Да ну? Вы на чайке часто фиатов 42-х гоняете?Цитата:
Сообщение от Boser
Я - достаточно часто и честно говоря устал от того, как они лопаются перед самым носом(повреждая мой крафт), попав под 4-е ШКАСа :(
Вид для печати
Да ну? Вы на чайке часто фиатов 42-х гоняете?Цитата:
Сообщение от Boser
Я - достаточно часто и честно говоря устал от того, как они лопаются перед самым носом(повреждая мой крафт), попав под 4-е ШКАСа :(
Э, не знаю как там на счет правильности скинов - честно, не в курсе, и разбираться влом. Но походу, смешно показывать кусок старой обшивки и доказывать, что был именно такой цвет. Ога, и через сто лет будут считать, что все клавиатуры обязательно выпускались с разводами от кофе и имели приятный желтый цвет.
Вот неужели нет цветовых образцов? Где ясно сказано, что ГОСТ такой то такой то выглядит именно так? И все споры тогда в топку. Хотя тоже вполне цвета могут измениться банально под действием времени.
Как раз имел в виду чайки (хоть и знаю, что не противник И-16 :D), Р-11 и Ки-27, которые мне удавалось сбить только убив водилу :)Цитата:
Сообщение от Afrikanda
---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:40 ----------
ГОСТ то может и есть, только вот абсолютной идентичности (идеала) достичь всё равно невозможно, просто потому что красили то хоть и на заводе, но я сильно сомневаюсь что смешивали цвета и красили тогда с таким же качеством, как в современных автосалонах, ведь на заводах работали впроголодь женщины, дети, старики. Отсюда вопрос: какой нафиг стандарт?Цитата:
Сообщение от Small_Bee
P.S. есть ещё тема про окраску советских танков: многие знают про краску 4БО, но никто не знает, как она выглядит
Именно. И вот, учитывая все вышесказанное, не очень понимаю крики с валидолом под языком о "кислотных мурзилках".Цитата:
Сообщение от Boser
Очень рекомендую ДУМАТЬ или хотя бы ЗАДУМЫВАТЬСЯ ,прежде чем делать подобнае заявления...Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Цитата:
Сообщение от Dad22
Оффтопик:
Может не надо "рекомендовать", а цивилизовано объяснить мне, болезному, в чем я ошибаюсь? Аргументировать собственную точку зрения... Ну или ссылки, что почитать... По истории, по химии, стандартизации и трудовой дисциплине наконец? А?
PS Аргументы "кто не с нами, тот дурак" не рассматриваются. С уважением
Извиняюсь. Подумал, на самом деле высказался весьма резко,что ни есть правильно.:ups:Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Просто зайдите в тему
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=97
и почитайте...
Звиняйте ещё раз,перечитал,действительно не умнО(о себе):(Остальное ежели что, в личку пож-ста)
Нашёл ещё коечто, о чём в ридми не придупредили, как и об отдельных лыжных ишаках и И-16 тип5 СПБ.
Дали нового Аса - Фина на фокере 21
Это что ещё вот видали бы вы как ИЛ-2(М?) в Новороссийске в яблоко покрасили %)Цитата:
Э, не знаю как там на счет правильности скинов - честно, не в курсе, и разбираться влом. Но походу, смешно показывать кусок старой обшивки и доказывать, что был именно такой цвет. Ога, и через сто лет будут считать, что все клавиатуры обязательно выпускались с разводами от кофе и имели приятный желтый цвет.
Да ну естественно современный, если были бы образцы в идеальном состояние с времен Великой Отечественной небыло бы и споров. Просто привел фото этих самолетов с выставки, всеже к музейным экспонатам предъявляются куда более жестские требования чем к моделям копиям и полукопиям, которые зачастую очень сильно разнятся своим камуфляжем, да и заимаются реставрацией специалисты более высокого уровня чем просто авиамоделисты-любители.Цитата:
Сообщение от =SUG=Fridrih
По поводу Пелявского конечно не скажу что он там что то открыл, что до него никто не знал, но и мурзилкой его работу тоже бы неназвал. Все же написать такую работу это не запостить пару статеек на форуме, там принимали участие специалисты и консультанты с научными степенями и что-то мне подсказывает, что они немного лучше знают суть вопроса, чем простой обыватель.
По идее камуфляж должен был быть строго регламентирован специальными схемами и инструкциями, вопрос только где их достать?:)
Честно говоря тут бесполезно искать истину не обладая хотя бы теми же оригинальными документами регламентирующими все эти дела, если таковые вообще сохранились. Просто в сравнении с некоторыми фотографиями (в том числе архивными черно-белыми) можно довольно приблизительно сказать похож тот или иной рисованый камуфляж на свой исторический прототип. А спорить тут по большому счету бесполезно, люди конструирующие авиамодели тоже немогут прити к единому мнению по части достоверной окраски.Цитата:
Сообщение от Boser
Вот здесь вот вы не правы. Музейные экспонаты зачастую сделаны абы как. Ведь они зачастую для простых посетителей, которые собственно мало что в этом понимают.Цитата:
Сообщение от Рыба
Видел не один музейный мессер на фотографиях, собранный "с миру по нитке", т.е. собраны не просто из разных мессеров, а из разных серий...
Что уж тут говорить про наши...
По поводу пилявского... посмотрите ссылку... там все рассматривается в сравнении с фотографями и ОФИЦИАЛЬНЫМИ документами...
---------- Добавлено в 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:22 ----------
Есть. Лень перейти по ссылке которую я дал? Там все расписано, если не полениться и почитать, особенно про официальную книгу с палитрой цветов на последних страницах пяти.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Всем привет, ребят подскажите, установил обновление, после нажатия кнопки вылет в онлайн выкидывает с ошибкой Timeout2, плюс еще новые самолеты в списке есть, а в окне не прорисовываются, соответственно и на карту не грузятся, пишет internal error файл типа не обнаружен, ну на самом деле файл на который он ссылается я тож не нашел. Серевер обновлен до версии 4.09.
а еще некоторым ботам надо 300 кг головного мозга добавить, чтоб довести до нормального человеческого. а еще на лавку надо 300 кг накинуть. чтоб с палкой к пузу не исполняла БЕСКОНЕЧНЫЕ петли без потери высоты и скорости, без срывов, скольжения, вообще без ничего. :) кстати, никто не щупал лавку с пилонами, как она?Цитата:
Сообщение от А-спид
Моды удали.Цитата:
Сообщение от Makc05
Есть вопрос. Возможно ли, чтобы боевой самолет покрасили в ярко-розовый цвет? Сомнительно.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Потому вопрос два. Возможно ли, чтобы боевой самолет покрасили в зеленый но яркий(кислотный). Теоретически возможно, но практически - сомнительно. Поскольку те, кто красил не дальтоники и видят что с цветом не все хорошо, а также то, что для того времени получить такие цвета - нереально. Они в силу развития промышленности будут темными.
Кстати, вчера летал очень долго в онлайн догфайт. Заметил ли ещё кто, что самолёты стали более быстро терять скорость при сбросе оборотов двигателя, и более быстрее ускоряться при повышении оборотов двигателя? Приёмистость двигателей что ли увеличили? Или сделали винт более качественным? :mdaa:
Летал на "Лавках" 5 и это заметил, а так же на Миг-3УД, у ИЛ-2 3М заметил. Ил-2 лучше стал набирать скорость, особенно это заметно при работе по наземным целям, когда то атакуешь цель, и особенно когда после атаки уходишь на боевой разворот дольше "тянется вверх". :mdaa:
Почему в редми, не пишут полный список сделанных исправлений, или работ в патче? :cry:
Эх блин, таки придется в этот камуфляж залезать с головой - без малейшей надежды, что разберусь полностью... Ибо ни разу не историк, не химик и не художник. :) На счет ярко-розового я ядовито-зеленого... Вы правы, сомнительно.. Но не более того, пока что. :) Пока что видно несколько мнений, одно из которых весьма яро отстаивается здесь. :)
Да что же такое то? Если бы в действительности были такие цвета, то на фотографиях самолеты были бы намного светлее.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
По ссылке если перейти, то там есть информация из официальной книги с ПОЛНОЙ палитры красок СССР времен ВОВ. Там все расписано, люди специально этим вопросом занимаются. К тому же есть и фрагменты обшивки с именно теми цветами. И западные мурзилки подтверждения не находят.
Ну и просто логически. В каком месте такая палитра подходит к нашим землям??? Черно-зеленый... в таком камуфляже на фоне земли самолеты с трудом можно разглядеть. Попробуйте с таким ядовитым камуфлом... видно в разы лучше. А у нас явно не дураки все это создавали, и если уж не было звезд на верхних плоскостях, то нахрена делать такой заметный камуфляж???
http://aviaskins.com/Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Вам туда. Этот сайт начался именно с показа сообществу новых дефолтных скинов от канона.
Если хотите влезть в эти дела уж прям по уши - можно тут поспрашивать
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/0.htm
Я же не спорю, в самом деле, действительно сомнительно. Но между "сомневаться" и "быть уверенным" целая пропасть. Ну да, согласен, даже мессера на восточном фронте в черно-зеленое переодевались походу..
И это, смотря к каким нашим землям. Широка страна моя родная-с... ) По фотографиям судить, тем более с тем уровнем развития фотодела, имхо, надо осторожнее... Мы ведь не знаем (или знаем частично) параметры пленки, фотобумаги, освещения и т.д. т.п. :)
Беру тайм-аут до всестороннего изучения вопроса. :) До книги пока не добрался. :) Работать надо блин :) Через полгодика предварительное мнение сформирую )
ЗЫ А где ж наши правильные скиноделы? Не справились с техническими требованиями?
---------- Добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:25 ----------
Да, я там тоже бывал. Но это только один лагерь.. А надо бы послушать обе стороны. :)Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Чтобы заслушать вторую сторону - сходите на сайт автора скинов - canon.ukЦитата:
Сообщение от Small_Bee
Но только не забывайте что сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник. И если с вопросом о правильных цветах английского камуфляжа нужно бежать к английским спецам, то с вопросом о советских ГОСТах лучше всего прислушиваться к мнению отечественных любителей вопроса.
Элементраный здравый смысл
Вполне здраво. Но тем не менее, имеет то, что имеем. Забугорный товаришч с задачей справился - как сам это видел. Все же тоже работа, и работа немалая. Да, спорная.
Наши похоже, не справились - тема здесь была, были технические требования. Были конкретные и немалые, "правильные" наработки наших товарищей. И что?
Вот мне и интересно, почему так получилось? Аргумент "Продались буржуям" не очень убеждает.
Я не понял, Вас интересовал вопрос о реальных цветах камуфляжа ВВС РККА или "почему так с паком получилось"???Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Если второй то Вам сюда
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=45664
Ага, т.е. есть надежда, что таки что-то изменится... В следующих патчах :) Ну дык тогда чего себе сердце рвать? Кто хочет ставит новые, кто не хочет, летает на старых. Может таки наши что-то действительно сделают, приемка одобрит и правда восторжествует к вящей славе отечественной авиации. :)
А кто по вашему "сердце рвёт"??? Этот скин-пак уже давно обсуждён нашим коммьюнити и признан "вопиюще неприемлемым" (в отличие от неточных но вполне допустимых старых дефолтных скинов). Я с этим мнением согласен и посему качать новые скины ни в каком случае не буду.Цитата:
Сообщение от Small_Bee
Вот и всё - никакой трагедии.
Ладно, не будем придираться к формулировкам. :)
Вот вам пример уровня знаний об отечественных вооруженных силах на западе -
http://blogs.scalemodels.ru/content/...BB%D1%81%D1%8F
Это кстати едва ли не крупнейший музей, а уж проверить как пишется по-русски можно даже и по словарю. Но как видите и это оказалось не по силам.
Что же касается скинпака - у меня отчетливое ощущение что кто-то из его создателей\тестеров тупо не различает оттенки зеленого. Иначе объяснить появления этого адового вырвиглазного звиздеца на тех же Лаггах я не в силах. :(
...Цитата:
Сообщение от =SUG=Fridrih
Да уж, сильно. Ну да ладно, пошел читать "первоисточники". :)Цитата:
Сообщение от Tche
Ёлы-палы... Че вы копья ломаете насчет этих скинов? Ну херовые там цвета, никто ж не спорит. И ОМ, и RRG, и DT с этими цветами тоже не согласны. Поэтому скинпак отдельным опциональным сфсом идет.
Хотите правильные цвета - лопату в руки и вперед:
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=56024
О! Ежели так, вопрос снят.
Блин... Даже "святая троица" есть. :eek: :lol:
так, а про берега кисельные в речках, как понять?Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Я смотрю тут появляешься, в бомбере Франкистов, а в багах вроде не очень.
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....&postcount=139
"Память у меня хорошая, но короткая..."Цитата:
Сообщение от turliga
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=50327
Мы вроде в России живем;) таких бумаг у нас немало;) дело в том что делами то они не подтверждаются. Где приказ о перекраске? Где фотографии этого камуфляжа на боевых самолетах?:)Цитата:
Сообщение от Leshik
P.s. В скинпаке схема камуфляжа более-менее верна(у мигам не относиться), проблема с цветами, и это точно не что описаны в вашем документе ;-) Да и там явно не "ядовитые" цвета)
а это при чем, у меня родная 4.09b и родная 4.09 нынешняя.Цитата:
Сообщение от Leshik
и вот такая разница. берега тиной заросли с нынешними.
И это не мне тыкать этим надо, а ИМ, чтоб читали и запоминали, для кого делается это, и что будет, когда на это кладется.
Может сейчас вызову море эмоций :)
Но мне скины новые понравились.
Если кого что смущает, берем краски АКАН, красим ими и смотрим на результат, только не забудьте высветлить под масштаб кусочка выкрасить. Почему АКАН? Он говорит что краски выпускает по реальным выкраскам того времени.
Скачиваем этот опционльный сфс, ставим... и получаем замечательную видимость красных самолетов в онлайне!Цитата:
Сообщение от SaQSoN
Покажи пожалуйста истребитель покрашенный АКАНом(верными красками а не какие понравились) и выглядящий как это убожество в скин паке?:)Цитата:
Сообщение от Verka
А Вы думаете что КАМО у нас было супер маскирующее :) Я Вас огорчу, это не так, да хотели сделать такое но..... Если коротко то в сроки не вложились и приняли то что имеем, АМТ-4,6,7 ;)Цитата:
Сообщение от А-спид
---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:12 ----------
Если ВЫ хотите что то увидеть, сделайте так как я говорил выше, а фото...фото это настроение фотографа и его фотоаппарата :)Цитата:
Сообщение от =SUG=Fridrih
Да добавлю еще, АМТ-11 получился а вот АМТ-12 ..... как то много зеленого в нем
не ну в принципе согласен,:D только где ты видел "красные самолеты" на буржуйских серваках :D Я там обычно видел ихнее буржуинские на картах Смоленск, Кубань, Крым и остальных восточного фронта. Поэтому сразу сваливал, с таких на наши. Ну если "НАШИ СИНИЕ" себе для таких целей будут ставить этот ПАК, на убогих грех обижаться:DЦитата:
Сообщение от А-спид
Но канешна обидно, что так поступили, с предложениями дефолты от наших вставить. ну нам не привыкать, все уже украдено до нас:D
А я видел результаты, хоть и на фотографиях, но даже близко не было к новому паку если все правильно подобрано.Цитата:
Сообщение от Verka
Единственное это Пе-8, но это совсем другая история...
Ребята поставил патч 4.09 на 4.08,зашел в игру и никаких изменений нету.Все как было так и осталось.Хотя при загрузке игры внизу слева написано 4.09.В чем проблема?:help:И еще потскажите пожалуста,будет ли продаваться этот Ил с версией 4.09 на диске?
А что должно было поменяться?Цитата:
Сообщение от Uber
Зайди в простой редактор, там точно увидишь видимые изменения.
А мне сказали что там графика улучшилась:ups:Цитата:
Сообщение от Waso
Я тоже согласен, что новые скины - полная лажа.Цитата:
Сообщение от Maks(DMV)
Но качать буду. Потому что хочу в онлайне замечать самолеты противника с больших дистанций. Мои оппоненты будут иметь такую возможность - я хочу иметь равные с ними шансы.
P.S. Выпустить джинна из бутылки может любой прост открыв пробку. А вот загнать обратно...
У меня все самолёты на большой дистанции - чёрные точки, а вот на новых картах (особенно зимняя словакия) контакты просто исчезают на фоне земли, 10 мин догфайта и начинают болеть глаза.Цитата:
Сообщение от А-спид
Народ, я скин-пак скачал, но уже ставить как-то что-то :) Я тут вот что думаю - не нравятся сами оттенки красок или что-то еще: качество текстур в плане проработки (ну тама всякие пятна-потертости), сама форма/размер камуфляжных полос?
Просто в принципе есть довольно простое решение, если только дело в оттенках: их можно и аккуратно в Фотошопе подправить, ИМХО ничего нереального в этом нет. Просто нужно знать, какие должны быть, собственно, цвета. Если была бы полная база, думаю, даже я бы мог это сделать. Может я зря так думаю и там цвета в скинах без последствий для текстур поменять не получится и все же.
Пусть и так, не убеждает... но похоже так и есть...Цитата:
Сообщение от Small_Bee
1) Любая уважающая себя фирма не станет публиковать то, что ей не нравится. МГ скины не нравяться, но опубликовали. Значит их кто то "очень попросил"
2) БоБ был отложен, а сейчас возобновлен с планами на выпуск в аккурат на дату празднования "юбилея" Битвы над Британией, которая будет широко отмечаться в Англии в 2010 году. Угадайте на чьи деньги возобновлен проект???
3) и последнее... Если даже и допустить, что нынешние, общепринятые цвета расскраски наших самолетов неправильные, то почему интересно только через почти 70 лет, начали говорить что цвета были не такими??? А что же раньше все, в том числе и видевшие всё своими глазами молчали, а? Что же раньше на картинах рисовалось неправда что ли??? Или вы думаете глаз художника 40вых годов мог исказжать цветпередачу как цифровики нынешних лет??? А правду оказывается знали только скиноделы в малоизвестной иностранной компании??? ТАк что ли? БРЕД. :-)
Как, блин, оказывается, все интересно. %) Их опубликовали как дань уважения тем, кто проделал очень большую работу (которую, кстати, наши доморощенные борцы за релизьму цвета так и не сподобились осилить). К тому же, за исключением цветов камуфляжа эти текстуры гораздо качетсвеннее прежних.Цитата:
Сообщение от AirLover
:eek: Обана! А мужики-то не знают, что они чего-то там отложили, а потом возобновили!Цитата:
Сообщение от AirLover
Лигко! На деньги 1С, Софт-клуба и Ubi-soft. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от AirLover
Хорошо товарисч сам себя резюмировал... :umora:Цитата:
Сообщение от AirLover
---------- Добавлено в 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:46 ----------
ЗЫ +1000 Я тож хотел бы услышать ответ на заданный Small_Bee вопрос...Цитата:
Сообщение от Small_Bee
2 SaQSoN.
И все-таки.
Будут ли правится цвета камуфляжа 409?
Имхо. В войну самолеты красили какой-нибудь, типа, быстросохнущей нитрой. Массовое производство, дешево и сердито.
То, что я видел от Ила и Месса, ну совсем не блестит.
Все матовое, блеклое, ненасыщенное. И внутри и снаружи.
Можно, конечно, списать на 70 лет в болоте, но думаю и при жизни они не намного ярче были.
С уважением.