже никто официально не использовал - не пролезть там: рычаги, педали, трансмиссия мешают.
А у наводчика там прицел. Не знаю, как в жизни было, но по компоновке выглядит, что особо не повылазишь.
У ранних модификаций так и есть: у мехвода 3 прибора(2 вперёд, 1 влево; собственно, как у трёшки и было), да у наводчика прицел.
Это и по модели видно хорошо.
Ну да, просто хотел удостовериться, а то странно как-то получается - командир без всяких наблюдательных приборов. Исходя из чего он командовать-то будет?Цитата:
Сообщение от egorOgr
И еще. Тут, помнится, где-то писали, что панорамный и телескопический прицел на Т-34(заметил я это дело на КВ, кампанию за него хочу пройти) поменяли местами, т.к. типа так лучше соответствует действительности. Ну, я все время через панорамный стрелял - все пучком было, а тут почитал где-то, что, дескать, он был предназначен для стрельбы из укрытий. А телескопический - прямой наводкой. Ну, думаю, че я, как дурак, все время в панорамный гляжу? Наверно телескопическим удобнее должно быть. А фиг там, выяснилось, что через телескопический стрелять из рук вон плохо, так как снаряд стабильно над репой у пехоты пролетает. Или над башней у танка. Ну, я, конечно, доверился данным о дальности, которыми командир компьютерный снабжает... Причем у правой шкалы телескопического, если присмотреться, имеется особенность интересная - там расстояние между нулевой риской и 200-метровой значительно больше, чем между 200-метровой и 400-метровой. Это как-бе намекает, что прицел должен быть выше орудия.
Короче, судя по историческим документам, местами правильно поменял, однако сами прицелы видимо разрабы сделали именно с учетом их изначального расположения. Короче, теперь стрелять как-то нифига не удобно стало...
Короче, мне кажется, что поменяли местами зря, и хочется узнать, как своими силами вернуть прицелы обратно...
Видимо, исходя из бинокля...
Подозреваю, что когда проектировали ранние Стуги, не предполагали их постоянное применение под огнём противника. А уж потом, когда Стуг стал фактически истребителем танков, он получил комбашенку.
Поменяли. Так как действительно в оригинальной СЯ сетки этих прицелов перепутаны.
Тут ещё может быть такое дело, эти прицелы откалиброваны в СЯ под Ф-34, а на КВ стоит ЗИС-5. В общем и целом баллистика у этих пушек похожа, потому, собствено, управляемый КВ в моде и появился. Но тем не менее различия возможны.
Во-вторых, если мне не изменяет память ИИ никогда не говорит точных расстояний. А на определённых дистанциях ошибки в несколько десятков метров могут быть существенными... Правда, я вообще без этих указаний по некоторым причинам играю - либо на глаз в прицеле, либо(чаще) линейкой на карте расстояние определяю.
Вот тут не уверен совсем. Не вижу связи. Почему бы тогда сам ноль не поднять?
Да и почему-то вспоминаются похожие особенности и на других прицелах в начале шкал... Но точно сейчас не скажу.
И ещё не забывайте тот факт, что максимальная ошибка по высоте у вас будет - расстояние от оси пушки до оптической оси прицела по вертикали. Это не такая уж большая величина даже для КВ-1. Настолько ли выше у вас летит снаряд?
В конце концов можно всегда заранее брать чуть ниже.
Ух... давно это было...
Описание прицелов находится в файле common_res.engcfg. Блок sights. Оригинальные прицелы там должны остаться, насколько я помню, но как называются - не помню. Вечером постараюсь глянуть, если не забуду.
Да-да. Я тут нашел инструкцию от Т-34, действительно теперь правильно. Жалко только с полем зрения проблемы.Цитата:
Сообщение от egorOgr
Ну а в реале-то у КВ и Т-34 были одинаковые прицелы? Если так, то либо баллистики пушек должны отличаться столь незначительно, что это не заметно при прицеливании, либо, может, для каждой пушки своя сетка со шкалами делалась?Цитата:
Сообщение от egorOgr
Я так прикинул, что ошибка там около 100-200 метров выходит, хотя линейкой дотошно не мерял. Из-за этого и переполошился.Цитата:
Сообщение от egorOgr
Вообще, конечно, хорошо было бы узнать, почему прицел в игре такой, какой он есть. как его делали разрабы? Скопировали с реального прототипа, посчитали по формулам или тупо в какой-нибудь альфе пристреляли на тестовом полигоне.Цитата:
Сообщение от egorOgr
В реале, я думаю, прицел должен был учитывать параллакс. На коротких дистанциях он весьма заметен, а на дистанциях больше километра о нем вообще можно забыть. Интересно, как в реале рассчитывали прицел - может, параллакс и не учитывали?
Кстати, а как прицелы в игре организованы? Можно ли их как-нето изменить, или создать свой?
Мод, кстати, больше развиваться не будет? А то хотелось бы покататься на Т-60.