В мультиплей - однозначно :). А в одиночной не надо, иначе трудно красивые видеоролики делать :).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Вид для печати
В мультиплей - однозначно :). А в одиночной не надо, иначе трудно красивые видеоролики делать :).Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Для красивых роликов (и не только) не помешала бы и свободная камера :)Цитата:
Сообщение от vim
Да не убираем пока ничего еще не волнуйтесь, просто думаем над этим вопросом :DЦитата:
Сообщение от Mystikuza
Какую? Внешняя камера и так есть. Правда, каждый кто использует ее, рано или поздно получает баг001 %)Цитата:
Сообщение от Mystikuza
Мистер Холмс! Если Вам удастся победить баг001, ну, я не знаю, одеть на него намордник.....Я буду считать Вас величайшим сыщиком.... :)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Да видите же, он мутирует, по старому рецепту от зарубежных товарищей сделали лекарство, но не помогло...Цитата:
Сообщение от баталист
В Арме/ОФП управление огнем аркадное. По моему идеально было бы если бы командир разворачивал наводчика в нужную сторону (кнопокой как в Т-62, или командами), а дальше наводчик бы сам стрелял по целям, которые видит в поле зрения (а не по всем, которые обнаружил взвод :) ). При желании командир вручную указывал бы цели (уже есть).
Интересно мнение vim-а и Holywood-а, как происходит целеуказание, как его лучше смоделировать. А то мы как-то теоретически это представляем. :)
Добро пожаловать в Танковую школу!
Andrey12345 !
Я, всё же предлагаю более "пристально" рассмотреть возможность привязки внешней (!) камеры ко всем подразделениям, либо создание функции свободной камеры (помнится в СЯ был мод, добавляющий свободную камеру....), что, на мой взгляд, наиболее привлекательно с точки зрения зрелищности. Да, согласен! :) В мультиплеере это может оказаться неприемлемым (свободная камера), в то время как наблюдение за "своими " подразделениями во время выполнения ими поставленных задач крайне увлекательно и желательно.
http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=180Цитата:
Сообщение от баталист
здесь все есть %)
Осталось только технику и полигоны туда перетащить (и обратно тоже).
Подписываюсь под каждым словом.Цитата:
Умаляю не убирайте вид от третьего лица. Какое читерство? Кому не нравится пусть не пользуются, не отбирайте у людей возможность выбора! Добавьте лучше в патч эту возможность. Это не мешает, еще раз говорю -мультиплеера нет, читерить не перед кем, а сам со своей совестью пусть каждый сам разбирается.
Надо вид от третьего лица и внешнюю камеру сделать платным дополнением. И читеров отпугнет, и людям возможность выбора даст.
:)Цитата:
Сообщение от Krabb
Либо перебор, либо имеем место за иронию :) Ну и перед кем читерить? Мультика то нет, а нагнуть АИ можно конечно с читами, но тут уж все зависит от вашего представления игрушки.
А зачем пугать читеров, что за самоцель такая? Разработчикам интереснее сделать успешную игру для широкого круга игроков или "напугать читеров"?Цитата:
Сообщение от Krabb
Я вижу, Т-64 трек модель существует, а также видео на YouTube. не было бы стыдно, если он не используется? оно не имеет кабину? пусть сообщество разобраться затем поместить его внутрь востоке европейской ситуации в городе:
http://www.youtube.com/watch?v=sm3LpmhUXHY
Ключевое слово не читеры, а свобода выбора. Спрос рождает предложение, вот и хорошо было бы предложить свободу выбора любителям внешней камеры. Сразу почувствуется важность и обязательность этой функции.Цитата:
Сообщение от Elf78
Читеры - явление неприятное только в мультиплеере. Пока нет мультипилеера, обсуждать меры борьбы с читерами смешно.
А давайте кумулятивные снаряды сделаем платным аддоном? Сразу почуствуется их важность и обязательность, и у людей будет право выбора. А то может кто то хочет играть без кумулятивных снарядов, а ему их навязывают :).Цитата:
Сообщение от Krabb
Про кумулятивные снаряды никто не ноет по всему разделу, смысла нет их платными делать.
Поддерживаю. Всегда уважал вашу команду за бескомпромиссность. Однако, следуя вашей логике, следующим шагом должно стать закрытие Гравитим, - в конце концов, играть в игры как-то нереалистично. Пора всем уважающим себе хардкорщикам записываться в ряды ВС и уже там разъезжать на чем дадут, а всякие там читаки пусть продолжают пялиться в экран, сидя на удобном кресле.Цитата:
Сообщение от Krabb
Что же касается свободы выбора, то она предполагает ответственность, а в условиях рыночной экономики и платежеспособность. Оптимальный вариант дать прочувствовать казуалам важность каждого боевого задания - сделать его платным, как и виды от третьего лица. Уверен, что таким образом можно будет не только укрепить дисциплину и мораль среди виртуальных бойцов, но и поднять уровень финансирования следующих проектов.
Кстати о них. Как я понимаю, далее в планах - создание тактики на основе SABOW. Учитывая, что SABOW большей частью сделан на основе Харькова, это будет не трудная задача.
Более того, следующая тактика будет сделана по формуле SABOW + летающая камера и виды от третьего лица для всех юнитов игрока. Почему-то мне кажется, что именно в связи с этим Гравитим вырезал и то , и другое из сама. Если бы два эти пункта присутствовали в SABOW, то непонятно, что было бы продавать в следующий раз.
Не подумайте только, что я вас обвиняю. Как я уже отметил, в условиях капитализма свобода выбора и баблос тесно связаны. А минимизация издержек есть основное правило любого производства.
Потому что они есть в игре и так. А если убрать?Цитата:
Про кумулятивные снаряды никто не ноет по всему разделу
Не совсем понял кому и на какой вопрос вы это отвечаете?Цитата:
Сообщение от solus
Если "команде Гравитим", то мы не предлагали ничего такого продавать естественно :lol:
Пока этого в планах нет и работы в данном направлении не ведутся.Цитата:
Сообщение от solus
С высокой вероятностью следующая тактика не будет SABOW + летающая камера. Хотя в целом такой вариант исключать нельзя.Цитата:
Сообщение от solus
Это да.Цитата:
Сообщение от solus
Но даже и без этого не было свободной камеры в симе бы не появилось. Как и возможности непосредственного управления техникой в тактике.
--- Добавлено ---
Продавать снаряды это тупой путь %)Цитата:
Сообщение от Elf78
Гипотетически, я бы продавал прицелы и прицельные комплексы под конкретный танк, благо в игре можно наделать сейчас почти все существующие варианты. Ну и само собой кокпиты и новую управляемую технику в виде DLC + обычный DLC - в виде кампания+новый район БД
solus, вы перепутали, я не из Гравитим. :lol:
Сами подумайте кто будет платить за вырезанную функциональность. А вот за новые функции почему бы не заплатить?Цитата:
Сообщение от Elf78
Вот именно, такой же тупой как пролдавать внешнюю камеру. Хотя продавать камеру -- это еще тупее, это примерно как продавать "резиновую рамку" в РТС.Цитата:
Продавать снаряды это тупой путь
Вот дополнительная техника и полигоны -- другое дело.
Игра сделана на движке Звезды, который поддерживает внешнюю камеру, но эту возможность вырезали. Теперь вы эту камеру предлагаете вернуть за деньги. Кто будет платить за вырезанную функциональность? ;)Цитата:
Сами подумайте кто будет платить за вырезанную функциональность.
Движок и игра все же не одно и то же. В вашем любимом ВоТ тоже эльфов с орками вырезали и никто не жалуется.
С чего он стал моим любимым?Цитата:
В вашем любимом ВоТ
Тем не менее так и делали. Dune2 нет рамки -> C&C рамка одна из основных фич игры ;)Цитата:
Сообщение от Elf78
И что самое интересное покупали и никто не жаловался.
Это дурная аналогия.Цитата:
Сообщение от Elf78
Вот смотрите Gears of War, Medal of Honor: Airborne, Mass Effect, Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas, Mortal Kombat (2011) все на одном движке (и еще 100 других игр), что будем просить: чтобы немцев вставили в GOW и ME или драки из MK в R6 ?
Фичи в игру добавляются очевидно исходя из целесообразности, а не просто лишь бы добавить.
В симе свободная камера не нужна, точно так же как и в тактике непосредственное управление техникой. Так было, есть и будет.
Готов покупать. С радостью, даже! Ибо считаю это (внешнюю, свободную камеру) архинеобходимой приблудой :ok:Цитата:
Сообщение от Krabb
Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Даже не знаю, что тут сказать. Вы тоже не из Гравитим? :umora:Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Извините, Hemul куда-то отошел, и я забыл, что на каждом форуме есть люди, святее Папы римского:lol:Цитата:
Сообщение от Krabb
Я тоже почему-то уверен, что его нельзя исключать :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Andrey12345
А вообще, объяснить таинственную пропажу "камеры от 3-го лица" в SABOW просто так, приводя гениальные аргументы в духе г-на Крабба " в вашем любимом ВоТ тоже эльфов с орками вырезали и никто не жалуется" (почему ВОТ любимый? и каких орков оттуда вырезали?) невозможно, можно только продуцировать и продуцировать стандартную форумную демагогию. Понятно, что SB (с которой вы естественно не брали пример и ничего общего не имеете) управление устроено почти идентично, но виды от 3-го лица почему-то присутствуют, хотя аргументов их там не делать они бы могли привести больше, чем вы, так как не делали свою игру на основе стратегии. При этом никто там не выжигает кирпичи и не ходит в крестовые походы за чистоту нравов симуляторов :paladin: Просто они там есть, всем нравится и всем удобно:) Что называется, почувствуйте разницу.
Мне лично просто стало жалко стало бедных юзеров, со слезами на глазах умоляющих наивных разработчиков вернуть вырезанный ими же игровой элемент, на что им отвечают, что, дескать, мы бы только рады, но вот моральные принципы, духовность, чистота стиля... перья на шляпах в конце концов... Пришлось высказать свое грубое материалистически-обоснованное и возмутительное предположение об обычных коммерческих интересах:ups:
До чего интересное цитирование! :umora:
Еще бы! Крыть-то нечем, кроме аргументов про эльфов и орков. А надо было всего лишь пролистнуть одну страничку назад.Цитата:
Сообщение от Krabb
Да? А как вы тогда прокомментируете это?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Цитата:
Сообщение от General Dead
Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Ну зачем же так толсто передергивать? Покупали C&C без рамки а потом покупали к ней рамку отдельно?Цитата:
Тем не менее так и делали. Dune2 нет рамки -> C&C рамка одна из основных фич игры
И что самое интересное покупали и никто не жаловался.
Да нет, а это ваша аналогия дурная -- никто ведь не просит вставить в сабж немцев из звезды :).Цитата:
Это дурная аналогия. Вот смотрите Gears of War, Medal of Honor: Airborne, Mass Effect, Tom Clancy's Rainbow Six: Vegas, Mortal Kombat (2011) все на одном движке (и еще 100 других игр), что будем просить: чтобы немцев вставили в GOW и ME или драки из MK в R6 ?
Не одному мне эта целесообразность очевидна.Цитата:
Фичи в игру добавляются очевидно исходя из целесообразности
Опыт успешных симов свидетельствует об обратном.Цитата:
В симе свободная камера не нужна
Это уже тактический симулятор получится, с камерой-то. Подождите немножко и купите вы себе вашу внешнюю камеру. Впридачу с какими-нибудь новыми фичами. А вы хотите два в одном? :D
Одни игроки жалуются что слишком много тактики, другие что слишоком мало. :)
А можно поподробнее? :) Вы же хотели следующую тактику по современным конфликтам делать? Будут другие ТВД? :)Цитата:
С высокой вероятностью следующая тактика не будет SABOW + летающая камера.
С такими переживаниями до чего прибыльное дополнение бы вышло! Можно даже его отдельным диском выпустить.Цитата:
Сообщение от solus
Да, тактика по мотивам SABOW лежит у меня на винчестере (и собственно появилась раньше SABOW), но вы вроде справшивали что будет дальше _для игроков_? Или вас беспокоит во что играют разработчики и я вас не так понял?Цитата:
Сообщение от solus
Какой-то я извиняюсь странный разговор получается.
--- Добавлено ---
Да, они купили одну игру без рамки, а другую с рамкой. Где тут передергивание мне непонятно. Не могли бы вы пояснить конкретнее?Цитата:
Сообщение от Elf78
Я чтоли рамку отдельно предлагаю продавать?
К чему вы это все понаписывали непонятно.Цитата:
Сообщение от Elf78
Я за них очень рад. И не вижу ни одной причины зачем себя мучать и почему бы не играть в эти успешные симы.Цитата:
Сообщение от Elf78
--- Добавлено ---
Хотели - сделали :D Теперь делаем дальше.Цитата:
Сообщение от MS
Крабб предлагает продавать отдельно камеру, а не другую игру с камерой, это равносильно как если бы выпустили C&C без рамки, а потом рамку продавали к ней отдельно. Надеюсь вы не будете утверждать, что Дюна -- это C&C без рамки ;)?Цитата:
Да, они купили одну игру без рамки, а другую с рамкой. Где тут передергивание мне непонятно. Не могли бы вы пояснить конкретнее?
Я чтоли рамку отдельно предлагаю продавать?
Я не спец в игровом бизнесе, но по моему с подходом "не нравится XXX -- пользуйся YYY" продать XXX будет непросто.Цитата:
Я за них очень рад. И не вижу ни одной причины зачем себя мучать и почему бы не играть в эти успешные симы.
Но непонятно почему предлагает Крабб, а в гипотетическую будущую вину вменяют это Гравитиму :lol:Цитата:
Сообщение от Elf78
Я уже не говорю что собственно уже лет 5, в играх продается всякая откровенно ненужная фигня в виде DLC которую как ни странно покупают.
И скажем честно, вот если за 15 баксов продают (и покупают) 3 вида разноцветных шахматных полей, и прозрачного ферзя к шахматам. То скажем почему за 10 баксов нельзя продать свободную камеру к симу %). Мне кажется что у вас какое-то зашоренное мышление в этом плане или вы не знакомы с реалиями современного игробизнеса - продать ненужное и подороже %)
Если вы еще не заметили, то:Цитата:
Сообщение от Elf78
1) на зарубежных форумах (где собственно сосредоточены покупатели наших игр) никто не учит нас как лучше продавать игры, а основное недовольство сосредоточено на форумах стран СНГ, где игра продается за смешную цену (вообще непонятно зачем) и количество покупателей крайне мало.
2) мы не продаем танкосимы.
3) я лично считаю что каждый волен играть в те игры которые ему нравятся и всякая политика типа покупайте (играйте) только нашу игру она нехорошая.
Так что ваше замечание выглядит очень странным и весьма загадочным. И я даже не очень понимаю к чему вы его написали.
С чего бы? Если человеку действительно не нравится наша игра, то это самое логичное и простое решение. Какой нам смысл впаривать игру любой ценой, если потом он на всех форумах начнет метать в нас свои какашки? Уж лучше продать меньше, но адекватным людям.Цитата:
Сообщение от Elf78
Никто никому никуда не вменяет, я просто сказал, что продажа камеры -- такой же бред, как продажа рамки в РТС, вы же, вероятно не разобравшись, стали что то доказывать про Дюну и CnC.Цитата:
Но непонятно почему предлагает Крабб, а в гипотетическую будущую вину вменяют это Гравитиму
Бог в помощь! Только пока что по моему игру целиком не очень удается продать, простите если наступаю на больной мозоль.Цитата:
То скажем почему за 10 баксов нельзя продать свободную камеру к симу
А я и не собираюсь никого ничему учить забесплатно, а недовольство где ж высказывать, если не здесь?Цитата:
на зарубежных форумах (где собственно сосредоточены покупатели наших игр) никто не учит нас как лучше продавать игры, а основное недовольство сосредоточено на форумах стран СНГ, где игра продается за смешную цену (вообще непонятно зачем) и количество покупателей крайне мало.
Если бы игра не нравилась, меня бы тут не было.Цитата:
С чего бы? Если человеку действительно не нравится наша игра, то это самое логичное и простое решение
Почему бред?Цитата:
Сообщение от Elf78
Это реалии игробизнеса уже лет 5 как. Посмотрите ММО, социальные игры, да даже и на некоторые симуляторы.
Вот вы странный какой-то :D, я уже устал это писать мы НЕ продаем этот симулятор.Цитата:
Сообщение от Elf78
Как может получаться или не получаться продать то что не продается???
Если вы взагали интересуетесь продажами наших игр. То могу сказать, у Гравитима не было _ни одной_ зарелизеной игры, которая бы не отбила свой бюджет и не принесла бы после этого прибыль. И я думаю SABOW не станет исключением. Другое дело что прибыль в части проектов идет/шла не разработчику, но это уже наши проблемы.
Да не надо ничего вырезать. Сделать настройку "турист-аркада-симулятор". На "туристе" танк игрока бессмертный, у других танков есть хелсбар, отсутствует физика, зато присутствуют сорванные башни. На "аркаде" цели подсвечиваются ОГРОМНОЙ стрелочкой сверху с указанием дистанции, есть внешняя камера (обязательно с перекрестием прицела) и бесконечный боекомплект. Включили настройку "симулятор" - все по правилам, внешнюю камеру включить можно, только высунувшись из люка.
Андрей, определитесь пожалуйста, будете вы выпускать тактику на основе SABOW или нет:) А то в одном месте, вы утверждаете, что делаете современную тактику "в том же сеттинге, что и в SABOW", в другом, что "с высокой вероятностью" следующая тактика не будет не основе SABOW, потом, что "исключать этого нельзя", а теперь "она уже лежит у вас на жестком диске" :D Я уж не знаю, чему верить, или с вашего ника несколько разных человек пишет?Цитата:
Сообщение от Andrey12345
У меня есть несколько смелых предположений:
1) Тактика на основе SABOW создана только для развлечения Гравитим %)
2) Говоря, что следующая тактика не будет на основе SABOW вы хотели сказать, что в промежутке выпустите что-то еще, например аддон для Харькова ;)
3) Тактика "в том же сеттинге что и в БоВе" - это не тактика на основе SABOW (хотя как тогда "рекламные видюшки для SABOW делались с этой тактики"? :mdaa: )
--- Добавлено ---
А может можно просто каждую опцию отдельно включить, чтобы каждый настраивал под себя, так как ему нравится? А то получится, как при продаже автомобиля:Цитата:
Сообщение от Сидоров
"подушки безопасности вы можете приобрести только с обивкой из красного дерева":) А это, по-моему, не очень справедливо. Кстати, в игре сейчас все так и есть, без разделения на "быдло" и "сверхлюдей" - можно достаточно гибко все настроить.
Цитата:
Сообщение от Сидоров
Вот это, как мне кажется самый правильный путь!
- увеличивается целевая аудитория (причем значительно - казуалов подавляющее большинство);
- растут продажи игры;
- довольный издатель дает денег на новые проекты Гравитима!
И все в выигрыше!
По моему все достаточно логично!
Еще раз повторю: да, тактику по SABOW мы делали и уже давно сделали, потом сделали на ее основе SABOW, сейчас она (тактика) лежит и ждет своего часа. Что непонятного неясно.Цитата:
Сообщение от solus
????Цитата:
Сообщение от solus
Ну нормальные предположения, и совсем не смелые :DЦитата:
Сообщение от solus
Да с тактики видики удобнее делать естественно, поиграть в сеттинге типа Тигры против Т-62 в Африке тоже бывает интересно. Мало того как вы понимаете разработчики могут делать в всякое по разному комбинируя тактику/сим и даже в некотором роде шутер.
Какая-то странная тема пошла. Прямо теория заговора образовалась. А всего-то 1 человек перепутал что значат слова сделаем и продаем %)
Так оно так и есть сейчас. Или вы еще не играли, но уже критикуете? %)Цитата:
Сообщение от solus
Дружественный огонь несколько напрягает... :)
Вложение 148371
нельзя ли научит ИИ если он видит на линии огня дружеский танк, не стрелять по нему?
Он так и делает, но от момента проверки до выстрела проходит время, за которое бодрый игрок может попасть на линию огня.Цитата:
Сообщение от A_A_A
Судя по картинке вы хотели проскочитьперед поездомна линии огня союзников :)
Я стоял и стрелял по вражеской позиции, потом подтянулись союзники и начали стрелять в том же направлении... через мою башню... %)Цитата:
Сообщение от Andrey12345
С этим и в тактике большие проблемы. Если ставить бой танков 15 на 15, то в среднем 2-3 полностью убито своими. Субъективное впечатление, что между моментом проверки и выстрелом около 10 секунд.Цитата:
Сообщение от Andrey12345
Позволю себе небольшое замечание. Сей момент с потерями, вполне понятен. Если вам доводилось принимать участие в бою, то можете подтвердить, что потери от своего огня вполне соответствуют положению за процент. Скажу так, процент потерь от своего огня вполне допустим. И такое случалось не раз. И не только в танковом бою.Цитата:
Сообщение от AGA