-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Hriz, ну зачем же отрицать очевидное? Когда в бою больше 3-х арт - постоянно унылое стояние по 10 минут, а то и до ничьи. А бои без арт обычно максимум минут пять идут, довольно-таки динамично. Да, некоторые по привычке от арты прячуться, сам так один раз попался. :) Стою за домиком, и тут до меня доходит, что арты нету. :) Очевидно, что кемперство портит любую игру. А арта - это просто супер кемпер.
Да и сам факт, что артиллерия уничтожает танки одиночными выстрелами с ЗОП... Это как если бы в ИЛ-2 не ЗРК были, а зенитки эффективностью ЗРК. :) Сбивали бы самолеты на всех высотах одиночными выстрелами. Летишь себе на ПЕ-2 на высоте 4000 м, и оп-па - взорвался самолет. Артиллерия (зенитная) накрыла. Надругательство над историзмом какое-то.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Надругательство над историзмом какое-то.
По моему тут не однократно говорилось, что историзма в игре на копейку.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MS
Когда в бою больше 3-х арт - постоянно унылое стояние по 10 минут, а то и до ничьи. А бои без арт обычно максимум минут пять идут, довольно-таки динамично
Арты нужны для баланса классов. Тяжи были бы в разы более ногебаторские, если бы не было угрозы с верху. А так на каждого управа найдется. Своеобразные камень-ножницы-бумага.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
=HH=Viktor
Однозначно, многие тогда прекратили артовать, когда приходилось постоянно позицию менять
Сейчас обратно вернулись
Даа, с трассерами артовать было гораздо сложнее. Но! Так же и гораздо интереснее.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
=HH=Viktor
Однозначно, многие тогда прекратили артовать, когда приходилось постоянно позицию менять
Сейчас обратно вернулись
А я вот наоборот - когда трассеры порезали, на арте играть перестал - нудно стало без контрбатарейной стрельбы, драйва нету.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Артоводы, вы сами-то сначала между собой договоритесь, как оправдывать существование арты как класса. А то одни говорят, что арта не дает тяжам нагибать, другие говорят что если бы не арта, то ПТ бы нагибали всё и вся.
А насчет историзма, ну бред же когда артиллерия танки с ЗОП нагибает. Ну это как если бы автоматчики танки расстреливали, как в старых RTS. По сравнению с этим красные контуры и починка за 5 секунд - мелочь.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Артоводы, вы сами-то сначала между собой договоритесь, как оправдывать существование арты как класса. А то одни говорят, что арта не дает тяжам нагибать, другие говорят что если бы не арта, то ПТ бы нагибали всё и вся.
Когда были трассеры арта не давала даже арте нагибать, а когда еще телепорты были, то на дальних дистанциях только арта могла гарантировано прикончить светляка и СТ (сейчас в принципе тоже бьют ЛТ и СТ, но только настоящие артопрофи).
Вобщем арта она как еж - сама всех нагибает, но и ее тоже все нагибают!
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Кто её нагибает? 90% боя безнаказанно стреляет по танкам, а оставшиеся 10% "имеет неплохие шансы в ближнем бою" (с). Топ-арта держит один выстрел тяжа, а ответ может заваншотить. Осбенно учитывая что к концу боя тяжи сильно покаоанные.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Кто её нагибает? 90% боя безнаказанно стреляет по танкам, а оставшиеся 10% "имеет неплохие шансы в ближнем бою" (с).
Все ее нагибают. Спасение арты зависит от нормальных сокомандников или если противники совсем уж нубы. Но зачастую дыра в обороне или пряморукий ЛТ или СТ гарантировано отправляют 50-100% вражьей арты в ангар.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Артоводы, вы сами-то сначала между собой договоритесь, как оправдывать существование арты как класса. А то одни говорят, что арта не дает тяжам нагибать, другие говорят что если бы не арта, то ПТ бы нагибали всё и вся.
А насчет историзма, ну бред же когда артиллерия танки с ЗОП нагибает. Ну это как если бы автоматчики танки расстреливали, как в старых RTS. По сравнению с этим красные контуры и починка за 5 секунд - мелочь.
Могу сказать так. Раньше я сам катался исключительно на ТТ и ныл на форумах, мол какая нехорошая арта. Затем сам сел на нее, и понял, что тут без прямых рук тоже плохо. И более того, пересев опять на ТТ, я стал удачно избегать зон, простреливаемых артами. Так что не надо соплей, арты сейчас оччень косые, и на ГВ тигре без топовой пушки довольно сложно ногебать. Но хотя бы мозг включается.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Для СТ вырезать вражескую арту - бооольшой успех. Для арты нагибать безнаказанно весь бой, и в конце сдохнуть (это еще если команда проиграла) залепив по врагу фугасом в упор - норма.
А в чем пряморукость заключается? В том что бы дожидаться сведения? :) По-моему "пряморуких" артоводов от "косоруких" отличает наличие 100% экипажа и модулей. А искать укрытия от какой-то фантастической техники - мягко говоря не самое интересное занятие. Но приходится, да. Очень интересно каждый раз ехать по одному и тому же направлению, потому что на других арта простреливает.
Да вообще, ужас какие косые. Всего раз в пять-десять точнее исторической точности. Безобразие.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
конечно!!!!!!!
а если б танки еще и не ездили никуда, о то ваще охамели ТТ, прячутся там, куда она не достает, а арте уже не понагибать!!!!
А то что 50% карт имеют 50% территории куда арта не простреливает в 90% случаев. :D
И то что сейчас даже при полном сведении 100% на стоячий танк снаряд попадет туда, куда целился только в 1 случае из 3. Зато арта НАГИбаииить!
Чес слово, нытики, поиграли б лучше на арте особенно начиная с 5 уровня в топе, потому что все, что ниже это не арта, а так пугачи в основном.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Для СТ вырезать вражескую арту - бооольшой успех.
Это для арты - избежать засвета еще в самом начале боя от Т-44/54 или М26/46 - бооольшой успех. Что до низкоуровневых боев, где лео в середине или в топе - там арте вообще кисло.
Цитата:
Сообщение от
MS
Для арты нагибать безнаказанно весь бой, и в конце сдохнуть (это еще если команда проиграла) залепив по врагу фугасом в упор - норма.
На одну такую "норму" приходится 7-10 промахов или попаданий ББ в гусли/маску без урона.
Цитата:
Сообщение от
MS
А искать укрытия от какой-то фантастической техники - мягко говоря не самое интересное занятие. Но приходится, да. Очень интересно каждый раз ехать по одному и тому же направлению, потому что на других арта простреливает.
А есть еще ПТ-опасные направления для тяжей и СТ, есть также СТ-опасные направления для ЛТ и ПТ. В любой игре есть наилучший путь, но выбрать любой другой никто никому не запрещает - хотите жрать кактус - жрите на здоровье.
Цитата:
Сообщение от
MS
Да вообще, ужас какие косые. Всего раз в пять-десять точнее исторической точности. Безобразие.[/
Причем тут историзм к ВоТ??? Хотите историзма - играйте в СЯ.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
А как же сплэш? Совершенно фантазийный, кстати. И точность не позволяет попадать 1-м выстрелом только на предельных дистанциях. А вы считаете, что арта должна попадать всегла? :)
А для Т-44 засветить арту в начале боя - верный трындец. Вот поэтому у многих СТ и приходится по 0.7 фрагов за бой. Да и то без гарантии, что своя арта будет мочить вражескую арту, а не какой-нибудь жирный тяж.
Насчет историзма всё понятно, вся надежда на исторические бои и хард-режим. :) Хотя тоже нелогично, почему для одних классов разработчики придерживаются исторических данных по броне и прочим ТТХ, а для других делают их от балды, "для играбельности".
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Насчет историзма всё понятно
все же до тебя не доходит. Историзма нет!!! Ищите его в другом месте.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Ноют по поводу арты, если вы заметили, исключительно заядлые ТТ-шники. Если б не арта, они бы уж точно всех нагнули.
По поводу "фантазийного сплэша" - [упер с официального] "При практической стрельбе 152-мм ОФ-540 (тот самый, с МЛ-20 на СУ-8 и ИСУ-152) при разрыве снаряда в пределах 5 метров от танка-мишени (ИС-2, послевоенный, до этого не стреляный, точка падения: левый борт, недолёт 3 метра, ближе 2 метра, положение цели - облическое)) у ИСа отрвало направляющий ленивец, два опорных и один поддерживающий каток. Траки разметало в пределах 30 метров. осколочных пробитий (естесственно) нет. Установки для стрельбы: навесная, заряд 2-й или 3-й, взрыватель В-429, кран на "О", колпачёк надет.
При попадании в лист МТО - сквозное пробитие с полным разрушением оного. (Начальник ГУЦ был в ярости).
Стрельба велась в начале марта 1997года на Гороховецком окружном полигоне (ГУЦ) сгадн 756 мсп. "
Немецкие танки помельче в 41-м такими же снарядами просто переворачивало.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Так вы определитесь, с кем там арта борется, с ПТ или ТТ. То она тяжам не дает нагибать, то ПТ. А то еще окажется, что она просто кемперит и превращает игру в уналое стояние. :)
Ну так что там написано? Сорваны кактки, гусеница. Внешнее оборудование. А в игре 50% хп сняло бы.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Так вы определитесь, с кем там арта борется, с ПТ или ТТ. То она тяжам не дает нагибать, то ПТ. А то еще окажется, что она просто кемперит и превращает игру в уналое стояние. :)
Ну так что там написано? Сорваны кактки, гусеница. Внешнее оборудование. А в игре 50% хп сняло бы.
она успешно борется как с ПТ, так и с ТТ. А вот СТ уже трудновато достать.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MS
Очень интересно каждый раз ехать по одному и тому же направлению, потому что на других арта простреливает.
Можно ехать так, чтобы арта мазала. Повторюсь, покатайся на арте и поймешь как это делать.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
NHL
Можно ехать так, чтобы арта мазала. Повторюсь, покатайся на арте и поймешь как это делать.
Можно. Только во-первых при этом ты сам никуда не попадешь, во-вторых танки и ПТ при этом мазать не будут :D . Главным образом арта мешает тем, что если она тебя ведет - сделать короткую для сведения и выстрела невозможно, пришибет сразу.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Так если они борются с ПТ, получается они помогают тяжам нагибать?
Так ехать на тяже нельзя. Хотя может для артоводов снять 20% и гусеницу сплэшем - это так, промах. :D Она ж должна всегда ваншотить.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
NHL
А вот СТ уже трудновато достать.
зато по ЛТ проще. Носятся они, конечно, очень быстро, но если оказываются в области сплеша, то либо кончаются, либо становятся мишенями. А вот танку надо быстрого ЛТ прямое устроить. Поэтому, лт часто проскакивают ряды танков и дохнут на артах, увы, успев засветить.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
SJack
Можно. Только во-первых при этом ты сам никуда не попадешь, во-вторых танки и ПТ при этом мазать не будут :D . Главным образом арта мешает тем, что если она тебя ведет - сделать короткую для сведения и выстрела невозможно, пришибет сразу.
Ну мы про арты говорим. А против танков и пт броня есть у некоторых. Либо скорость.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MS
Так если они борются с ПТ, получается они помогают тяжам нагибать?
Так ехать на тяже нельзя. Хотя может для артоводов снять 20% и гусеницу сплэшем - это так, промах. :D Она ж должна всегда ваншотить.
Ну что я могу сказать, синдром ТТ на лицо. Лечится усиленной арто-терапией на су-8 или Wespe.
К слову. Вот еще одно средство, которое может помочь при уходе от артиллерийского огня - езда под большим по возможности углом к предполагаемому месту дислокации арт. Есть большой шанс, что противник не будет успевать сводиться. и все время доворачивать (не работает с су-26, и не очень с GW-Panter. Но очень эффективно против GW-Tiger, СУ-14, объектов, GW-E)
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Hriz, ну зачем же отрицать очевидное? Когда в бою больше 3-х арт - постоянно унылое стояние по 10 минут, а то и до ничьи. А бои без арт обычно максимум минут пять идут, довольно-таки динамично. Да, некоторые по привычке от арты прячуться, сам так один раз попался. :) Стою за домиком, и тут до меня доходит, что арты нету. :) Очевидно, что кемперство портит любую игру. А арта - это просто супер кемпер.
Да и сам факт, что артиллерия уничтожает танки одиночными выстрелами с ЗОП... Это как если бы в ИЛ-2 не ЗРК были, а зенитки эффективностью ЗРК. :) Сбивали бы самолеты на всех высотах одиночными выстрелами. Летишь себе на ПЕ-2 на высоте 4000 м, и оп-па - взорвался самолет. Артиллерия (зенитная) накрыла. Надругательство над историзмом какое-то.
Вот ты сам то играл на АРТе? Или тоже она тебя только нагибает и играть мешает? Я сейчас прокачал без свободного опыта, честно как положено М12, с М41. Ни разу не чувствовал себя Мега-Нагибатором и поломщиком игры. Играть на АРТе надо не меньше, а то и больше скилла, чем на танке. Средняя меткость у артиллериста - 35%, у ТТ под 80%. Дамаг только виртуально меньше, а по сути - ТТ наносит честно свои 400, а то и 750 хитов всегда, а АРТа либо те же 400-750 потому что фугас фиг что пробивает, либо конечно дофига, но стреляет полтора раза в минуту. Опять же, она была в игре изначально и является не чем-то "вставленным потом", а частью концепции. Убери АРТу - теряется смысл ЛТ. Нафиг они нужны? Светить прекрасно может и Першинг с просветленкой, да еще навалять может. Уберешь АРТу - начнется ной про то что ПТ гнут всех из кустов, давайте их нерфить а то и вообще выпиливать. Останутся только ТТ и СТ. И тогда всем СТ кроме топов станет очень грустно. Вобщем, зачем на кого-то пенять, надо самим скилл игры совершенствовать.
По теме, взял вот М12, сразу в топ вкачал, пока не понял фишку... 90% всех выстрелов пролетают точнехонько НАД целью и бухаются сзади... Что не так то я делаю? Вроде на М41 было 40% попадания и когда элипс ставил нижним концом на цель - снаряд попадал точно. А тут летит выше. Ну и поворачивается она меееедленно... По моему нет там и близко 20 градусов в секунду.
--- Добавлено ---
Ну и на закуску.
М41, 128 боев - 170 228 дамага нанесено.
КВ-5, 111 боев - 187 384 дамага нанесено.
Не надо ТТХ пушек я думаю напоминать? Так может надо КВ-5 из игры выпилить? Он круче М41 нагибает.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
NHL
К слову. Вот еще одно средство, которое может помочь при уходе от артиллерийского огня - езда под большим по возможности углом к предполагаемому месту дислокации арт. Есть большой шанс, что противник не будет успевать сводиться. и все время доворачивать (не работает с су-26, и не очень с GW-Panter. Но очень эффективно против GW-Tiger, СУ-14, объектов, GW-E)
Это, кстати, действительно работает отлично. Правда так делать получится не всегда, т.к. все-таки конечная цель база, а арты как правило где-то там :) .
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Играть на АРТе надо не меньше, а то и больше скилла, чем на танке.
Ну а с этим вообще может спорить только тот, кто не откатал на арте 5+ хотя бы пару сотен боёв. Понятно, что на СУ-26 нагибать много ума не надо, но вот на С-51 всё уже посложнее будет.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
[QUOTE=Hriz;1662408]
По теме, взял вот М12, сразу в топ вкачал, пока не понял фишку... 90% всех выстрелов пролетают точнехонько НАД целью и бухаются сзади... Что не так то я делаю? Вроде на М41 было 40% попадания и когда элипс ставил нижним концом на цель - снаряд попадал точно. А тут летит выше. Ну и поворачивается она меееедленно... По моему нет там и близко 20 градусов в секунду.[COLOR="Silver"]
Не, я центр эллипса ставил на 2/3 силуэта врага (тушка танка располагается одним краем у нижней точки эллипса, дальше проходит через центр и выходит за него) и нормально попадал. Если в боковую проекцию стрелять то просто центр эллипса чуть за тушку выносил.
А вообще топарты это мазохизм, я свою М40/43 топовую продал, считаю что оптимальной артой является М41 (возможно позжее ее и возьму себе в гараж).
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
ИМХО, оптимум таки GW-Panter. Очень большие углы, мощные снаряды. В ротных боях хорошо работает в отличии от М-41, которой дамага не хватает. Конечно, по деньгам накладнее, чем М-41, но не убыточна. А вот все, что выше, уже никакое. Вроде как и снаряд мощнейший, только за бой делаешь пару выстрелов, остальное время - зритель.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
ИМХО, оптимум таки GW-Panter. Очень большие углы, мощные снаряды. В ротных боях хорошо работает в отличии от М-41, которой дамага не хватает. Конечно, по деньгам накладнее, чем М-41, но не убыточна. А вот все, что выше, уже никакое. Вроде как и снаряд мощнейший, только за бой делаешь пару выстрелов, остальное время - зритель.
Не совсем согласен. ИМХО GW-Panter была более сбалансированной артой до предыдущего патча. Те скорострельной, точной, фановой. Теперь ее приравнивают к дамажному "быдлу"(простите холодо и буратино-воды). Однако и сейчас она крайне опасная и фановая. А ГВ-Тигр - это отличная вещь для командной игры - прикрой ее, и она прикроет тебя.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
ИМХО, оптимум таки GW-Panter. Очень большие углы, мощные снаряды. В ротных боях хорошо работает в отличии от М-41, которой дамага не хватает. Конечно, по деньгам накладнее, чем М-41, но не убыточна. А вот все, что выше, уже никакое. Вроде как и снаряд мощнейший, только за бой делаешь пару выстрелов, остальное время - зритель.
Они отличаются на уровень. Одноуровневый М12 дает такие-же повреждения, правда угол меньше.
5-го уровня арты как раз оптимальны на своем уровне боев с повреждением 950.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
Ash
на своем уровне боев
я про ротные.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
я про ротные.
Я понимаю, но ответ был на мое сообщение, где про ротные ни слова и ГВ-Пантер таки на уровень выше. Т.е. получилось сравнение фарша с клюквой :)
На 6 уровне гв пантер конечно хорош из-за своих углов, в остальном М12 не хуже.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
NHL
Ну мы про арты говорим. А против танков и пт броня есть у некоторых. Либо скорость.
--- Добавлено ---
Ну что я могу сказать, синдром ТТ на лицо. Лечится усиленной арто-терапией на су-8 или Wespe.
К слову. Вот еще одно средство, которое может помочь при уходе от артиллерийского огня - езда под большим по возможности углом к предполагаемому месту дислокации арт. Есть большой шанс, что противник не будет успевать сводиться. и все время доворачивать (не работает с су-26, и не очень с GW-Panter. Но очень эффективно против GW-Tiger, СУ-14, объектов, GW-E)
Это все очевидно. Только помогает не очень, даже если есть такая возможность. Ну что значит для тяжа резко сорваться из укрытия и поехать под 90 градусов к предполагаемой позиции арты артоводу понять сложно. У тяжа же "броня, скорость". :D Че там ему вражеские танки, без арты тяж бы вообще всех нагибал, да? Подобные заблуждения лечятся прокачиванием ИС-4, желательно без свободного опыта. :) Хотя, при количестве боев на арте больше 2000, не лечится.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Вот ты сам то играл на АРТе? Или тоже она тебя только нагибает и играть мешает? Я сейчас прокачал без свободного опыта, честно как положено М12, с М41. Ни разу не чувствовал себя Мега-Нагибатором и поломщиком игры. Играть на АРТе надо не меньше, а то и больше скилла, чем на танке. Средняя меткость у артиллериста - 35%, у ТТ под 80%. Дамаг только виртуально меньше, а по сути - ТТ наносит честно свои 400, а то и 750 хитов всегда, а АРТа либо те же 400-750 потому что фугас фиг что пробивает, либо конечно дофига, но стреляет полтора раза в минуту. Опять же, она была в игре изначально и является не чем-то "вставленным потом", а частью концепции. Убери АРТу - теряется смысл ЛТ. Нафиг они нужны? Светить прекрасно может и Першинг с просветленкой, да еще навалять может. Уберешь АРТу - начнется ной про то что ПТ гнут всех из кустов, давайте их нерфить а то и вообще выпиливать. Останутся только ТТ и СТ. И тогда всем СТ кроме топов станет очень грустно. Вобщем, зачем на кого-то пенять, надо самим скилл игры совершенствовать.
По теме, взял вот М12, сразу в топ вкачал, пока не понял фишку... 90% всех выстрелов пролетают точнехонько НАД целью и бухаются сзади... Что не так то я делаю? Вроде на М41 было 40% попадания и когда элипс ставил нижним концом на цель - снаряд попадал точно. А тут летит выше. Ну и поворачивается она меееедленно... По моему нет там и близко 20 градусов в секунду.
--- Добавлено ---
Ну и на закуску.
М41, 128 боев - 170 228 дамага нанесено.
КВ-5, 111 боев - 187 384 дамага нанесено.
Не надо ТТХ пушек я думаю напоминать? Так может надо КВ-5 из игры выпилить? Он круче М41 нагибает.
Ну про то что на арте нужно больше скилла поржал. Понимаю, грамотно ЛКМ кликать тоже нужно уметь. Правильный замах указательным пальцем, умение двигать мышку плавно, без дрожи в руках. :D WoT конечно не шахматы, и на танках играть тоже не сильно сложно, но арта вообще 2д аркаду напоминает.
М-41 это 6-й уровень? Маловато среднего дамага, обычно больше 2000. Да, кстати. Ничё что КВ-5 это 8-й уровень?
А вообще, начинаются стандартные оправдания артоводов с оффициального форума. Ну это ж смешно.
"Если уберут арту, то потом уберут ПТ и СТ, что бы тоже не мешали тяжам нагибать (так сами же пишут, что тяжам не дает нагибать только арта?), и оставят только Маусы, будут бои по 15 Маусов."(с)
И уже мне писали "поиграй на арте 500 боев, поймешь". Тут поверишь в существование "методички артофилов". :) Если напишу что играл, наверно потребуют профиль и выяснят, что у меня на арте стата не такая. Процент побед 47%, или средний дамаг на 200 меньше.
Так что насчет ПТ ? Выходит, арта помогает тяжам нагибать? Обьект вполне себе разбирает ИС-7 один на один, ИСУ может жизнь испортить топ-тяжам. Но с артой они бесполезны.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Это все очевидно. Только помогает не очень, даже если есть такая возможность. Ну что значит для тяжа резко сорваться из укрытия и поехать под 90 градусов к предполагаемой позиции арты артоводу понять сложно. У тяжа же "броня, скорость". :D Че там ему вражеские танки, без арты тяж бы вообще всех нагибал, да? Подобные заблуждения лечятся прокачиванием ИС-4, желательно без свободного опыта. :) Хотя, при количестве боев на арте больше 2000, не лечится.
После крайнего нерфа арты, любой кого арта продолжает нагибать - гарантированно играть не умеет. Такому игроку можно посоветовать или прямить руки или деинсталлировать ВоТ.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Ну про то что на арте нужно больше скилла поржал. Понимаю, грамотно ЛКМ кликать тоже нужно уметь. Правильный замах указательным пальцем, умение двигать мышку плавно, без дрожи в руках. :D WoT конечно не шахматы, и на танках играть тоже не сильно сложно, но арта вообще 2д аркаду напоминает.
Ну ты же не пробовал играть на арте, откуда такие заявления. Я вот например частенько работаю светом в интересах арты в первую очередь. И могу с уверенностью сказать - не менее 90 процентов рандомных артоводов на арте играть не умеют. Вообще. У них - да, весь скилл сводится к отползанию в ближайшие кусты и нажиманию левой кнопки. Ну так это ж не означает, что все артоводы такие. Я вот весьма посредственный артовод, да и не люблю я это дело (половина моих боёв на арте это когда я со сломанной рукой ходил, на арте худо-бедно можно и одной левой играть :D ), но блин я не пропускаю возможность пострелять по засвету (и мне для этого не надо писать в чат - арта сводись туда-то, я и так вижу куда свет поехал), и сам я не буду писать "подожди дай на позицию встать" - потому что успею на неё встать после того, как отстреляюсь. Я могу на буратине отстреляться по тяжу, идущему перпендикулярным курсом (для этого начинать сводиться надо на участок карты, в котором этого тяжа еще и не видно). Я не буду ждать, когда прорвавшие фланг враги доедут до моего куста, я заранее драпану на другой фланг и буду кидать чемоданы оттуда. И всё это - так, ерунда, очевидные вроде вещи. Есть вещи и посложнее, такие как выбор позиции. Иногда офигеваешь с того, куда может залезть грамотный артовод и куда он оттуда может закинуть чемодан. Но это же всё так, фигня, на кнопочку жать и всего делов :) . То что 90 процентов артоводов умеют писать в чат "не спеши" "прикройте арту" и нажимать ЛКМ еще ни о чем не говорит :) .
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Это все очевидно. Только помогает не очень, даже если есть такая возможность. Ну что значит для тяжа резко сорваться из укрытия и поехать под 90 градусов к предполагаемой позиции арты артоводу понять сложно. У тяжа же "броня, скорость". :D Че там ему вражеские танки, без арты тяж бы вообще всех нагибал, да? Подобные заблуждения лечятся прокачиванием ИС-4, желательно без свободного опыта. :) Хотя, при количестве боев на арте больше 2000, не лечится.
У меня как-то есть ИС-4 и прокачал я его не то чтоб совсем без свободного опыта, но и на ИС-3 достаточно поездил. И ИС-7 тоже есть. Так что о "трудной жизни тяжей под АРТой" мне не надо рассказывать сказки. ИС-4 отлично нагибает, и да, без АРТы ему было бы совсем вольготно. ИС-3 конечно картон, это да. И боев на АРТе у меня не больше 2000, а всего то наверное под 400, на всех АРТах вместе.
Цитата:
Сообщение от
MS
Ну про то что на арте нужно больше скилла поржал. Понимаю, грамотно ЛКМ кликать тоже нужно уметь. Правильный замах указательным пальцем, умение двигать мышку плавно, без дрожи в руках. :D WoT конечно не шахматы, и на танках играть тоже не сильно сложно, но арта вообще 2д аркаду напоминает.
Вот ты реально посмешил. Это ты серьезно? :D Как то на АРТе во-первых, нет автоприцела. Во-вторых, из-за дальности, на которую она стреляет, снаряд летит некоторое время (которое в несколько раз обычно превышает время полета танкового снаряда), что заставляет учиться брать упреждение, которое, в свою очередь, от арты к арте - сильно разнится. Что и произошло со мной после пересаживания с М41 на М12. В-третьих, в 90% случаев, в отличие от танков, прицел арты гораздо больше размера цели, что как бы тоже предполагает немножечко ума, а не тупое совмещение центра прицела с центром цели, которое обычно дает недалет или перелет. Если учесть то, что стреляет арта начиная с 5 уровня от 3 до 1.5 раза в минуту, один поспешный выстрел или недостаточно подготовленный - и ты уже можешь эту цель больше не увидеть или она успеет прибить пару твоих сокомандников. Ну и малейший доворот корпуса дает разброс в пол экрана и ожидание сведения в течении 6-7 секунд. Ну и любое появление на горизонте танка противника - это твой вылет в ангар. Так как, например, выстрел даже М12 в лоб ИСу - не ваншотит его, а ИС прекрасно успевает прибить М12, даже с двух выстрелов. Так же как например топ арты не ваншотят ИС-4, а он если и не сразу то вторым выстрелом их точно уделает.
Конечно, олени за рычагами ТТ и СТ, а так же те самородки что стоят на одном месте давая Буратосу перезарядиться и выстрелить туда же еще раз, очень облегчают жизнь артовода, но это проблема оленей.
Цитата:
Сообщение от
MS
М-41 это 6-й уровень? Маловато среднего дамага, обычно больше 2000. Да, кстати. Ничё что КВ-5 это 8-й уровень?
М41 это пятый уровень. Нет, абсолютно ниче что КВ-5 это 8 уровень, во-первых потому что на нем стоит та же пушка что и на обычном КВ, а во-вторых потому что М41 и КВ-5 попадают в абсолютно одинаковые бои.
Цитата:
Сообщение от
MS
А вообще, начинаются стандартные оправдания артоводов с оффициального форума. Ну это ж смешно.
"Если уберут арту, то потом уберут ПТ и СТ, что бы тоже не мешали тяжам нагибать (так сами же пишут, что тяжам не дает нагибать только арта?), и оставят только Маусы, будут бои по 15 Маусов."(с)
Совершенно не верно. Это не оправдание артоводов, это пример позиции любителей вайна. Сейчас им мешает играть арта, завтра не будет арты - они найдут другое оправдание тому что их нагибают и мешают играть. Люди ищут проблему вовне, а не в своем умении играть. Особенно тут забавляют отсылы к историчности/не историчности такой арты, в игре, в которой из историчности и реализма - только модельки танков.
Цитата:
Сообщение от
MS
И уже мне писали "поиграй на арте 500 боев, поймешь". Тут поверишь в существование "методички артофилов". :) Если напишу что играл, наверно потребуют профиль и выяснят, что у меня на арте стата не такая. Процент побед 47%, или средний дамаг на 200 меньше.
Да не надо играть на арте 500 боев, хватит и 50 примерно, на арте 5+ уровня. Просто по твоим же постам - арта, это тупой ноубрейн, двухмерная аркада где надо совмещать тупо прицел с целью и топтать ЛКМ. Ну вот и покажи так сказать доказательство, если всё так как ты говоришь, то процент побед должен быть под 70 и куча убитых танков. Или не получится так? Я вот могу сказать что игра на танках 1-2 уровня со 100% экипажем и модулями в песочнице - это ноубрейн, и легко доказать это статистикой. Почему бы тебе так же не поступить, чтоб не быть голосновным.
Цитата:
Сообщение от
MS
Так что насчет ПТ ? Выходит, арта помогает тяжам нагибать? Обьект вполне себе разбирает ИС-7 один на один, ИСУ может жизнь испортить топ-тяжам. Но с артой они бесполезны.
Нет, они не бесполезны с АРТой, наличие АРТы просто заставляет владельца ПТ больше думать, менять позицию, двигаться, вместо того чтоб занять куст и палить оттуда пол игры. Собственно как и владельца ТТ, которые обычно вместо прорывов любят пострелять из кустов (и уж поверьте никак не из-за арты). Я еще раз говорю, АРТа элемент игры, который был в ней изначально и выполняет свою функцию, выпиливания особо ярых кемперов из укрытий, быстрого уничтожения вражеской АРТы и поддержки своих тяжей в наступлении. Хотя конечно убраные трассеры - очень сильно испортили игру на АРТе.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
SJack
Иногда офигеваешь с того, куда может залезть грамотный артовод и куда он оттуда может закинуть чемодан.
Это да, я один раз Т29 прибил, он потом срал в чат минут 5 что я читак, мол у него есть АРТа и я не мог убить его там где он стоял, оттуда где стоял я... :D
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Как то на АРТе во-первых, нет автоприцела.
А вроде есть. Конечно бесполезен абсолютно но таки есть :D
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Я вот могу сказать что игра на танках 1-2 уровня со 100% экипажем и модулями в песочнице - это ноубрейн, и легко доказать это статистикой. Почему бы тебе так же не поступить, чтоб не быть голосновным.
Ну как сказать, если вообще не думать статистика вряд ли будет больше 55 процентов, чтобы получить 70 таки придется немного напрячь извилины :D .
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Учитывая то, что преимущество против тяжей у ПТ есть на открытой местности, можно сказать что именно арта вытеснила ПТ из КВ, да и в рандоме потеснила. Получается место нормального класса заняла какая-то сомнительная техника. Про то, что кроме арты тяжам нечего противопоставить не надо, ну это ж не так. ИС-4? 2 выстрела Бл-10 снимают 90% хп. ИС-7 - 3 выстрела и всё. (а в ответ обьекту нужно 4 выстрела) И это при том, что от первого выстрела из засады (30%хп) не увернуться. Это не говоря про тяжи того же или ненамного меньшего уровня. Стая СТ разбирет ТТ высшего уровня. Да в принципе топ-тяжи пробиваются почти всем, даже без фугасов. Кроме Мауса.
То, что арта это тупая аркада (кстати, я так не говорил) еще не значит, что на ней можно легко получить большой процент побед и т.д.. То, что контр-страйк не сильно интеллекуальная игра не сделает из любого игрока чемпиона.
Насчет КВ-5, выходит у арты занижен левел? И она может лучше фармить за счет разницы в левелах? Так это ж халява какая-то.
Арта не мешает играть кому-то персонально, она просто портит игру. (когда её больше 3 в командах) Вот например во всех сетевых играх есть проблема кемперов. Они превращают игру в унылое сидение за углом. Кто первый выбежал, то и проиграл. Это ж не значит, что проблема в игроках которые просто вайнят на бедных кемперов. А в этой игре разработчики зачем-то сделали "идеального кемпера", который стреляет на всю карту и которого нельзя убить в ответ. И кому интересно стояние в кустах по 10 минут, а то и до ничьи? И причем здесь "учись уворачиваться" и т.п..
А про "арта не дает тебе нагибать", "ты не играл на арте", "покажи как играть на арте, сделай 70% побед" не надо, мы же не на оффициально форуме. :)
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
А в этой игре разработчики зачем-то сделали "идеального кемпера", который стреляет на всю карту и которого нельзя убить в ответ.
Вот знаешь, с одной стороны ты прав. А с другой - например посреди поля малиновки, возле аллеи, есть такая интересная ямка. Так вот если туда встанет топовый американский тяж (Т-29-32-34-30, в зависиости от уровня боёв), то сковырнуть его оттуда будет очччень непросто, даже если он там будет стоять один-одинешенек (понадобится минимум пара-тройка ст соответствующего уровня). А стоять он там будет не один - за ним на аллее еще танчика 4 стоять будут. И будет он светить в противоположной стороне аллеи всех, кто хотя бы чуть-чуть в своих кустах пошевелится. После чего время жизни засвеченного будет измеряться секундами. И всё, ситуация для противника на аллее аховая - поехать они никуда не могут, бо засветят сразу, и завалить светляка не могут - бо при стрельбе опять-таки светятся, а стрелять по толстой башне американского тяжа надо будет много, очень много. Короче, слив практически гарантирован - а всё из-за одного ТТ-кемпера.
И вот тут приходит на помощь идеальный кемпер :) .
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Учитывая то, что преимущество против тяжей у ПТ есть на открытой местности, можно сказать что именно арта вытеснила ПТ из КВ, да и в рандоме потеснила. Получается место нормального класса заняла какая-то сомнительная техника. Про то, что кроме арты тяжам нечего противопоставить не надо, ну это ж не так. ИС-4? 2 выстрела Бл-10 снимают 90% хп. ИС-7 - 3 выстрела и всё. (а в ответ обьекту нужно 4 выстрела) И это при том, что от первого выстрела из засады (30%хп) не увернуться. Это не говоря про тяжи того же или ненамного меньшего уровня. Стая СТ разбирет ТТ высшего уровня. Да в принципе топ-тяжи пробиваются почти всем, даже без фугасов. Кроме Мауса.
Где я сказал, что кроме АРТы топ ТТ нечего противопоставить? Я еще раз говорю, АРТа выполняет свою роль, в том числе и убивает ПТ, причем, это даже для неё приоритетная цель, так как картонная и зачастую стоит на месте. Плюс не дает ТТ чувствовать себя вольготно. Может перенести огонь быстро с одного фланга на другой, притормозить атаку пока подтянутся ПТ или наборот помочь своим тяжам. Создается впечатление что ты не читаешь то что тебе пишут в ответ... Меня кстати стаи СТ, когда я на ИС-4, как то не особо разбирают, если это не стая СТ-9.
Цитата:
Сообщение от
MS
То, что арта это тупая аркада (кстати, я так не говорил) еще не значит, что на ней можно легко получить большой процент побед и т.д.. То, что контр-страйк не сильно интеллекуальная игра не сделает из любого игрока чемпиона.
Ну как не говорил? Вот только что сказал. Потому что тебе этих слов никто не приписывал. А вот то, что ты говорил 2Д аркада это да, надеюсь не будешь отпираться?
Еще ты сказал что всё что нужно для игры на арте - это кликать ЛКМ и плавно без дрожи в руках вести мышку. Ну и в догонку, что на ней играть еще легче чем на танках. Это всё твои слова.
И потом, что ты выкручиваешься? Твои слова, цитирую: "Понимаю, грамотно ЛКМ кликать тоже нужно уметь. Правильный замах указательным пальцем, умение двигать мышку плавно, без дрожи в руках. WoT конечно не шахматы, и на танках играть тоже не сильно сложно, но арта вообще 2д аркаду напоминает." Ну так покажи нам как ты легко всех нагибаешь в этой ноубрейн 2Д аркаде? Или что, руки трясутся и даже правильный замах указательным пальцем сделать не в состоянии?
Цитата:
Сообщение от
MS
Насчет КВ-5, выходит у арты занижен левел? И она может лучше фармить за счет разницы в левелах? Так это ж халява какая-то.
А причем тут простите фарм? И что значит "занижен левел"? Странная логика. Я так понимаю, арты то у тебя вообще нет, иначе бы такого вопроса не прозвучало. Ну купи себе арту, велком в когорту ногебателей-халявщиков. Несколько человек тут кричали что арта ломает игру, она чит и не дает другим нормально гонять на танках, я привел пример и попросил обяснить, как так получилось, что танк с пушкой стоящей на КВ, за равное количество боев наносит дамага больше чем "чит-арта"? То есть он еще больший чит?
Цитата:
Сообщение от
MS
Арта не мешает играть кому-то персонально, она просто портит игру. (когда её больше 3 в командах) Вот например во всех сетевых играх есть проблема кемперов. Они превращают игру в унылое сидение за углом. Кто первый выбежал, то и проиграл. Это ж не значит, что проблема в игроках которые просто вайнят на бедных кемперов. А в этой игре разработчики зачем-то сделали "идеального кемпера", который стреляет на всю карту и которого нельзя убить в ответ. И кому интересно стояние в кустах по 10 минут, а то и до ничьи? И причем здесь "учись уворачиваться" и т.п..
Она портит игру кому? Тебе? Ну так не играй в эту игру. Игра должна приносить удовольствие, если она не приносит - нафиг в неё играть я не пойму? Или она портит игру всем? А ЧСВ у тебя не зашкаливает за всех расписываться? Мне вот не портит например. И чья ИМХА больше?
Нет, она не превращает игру в "кто первый выбежал тот и проиграл". Я не вижу "проблемы арты" в этой игре и стояние по 10 минут случаются и без АРТы и когда АРТа всего одна. И когда АРТ по 7 штук грамотный раш приводит к вырезанию оных совсем без потерь. А "учись уворачиваться" тут при том, что можно воевать и под АРТой, умело уворачиваясь и тупо не подставляясь и думая головой а не зажимая кнопку газа нестись в "олололо раш", а потом слившись кричать какие все казлы.
Цитата:
Сообщение от
MS
А про "арта не дает тебе нагибать", "ты не играл на арте", "покажи как играть на арте, сделай 70% побед" не надо, мы же не на оффициально форуме. :)
А мне интересно, теперь подтверждать свои слова фактами стало чтоли позорно? Или спорить о вкусе устриц с теми кто их ел это признак хорошего тона? Почему простая просьба показать свою статистику, чтоб оппоненты знали, так сказать, что стоит за твоими рассуждениями натыкается на глухое игнорирование? Это попахивает троллизмом.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
MS
Это все очевидно. Только помогает не очень, даже если есть такая возможность. Ну что значит для тяжа резко сорваться из укрытия и поехать под 90 градусов к предполагаемой позиции арты артоводу понять сложно. У тяжа же "броня, скорость". :D Че там ему вражеские танки, без арты тяж бы вообще всех нагибал, да? Подобные заблуждения лечятся прокачиванием ИС-4, желательно без свободного опыта. :) Хотя, при количестве боев на арте больше 2000, не лечится.
ИС-4 прокачан. Без свободного опыта. Вброс не засчитывается.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Играю. Ник в игре gadjung. И для меня "факты" что тебе видятся как "очевидные" таковыми не являются. Ну, выдавать свое ИМХО за факт, да еще незыблемый и очевидный - характерная черта тролля. Не зря ты недавно из бани вылез. Хотелось бы уже узнать твой ник и взглянуть на статистику. Сразу станет всё понятно.
Ложь. Это факт признанный разработчиками, и отраденный на форуме.
Цитата:
Не помню такого "правила" в боях без АРТы. В боях без АРТы нагибают ПТ, стоящие в кустах легко и свободно (прятаться не надо, чемодан не прилетит)
Ложь. ПТ давным-давно уже не имеют никаких бонусов в незаметности, и светятся за несколько сотен метров после первого же выстрела
Цитата:
Рыдают не артиллеристы, они играют себе на АРТе и играют.
Ложь, на форуме ВоТ куча тем арторыдания
Цитата:
Твоя статистика на АРТе, подтверждающая что она полом и ИМБА?
Глупый троллинг с переходом на личности
Цитата:
Итого - ответа на простой вопрос, где и кем доказано что АРТа ломает игру - нет.
Ложь, см выше
Цитата:
Да нет, я вот тут и скрины выкладывал с 5-ю вырезанными АРТами в одном бою.
И что? Очередная попытка натянуть на глобус ненатягиваемое. К чему твой скрин? К тому тчо ты медальку заработал - и что?
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
DINAB
Все ее нагибают. Спасение арты зависит от нормальных сокомандников или если противники совсем уж нубы. Но зачастую дыра в обороне или пряморукий ЛТ или СТ гарантировано отправляют 50-100% вражьей арты в ангар.
Как часто случается, что в начале боя арту вырезает прорвавшийся СТ? Один бой из 10? Из 100? из 1000?
В 90% боев арта спокойно расстреливает тяжи вообще ничем не рискуя как минимум до середины боя.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
NHL
Можно ехать так, чтобы арта мазала. Повторюсь, покатайся на арте и поймешь как это делать.
Поезди так чтобы мазали сразу три арты, которые тебя долбят. повысчитывай секунды между выстрелами и поуворачивайся.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
DINAB
После крайнего нерфа арты, любой кого арта продолжает нагибать - гарантированно играть не умеет. Такому игроку можно посоветовать или прямить руки или деинсталлировать ВоТ.
Ага, по мнению любого артиллериста мастерство игры проявляется исключительно в умении увораиваться от арты. Такой идеальнй мир танков, где игра сводится к тому тчо арта стреляет, а танки уворачиваются
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MS
Насчет КВ-5, выходит у арты занижен левел? И она может лучше фармить за счет разницы в левелах? Так это ж халява какая-то.
Это еще одна глупость разработчиков - сделали чит-класс фармером, и на нем ордами сидят те, кто хочет фармить. Арта наивает дамаг примерно равный ТТ на 2 уровня выше себя - но при этом получает доход с коэффициентом за разницу в уровнях, да плюс к тому ремонт стоит копейки.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
NHL
ИС-4 прокачан. Без свободного опыта. Вброс не засчитывается.
Цитата:
Сообщение от
MS
Подобные заблуждения лечятся прокачиванием ИС-4, желательно без свободного опыта. :) Хотя, при количестве боев на арте больше 2000, не лечится.
Слив засчитывается.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Ложь. Это факт признанный разработчиками, и отраденный на форуме.
Ложь. ПТ давным-давно уже не имеют никаких бонусов в незаметности, и светятся за несколько сотен метров после первого же выстрела
Ложь, на форуме ВоТ куча тем арторыдания
Глупый троллинг с переходом на личности
Ложь, см выше
Вобщем ни одного факта, кроме глупого троллинга. Статистики подтверждающей твои слова, я так понимаю не будет? Фактов нет. Какие-то эфемерные "кучи тем на форумах" и "что-то там кем то признанное". Оказывается теперь просьба показать свою статистику, это глупый троллинг с переходом на личности! Зачет! И почему все хулители арты так агрятся на простую просьбу? :) Слив засчитан, заканчиваю кормить тупого тролля.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Интересная логика. "Что, ты считаешь, что мыть полы чем чинить компьютеры? Ну тогда попробуй заработать на мытье полов хотя бы в 2 раза больше чем средняя уборщица! Если это так просто по твоему." :D Как бы из того, что на арте играть просто, не следует, что грамотный игрок покажет на ней какие-то выдающиеся результаты. Даже наоборот, чем проще техника тем больше средних игроков могут на ней нагибать.
Арта в колличестве больше трех в команде не портит игру для всех? То есть кому-то нравится нудное кустостояние до ничьи? Ну не знаю... Или тебе на арте такие бои нравится?
Хех. Так у КВ-5 на 3 уровня выше той арты. И еще и премиумный. Что с того, что у него пушка "как у КВ" если она компенсируется другими ТТХ что бы дотянуть его до 8 левела? Давай сравним ту арту с КВ, или с СУ-85. А КВ-5 с Обьектом 261. А то какое-то некорректное сравнение.
3-4 Т-43 и Т-44 (или немкцкие аналоги) могут влегкую разобрать одинокого ИС-4. Случалось. :) А про 2д аркаду да, мне кажется игра на арте проще чем на танках. Удивлен, что с этим можно спорить. Арта ведь не рискует ничем, ошибайся не ошибайся в ангар не попадешь раньше времени. (а, ну да, раз в 5 боев может ЛТ или СТ приедет, но тут от артовода все равно ничего не зависит) Можно безнаказанно стрелять по врагу, без риска получить в ответ. Особой сложности в стрельбе на арте не вижу, промах может скомпенсировать сплэш, чего на танках не бывает. Да и целится можно спокойно, не торопясь. Не опасаясь ответного выстрела.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
заканчиваю кормить тролля.
Давно пора
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
Hriz
Вобщем ни одного факта, кроме глупого троллинга.
Не надо повторять то, что я сказал о тебе.
До свидания, тролль.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Ага, по мнению любого артиллериста мастерство игры проявляется исключительно в умении увораиваться от арты. Такой идеальнй мир танков, где игра сводится к тому тчо арта стреляет, а танки уворачиваются
Вернемся к этой беседе когда вкачаешь хотя-бы Буратино до Объедка или Хума до Гей-Пантеры. Может чего понимать начнешь.
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Да ниче он не вкачает, по давно уже всем ясным причинам.... :)
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
MS
Интересная логика. "Что, ты считаешь, что мыть полы чем чинить компьютеры? Ну тогда попробуй заработать на мытье полов хотя бы в 2 раза больше чем средняя уборщица! Если это так просто по твоему." :D Как бы из того, что на арте играть просто, не следует, что грамотный игрок покажет на ней какие-то выдающиеся результаты. Даже наоборот, чем проще техника тем больше средних игроков могут на ней нагибать.
Не, ты немного не прав. Будет так: "Ты считаешь что мыть полы легче чем чинить компьютеры? Любой кто знает с какой стороны брать тряпку справится на 100 баллов? Ну тогда помой мне пол и покажи, а я посмотрю на результат, как ты справишься если это так легко..." Чувствуешь разницу? А в ответ: "Нееее... Че сразу я? Я вообще так, мимо проходил...."
А с моей точки зрения, это вообще выглядит вот так: "Заходит Вася в паддок, и говорит, да вы все тут лохи, за вас машина сама ездит! Что вам надо уметь? Главно чтоб сил хватило руль повернуть, да нога до педали доставала, это вообще не гонка а так, в тетрис и то сложнее играть чем в Ф1 гоняться!" А ему в ответ: "А ты вообще хоть ездил? Может покажешь, если это так легко? Ты вроде парень не слабый, руль повернуть сил хватит, да и ноги до педалей достают..." А он: "Да ну вас нафиг, если я неумею ездить это еще не значит что это не элементарно! И вообще, причем тут я?".
И кстати, я что-то не замечал чтоб средние игроки нагибали на АРТе...
Цитата:
Сообщение от
MS
Арта в колличестве больше трех в команде не портит игру для всех? То есть кому-то нравится нудное кустостояние до ничьи? Ну не знаю... Или тебе на арте такие бои нравится?
Нет, не портит. Вот сегодня бой был, у нас 4 арты в команде, я на М12, у противника три арты. В конце боя, остается 4 арты с нашей стороны, и 2 ПТ, 1 ТТ и 1 СТ со стороны противника. 704 с 50%, остальные 100%. У нас еще Хум, Холод и Су-26. Давай предположи исход боя и как ты думаешь он развивался до того как сложился такой расклад? Скажу что этот бой мне понравился.
Цитата:
Сообщение от
MS
Хех. Так у КВ-5 на 3 уровня выше той арты. И еще и премиумный. Что с того, что у него пушка "как у КВ" если она компенсируется другими ТТХ что бы дотянуть его до 8 левела? Давай сравним ту арту с КВ, или с СУ-85. А КВ-5 с Обьектом 261. А то какое-то некорректное сравнение.
Э.... Я гляжу все совсем плохо с пониманием того, что и с чем сравнивать стоит? Причем тут то, что КВ-5 премиумный? Мы вообще сейчас не говорим о доходе, а говорим о "нагибании", которое напрямую зависит от нанесенного дамага. Никто не кричит что КВ-5 нагибает, даже наоборот, в соседних темах говорят что он уныл. А однако ж набивает дамага, больше нагибательной арты! Как же так? М41 довольно редко попадает в бои с КВ и Су-85, поэтому нет смысла их сравнивать. Основные противники М41 это 9-7 уровень. Как вобщем-то и КВ-5 довольно редко видит 261-й. Поэтому я и выбрал в сравнение танк того уровня, который довольно часто бывает в боях М41.
Цитата:
Сообщение от
MS
3-4 Т-43 и Т-44 (или немкцкие аналоги) могут влегкую разобрать одинокого ИС-4. Случалось. :) А про 2д аркаду да, мне кажется игра на арте проще чем на танках. Удивлен, что с этим можно спорить.
Так и не спорь! Особенно с теми, кто достаточно поиграл и на арте и на танках. А еще лучше поиграй на арте и докажи делом что играть на ней проще. О чём спор то вообще?
Цитата:
Сообщение от
MS
Арта ведь не рискует ничем, ошибайся не ошибайся в ангар не попадешь раньше времени. (а, ну да, раз в 5 боев может ЛТ или СТ приедет, но тут от артовода все равно ничего не зависит) Можно безнаказанно стрелять по врагу, без риска получить в ответ. Особой сложности в стрельбе на арте не вижу, промах может скомпенсировать сплэш, чего на танках не бывает. Да и целится можно спокойно, не торопясь. Не опасаясь ответного выстрела.
Ну, если у нас легкость игры заключается в том, кто позже в ангар попадет, то дальше говорить смысла нет. Я то думал тут главное помочь команде победить... А так то да, конечно арта чаще всего померает последней, самый легкий класс для игры, ты выиграл!
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
чего спорить походу скоро арту в клановых и ротных боях уже и не увидиш,а будут там стадо мышей и горстка E-100:) есть объект 212 и прокачть его было без свободного опыта не легко
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Цитата:
Сообщение от
А-спид
Это еще одна глупость разработчиков - сделали чит-класс фармером, и на нем ордами сидят те, кто хочет фармить. Арта наивает дамаг примерно равный ТТ на 2 уровня выше себя - но при этом получает доход с коэффициентом за разницу в уровнях, да плюс к тому ремонт стоит копейки.
Только не забывай что в отличие от других классов арта 95 процентов выстрелов делает по чужому засвету, а это сразу -50 процентов опыта и денег. Ну и фармит тот же буратос не особо лучше СУ-100 или 34-85 (да, средний доход за бой у него побольше - а вот доход за час как бы не меньше был).
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Ну не знаю мне проще играть на тяжах и ст, арта вечно в напряге, то этих поддержи то тех...
а то ст прорвутся, защищайся как можеш...
чтоб не быть голословным http://challenge.worldoftanks.ru/uc/.../30225-AmStaf/
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
Насчет КВ-5 и арты. Ну так признай, что левел арты занижен, раз она в бои с КВ-5 часто попадает. Что тут вообще спорить? То 5-й, то 8-й левел. Давайте еще раз СУ-26 дамажит меньше КВ сделаем вывод что арта так, не имба и нормальный класс. А Об.261 соответсвует ИС-7. Таким образом арта получает +20% за разницу левелов. А то, что он премиумный значит то, что у него ТТХ эмм... особенные. Лоб "180мм" не всегда из 130 мм пробивается. Но это не так важно.
Ну да, такие бои могут нравится только на арте. Типа арта нагибает и т.п.. Другим стоять в кустах по 10 минут не интересно.
А из простоты класса не следует, что при каком-то высоком скилее можно показывать на ней выдающиеся результаты. Скорее наоборот. Вот на сложном классе да, только пряморукий игрок покажет хорошие результаты. А по поводу результатов на арте, решает 100% экипаж + модули. Вот и секрет "пряморуких артоводов" с 1000+ боев на арте. И это же вся разница между "нубами на арте" и "пряморукими артоводами".
-
Re: Артиллерия - для дзен буддистов
А кто спорил с тем что уровень занижен? Точно так же он занижен и у ПТ. Их тоже надо из игры выпилить?
У КВ-5 лоб 170, 180 башня. Хоть бы в справочник заглянул чтоли...
Какие "такие бои"? В том бою никто не сидел под кустами и мы проиграли. Так что вброс опять прошел мимо.
Ну а последнее - вообще смешно, какая то аллогичная ерунда. Из того что что-то просто, не следует что мастер сможет сделать это хорошо. Вот сложное да, сделает, а в простом облажается. Что за бред вообще? Вобщем, с тобой всё ясно. Дальше говорить не о чем. Да и статистики так и нет.
