Стальной удар: Оскал войны

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Да, причем гораздо более отличные чем все остальные наши игры.

---

Я думаю что "Т-72 БВО" "проехался на хвосте" у жутко популярного на тот момент Flashpoint. Лично я покупал с надеждой, что это будет что-то вроде Flashpoint с такой же графикой, но только на Т-72 и не так аркадно как у чехов... Какое же меня постигло разочарование когда графика оказалось на порядок хуже, но при этом игра безбожно тормозила комп на котором Flashpoint летал... %)

Цитата:

---

может и баг этот с падением не править и тормозов в патче добавить %)

---

Не, я думаю второй раз такое не прокатит... :)

Цитата:

---

Сейчас без кокпита сложно, хотя бы "виртуальный", в виде конфига нужен.

---

Ну так прописать конфиг наверное проще чем 3D-кокпит мастерить?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А ночной прицел в тумане не работает? Он же по времени вроде активируется, а по погоде как?

---

Так, а чем ПНВ поможет в тумане?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Действительно, складывается устойчивое впечатление, что ИИ "видит" не то же самое, что видит человек - он "видит" лучше, особенно в туман-дождь-ночь и сквозь крошечные проплешины кустов\деревьев. А красные надписи, сигнализирующие о попаданиях, также всплывают, они легко заметны ночью, когда танк стреляет от 3-го лица лица.

---

Да, в плохую погоду воевать сложно. Но это не означает что ИИ видит лучше или еще что-то такое. А если стрелять от третьего лица, то лучше в район БД вообще не выезжать.

P.S. Дайте скрин с "красными надписями", вы меня прямо заинтриговали уже :D

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Я думаю что "Т-72 БВО" "проехался на хвосте" у жутко популярного на тот момент Flashpoint.

---

Врядли, т.к. OFP вышел на 3 года раньше. Просто Т-72 худо-бедно пиарили и реклама была и всякие там акции. Ну и самое главное продавали, а не делали вид что продают %)

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Ну так прописать конфиг наверное проще чем 3D-кокпит мастерить?

---

С какой-то стороны да, но кокпит всеравно нужно мастерить - виртуальный.

--- Добавлено ---

Всем кому сложно воевать "в тумане" - потренируйтесь на Полигоне, выставив в настройках туман, сначала с мишенями, потом с нормальным противником. Сразу же можно будет увидеть что противник видит хуже чем вы.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Так, а чем ПНВ поможет в тумане?

---

Наверно спутали с тепловизором... :)

Цитата:

---

Врядли, т.к. OFP вышел на 3 года раньше.

---

Не знаю как на западе, но у нас он и в 2004-2005 отлично продавался потому как выходили всякие официальные и неофициальные обновления, которые пираты лепили в свои сборки. Знакомый занимавшийся тогда торговлей дисками на нашем центральном рынке говорил что по 10-15 дисков OFP в день уходило, не успевали нарезать... %)

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Не знаю как на западе, но у нас он и в 2004-2005 отлично продавался потому как выходили всякие официальные и неофициальные обновления, которые пираты лепили в свои сборки. Знакомый занимавшийся тогда торговлей дисками на нашем центральном рынке говорил что по 10-15 дисков OFP в день уходило, не успевали нарезать... %)

---

Не ну знаете, мало ли что там продавалось и где. У Т-72 просто пиар был на другом уровне и диск можно было купить даже у нас в городе.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не ну знаете, мало ли что там продавалось и где. У Т-72 просто пиар был на другом уровне и диск можно было купить даже у нас в городе.

---

Его и сейчас можно купить! :)
http://www.iddk.ru/ru/cdrom_genre/2/1.html

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

Видимость "как у ИИ" приходит с опытом игры. Поначалу то же было тяжко, первых пару дней вообще не понимал куда стрелять. Через недельку-другую, стал замечать, что замечаю цели раньше, чем ИИ моего экипажа.:)
Подсказка (даже немножечко чит) как воевать ночью. Выключаем прибор ночного виденья. А выключается он хитроумны методом, запретом стрельбы своему (союзному танку, взводу) танку. После чего вражеские цели с включенным ИК прожектором, видны очень хорошо...

---

Эту информацию хорошо-бы в ветку "FAQ"

Цитата:

---

Сообщение от w20

Эту информацию хорошо-бы в ветку "FAQ"

---

Там не то чтобы враги сильно лучше видны, просто ваш танк не видят танки с ПНВ издалека.

Цитата:

---

Сообщение от w20

Его и сейчас можно купить! :)
http://www.iddk.ru/ru/cdrom_genre/2/1.html[COLOR="Silver"]

---

Пока я на выходных искал СуОв в магазинах Волгограда, практически везде лежали Т-72, в достаточном тираже.

Сегодня через www.engine.ru узнал кому отгрузили в городе СуОв, после работы поеду заберу. Со слов единственного представителя в Волгограде получается, что с 15 декабря до сегоднешнего дня в город-герой поступило аЖ ДВА диска с игрой.

Цитата:

---

Сообщение от Лихой вахмистр

Пока я на выходных искал СуОв в магазинах Волгограда, практически везде лежали Т-72, в достаточном тираже.

Сегодня через www.engine.ru узнал кому отгрузили в городе СуОв, после работы поеду заберу. Со слов единственного представителя в Волгограде получается, что с 15 декабря до сегоднешнего дня в город-герой поступило аЖ ДВА диска с игрой.

---

Можно сказать нереальные продажи %)

Цитата:

---

P.S. Дайте скрин с "красными надписями", вы меня прямо заинтриговали уже

---

Пожалуйста...
[IMG]http://i026.radikal.ru/1112/6c/04c1f33678d1t.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1112/fd/9261973ba970t.jpg

Хм... сильно похоже на происки западников.. Это они так казуалам жизь облегчили, в нашем релизе таких надписей нет. Я, по крайней мере, не нашел где включить.

Подозрительно это все. В симе такая возможность заблокирована.
А настройки какие-то крутили?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Подозрительно это все. В симе такая возможность заблокирована.
А настройки какие-то крутили?

---

Что крутил не помню, но что значит в симе заблокирована? То есть в лицензии нет надписей что именно повредил противнику? Лупить по нему пока не загорится? Снарядов подкините тогда в 2 боекомплекта? Сейчас сделав танк не боеспособным (выбив орудие или экипаж) перехожу к другой цели, а сбив только гусеницу продолжаю стрелять. Союзники от избытка ума и боекомлекта доводят подбитого и безвредного врага до пожара.

Внимание! Сейчас обращусь к вашей логике! %)
Зачем блокировать опционально настраиваемые параметры? Пусть каждый решает сам для себя, упертый ли он тру харкорщик, или настроить чтоб ему было удобно и в удовольствие играть. Ибо гемора и без надписей хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

Что крутил не помню, но что значит в симе заблокирована? То есть в лицензии нет надписей что именно повредил противнику? Лупить по нему пока не загорится? Снарядов подкините тогда в 2 боекомплекта? Сейчас сделав танк не боеспособным (выбив орудие или экипаж) перехожу к другой цели, а сбив только гусеницу продолжаю стрелять. Союзники от избытка ума и боекомлекта доводят подбитого и безвредного врага до пожара.

Внимание! Сейчас обращусь к вашей логике! %)
Зачем блокировать опционально настраиваемые параметры? Пусть каждый решает сам для себя, упертый ли он тру харкорщик, или настроить чтоб ему было удобно и в удовольствие играть. Ибо гемора и без надписей хватает.

---

Я вас сейчас сильно удивлю, но это именно тру хордкорный сим, в котором до самого конца боя не знаешь, что именно повредил противнику, и в лицезии напрочь отсутствуют все те удивительные опции и настройки, которые есть у вас.

С опциональностью всего чего только можно - согласен. С самой постановкой вопроса "чтож теперь стрелять пока не загорится?" в крне не согласен, именно так и должно быть, я вообще радикально против того, что в SABOW такая куча маркеров на экране и техника и ключевые точки, не хватает ещё надписи над врагом с ником, дистанцией и процентами НР, а ну подсветки контура конечно... Надеюсь это всё можно отключить в опциях.

А на счет боекомплекта.. Мне хватает 16 подкалиберных и 6 кумулятивных, что бы взводом Т-62 разобрать 6-8 Чифтенов.
Если что-то не устраивает, есть прекрасная игра: WoT, там все просто и наглядно. Я это без тени иронии говорю, ибо сам грешен)))

Цитата:

---

в лицезии напрочь отсутствуют все те удивительные опции и настройки, которые есть у вас.

---

Надо уточнить, что В РУССКОЙ ЛИЦЕНЗИИ...
Вероятно, для западников жизнь облегчили. А может, зависит от настроек: "сложность" и "реализм" - они у меня НЕ НА МАКСИМУМЕ стоят.

Цитата:

---

А на счет боекомплекта.. Мне хватает 16 подкалиберных и 6 кумулятивных, что бы взводом Т-62 разобрать 6-8 Чифтенов.

---

А ты попробуй за Иран поиграть (первая кампания). М60 супротив Т-55 и Т-62, когда, чтобы уничтожить 1 Т-62 требуется иной раз по 5-6 снарядов в него всадить, при том, что каждое ответное попадание Т55\62 почти гарантированная твоя смерть.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Надо уточнить, что В РУССКОЙ ЛИЦЕНЗИИ...
Вероятно, для западников жизнь облегчили. А может, зависит от настроек: "сложность" и "реализм" - они у меня НЕ НА МАКСИМУМЕ стоят.

---

Возможно.. Но тогда разрабы должны были-бы знать о такой фишке. А они ни сном ни духом..

Нашел настройку "красных надписей":

Пункт 4.15 Показывать повреждения в бою. Выбираемые опции меню: Заблокировано, Выключено, Включено.
(Версия английская с накаченным поверх английского языка русским языком.)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Zaraza32

А на счет боекомплекта.. Мне хватает 16 подкалиберных и 6 кумулятивных, что бы взводом Т-62 разобрать 6-8 Чифтенов.
Если что-то не устраивает, есть прекрасная игра: WoT, там все просто и наглядно. Я это без тени иронии говорю, ибо сам грешен)))

---

Вот не надо меня в WoT отправлять, сам оттуда. До WoT с удовольствием играл в СЯ. Что за максимализм? Либо аркада во всем, либо тру хардкор во всем... Либо белое, либо черное. А меня ни то, ни другое не устраивает, и таких много. Полутонов в природе поболе будет, не находите? И черт, я об опциональных вещах говорю, а не об обязательных! Вы можете настраивать игру как угодно, я на ваше право тру задродства не претендую. Так какого хрена вы мне указываете как мне играть?

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

Снарядов подкините тогда в 2 боекомплекта?

---

:umora:

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

Союзники от избытка ума и боекомлекта доводят подбитого и безвредного врага до пожара.

---

Изверги :lol:



Зря на диске не указано на правах рекламы, от кого эта игра. Я вот покупая в магазине 2 диска (первых и единственных) ввёл продавца в недоумение, он с крулыми глазами меня спросил: "А чё эта такая крутая весчь?". Ну я ему сказал, что да, крутая.... он давай расспрашивать.... Думаю ещё закажет:D

Если на М60 стоять и лупить в лоб Т-62 в лоб с 1500-2000м., тогда да, смерть. Разные машины требуют разной тактики. Т-62 позволяет "танковать" на дальних и средних дистанциях, но имеет определенные проблемы с пределением дальности, отсюда довольно частые промахи, но уж если попадет... У М60, наоборот - высокая точность огня, скорострельность, подвижность. Но поразить Т-62 из далека в лоб - мощи не хватает. То есть попасть-то попадет, но почти наверняка не пробьет наже кумой. Отсюда различные тактики))

Цитата:

---

Сообщение от Zaraza32

Если на М60 стоять и лупить в лоб Т-62 в лоб с 1500-2000м., тогда да, смерть. Разные машины требуют разной тактики. Т-62 позволяет "танковать" на дальних и средних дистанциях, но имеет определенные проблемы с пределением дальности, отсюда довольно частые промахи, но уж если попадет... У М60, наоборот - высокая точность огня, скорострельность, подвижность. Но поразить Т-62 из далека в лоб - мощи не хватает. То есть попасть-то попадет, но почти наверняка не пробьет наже кумой. Отсюда различные тактики))

---

По ctrl+ЛКМ на Т-62 можно спросить дальность командира, определяет дальность вроде дольше чем М-60, но точно. Потом колесиком мыши поставить дальность, если нет быстрого флангового движения цели Т-62 подкалиберным бьет без промаха, даже лучше чем М-60. А наличие у Т-62 изменения кратности прицела дает возможность разглядеть и прицелится на 2000 метров. На М-60 из-за малого увеличения прицела 2000м это пиксель-хантинг. Так что Т-62 предпочтительней на дальних дистанциях, чем М-60.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

С опциональностью всего чего только можно - согласен. С самой постановкой вопроса "чтож теперь стрелять пока не загорится?" в крне не согласен, именно так и должно быть, я вообще радикально против того, что в SABOW такая куча маркеров на экране и техника и ключевые точки, не хватает ещё надписи над врагом с ником, дистанцией и процентами НР, а ну подсветки контура конечно... Надеюсь это всё можно отключить в опциях.

---

Ну так включите в настройках реализм и не будет вам надписей %)
А играть на аркаде и жаловаться на надписи странно.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Zaraza32

Возможно.. Но тогда разрабы должны были-бы знать о такой фишке. А они ни сном ни духом..

---

Не ну может глюк какой или еще что-то, вон издатель же со звуковой либой там "улучшил" дело

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

По ctrl+ЛКМ на Т-62 можно спросить дальность командира, определяет дальность вроде дольше чем М-60, но точно. Потом колесиком мыши поставить дальность, если нет быстрого флангового движения цели Т-62 подкалиберным бьет без промаха, даже лучше чем М-60. А наличие у Т-62 изменения кратности прицела дает возможность разглядеть и прицелится на 2000 метров. На М-60 из-за малого увеличения прицела 2000м это пиксель-хантинг. Так что Т-62 предпочтительней на дальних дистанциях, чем М-60.

---

У М-60 у наводчика много прицелов ;)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не ну может глюк какой или еще что-то, вон издатель же со звуковой либой там "улучшил" дело

---

Репост:
Нашел настройку "красных надписей":
Пункт 4.15 Показывать повреждения в бою. Выбираемые опции меню: Заблокировано, Выключено, Включено.
(Версия английская с накаченным поверх английского языка русским языком.)

Посмотрите плиз этот пункт в лицензии, правда что жестко заблокировано?

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

У М-60 у наводчика много прицелов ;)

---

Там тоже зум есть? Не заметил. Проверю.:ups:

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

Там тоже зум есть? Не заметил. Проверю.:ups:

---

Там нет зума, там под разные боеприпасы разные шкалы
+крестик когда все устраивает :)

Цитата:

---

Сообщение от Лихой вахмистр

Изверги :lol:

---

Ладно бы они еще танки расстреливали до пожара- у меня сейчас 3 62йки весь запас ОФ снарядов потратили на убегающего танкиста. Одинокий парень драпал к позициям своих, а мои танки лупили по нему без остановки. Может стоит добавить настройку огня по приоритету? Или что бы они вели огонь по конкретному типу целей (например "только танки")
А то ну уж очень злые танкисты выходят :D

Пункт 4.15 на лиецнзии есть и разблокирован.

Цитата:

---

Сообщение от Illusive man

Ладно бы они еще танки расстреливали до пожара- у меня сейчас 3 64ки весь запас оф. снарядов потратили на убегающего танкиста, одинокий парень драпал к позициям своих, а мои танки лупили по нему без остановки. Может стоит добавить настройку огня по приоритету? Или что бы они вели огонь по конкретному типу целей (например "только танки")

---

Больше настроек, хороших и разных, демократия!
Да, у меня тоже самое, ОФ лупят по бегущим человечкам. Примение ОФ ИИ должно быть по приоритетам в порядке убывания важности: 1) Пушка/СПГ 2) БТР 3) БМП 4) по скученным группкам пехоты не менее 5 человек, если менее, то спаренный пулемет. С РПГ не понятно как поступить, с одной стороны РПГ может заваншотить, с другой, дистанция выстрела РПГ входит в круг гарантированного поражения спаренным пулеметом, я за пулемет))
По танкам стрелять ОФ категорически запретить)) А то собьет танку гусеницы и высадит по нему весь боекомплект, даже не сомневаюсь))

Цитата:

---

Ну так включите в настройках реализм и не будет вам надписей
А играть на аркаде и жаловаться на надписи странно.

---

Да что вы Андрей, у меня вообще игры нет, но это же не значит, что мне нечего сказать %)
Очень жду когда до нас в сибирь дойдёт...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну так включите в настройках реализм и не будет вам надписей %)
А играть на аркаде и жаловаться на надписи странно.[COLOR="Silver"]

---

Он не на надписи жалуется, а на то что ИИ лупит в густой туман и достаточно активно попадает, а надписи только подтверждают это.

Цитата:

---

Сообщение от Illusive man

Ладно бы они еще танки расстреливали до пожара- у меня сейчас 3 62йки весь запас ОФ снарядов потратили на убегающего танкиста. Одинокий парень драпал к позициям своих, а мои танки лупили по нему без остановки. Может стоит добавить настройку огня по приоритету? Или что бы они вели огонь по конкретному типу целей (например "только танки")
А то ну уж очень злые танкисты выходят :D

---

В тактический мануал загляните, там рассказывается как блокировать огонь, как вести огонь только по нужным целям и т.д.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Он не на надписи жалуется, а на то что ИИ лупит в густой туман и достаточно активно попадает, а надписи только подтверждают это.

---

Я же уже написал, у кого ИИ зрит лучше игрока, сначала лучше потренироваться на полигоне по мишеням при разном времени суток и погоде. Специально же сделаны все условия для этого.
Так же нужно помнить что в ПНВ мы не глядим "до горизонта", у него дальность около 800 метров и ИИ хорошо запоминает где были вспышки, включались фары, прожектора и т.д.

P.S. А надписи отключим чтобы не смущали %)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

P.S. А надписи отключим чтобы не смущали %)

---

В первом же моде включат, и смущать не будут %)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не ну знаете, мало ли что там продавалось и где. У Т-72 просто пиар был на другом уровне и диск можно было купить даже у нас в городе.

---

Мне удалось найти даже в 2007м. Хотя побегать пришлось.

Цитата:

---

Какое же меня постигло разочарование когда графика оказалось на порядок хуже, но при этом игра безбожно тормозила комп на котором Flashpoint летал..

---

А меня доконало отсутствие кокпита. Того самого, который "на геймплей не влияет".

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Я же уже написал, у кого ИИ зрит лучше игрока, сначала лучше потренироваться на полигоне по мишеням при разном времени суток и погоде. Специально же сделаны все условия для этого.
Так же нужно помнить что в ПНВ мы не глядим "до горизонта", у него дальность около 800 метров и ИИ хорошо запоминает где были вспышки, включались фары, прожектора и т.д.

---

Пока потестил ночь на полигоне, я не могу не идентифицировать цель, не прицелится, двужутся несколько зеленых пикселей (это торчащие из башни головы танкистов) вражеского танка не видать, щелкаю в сторону пикселей... и чудо, командир замеряет цель! Как? Силуэта нет для дальномера. А союзники уже палят вовсю. Пробую стрелять под зеленые пиксели (силуэта танка никакого нет еще) мимо, мимо, однако. И это полигон с мишениями, в миссии насуют болванок, по самое...))

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

А меня доконало отсутствие кокпита. Того самого, который "на геймплей не влияет".

---

Видите, каждом игроку свой баг, сервис! %)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

ИИ хорошо запоминает где были вспышки, включались фары, прожектора и т.д.

---

Неужели в тумане по вспышке можно вести хоть насколько-нибудь прицельный огонь?

Цитата:

---

P.S. А надписи отключим чтобы не смущали %)

---

Смущают не надписи, а причина их появления... :)

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Неужели в тумане по вспышке можно вести хоть насколько-нибудь прицельный огонь?

---

Они стреляют на вспышку, прицельно или нет - как получится.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Смущают не надписи, а причина их появления... :)

---

ИИ нагибает, это он теперь за всю ту критику двухлетнюю по Звезде отыгрывается %)

С туманом на полигоне непонятки. Провел два боя с мишенями. Включены маркеры над танками противника, для теста. Полдень (лучшая видимость так понимаю), туман.
Первый бой: Появляются маркеры движущегося на меня противника. ИИ увидел, я нет. Через 5 сек из тумана выползают танки. От такой наглости даже забыл замерить дистанцию этого безобразия.))
Второй бой: Из тумана выползают...танки. Вижу. Дальность 900м. Жду маркеров, замеряю дальность 800м.

Вобщем прямо противоречивые данные 2-х боев, надо набирать стату для теста, мне лень. Нужно учесть еще что полдень.

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

С туманом на полигоне непонятки. Провел два боя с мишенями. Включены маркеры над танками противника, для теста. Полдень (лучшая видимость так понимаю), туман.
Первый бой: Появляются маркеры движущегося на меня противника. ИИ увидел, я нет. Через 5 сек из тумана выползают танки. От такой наглости даже забыл замерить дистанцию этого безобразия.))
Второй бой: Из тумана выползают...танки. Вижу. Дальность 900м. Жду маркеров, замеряю дальность 800м.

Вобщем прямо противоречивые данные 2-х боев, надо набирать стату для теста, мне лень. Нужно учесть еще что полдень.

---

Чтобы игрок и ИИ видели абсолютно одинаково это невозможно сделать, собственно и даже для двух рядом сидящих игроков это невозможно в реальности. Просто потому что как видит игрок оно сильно по разному и зависит от монитора, настроек, зрения и еще 1000 всяких факторов.

Ну в главном я надеюсь вы согласны, что видят практически одинаково, с небольшим "перевесом" то в сторону игрока то в сторону ИИ? :)

Просто стоять в чистом поле и ждать, что раньше появится "из тумана": снаряд или танк противника, это плохая тактика %)

Цитата:

---

ИИ хорошо запоминает где были вспышки, включались фары, прожектора и т.д.

---

Собственно это и объясняет, почему кажется, что ИИ видит лучше. Он видит также, только человек не в состоянии держать в памяти "фары, прожектора, вспышки и т.д.", а ИИ это делает запросто. Я ещё удивлялся, как ИИ просто моментально находит цель, стреляет, определяет, что цель поражена, крутит башню и переносит огонь на другую цель (при её наличии). Пройдя "Иранскую" кампанию, где пришлось воевать две ночи+1 туманный и дождливый день и долго понаблюдав за поведением ИИ-командира\наводчика пришёл к однозначному выводу, что в ночное время, равно как и при неблагоприятных погодных условиях (сильный дождь\туман) ИИ справляется гораздо лучше человека со стрельбой (гораздо быстрее находит цель и осуществляет на неё наводку).

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну в главном я надеюсь вы согласны, что видят практически одинаково, с небольшим "перевесом" то в сторону игрока то в сторону ИИ? :)

---

С этим согласен, но у нас гладкий как стол полигон. На карте миссии с кустами, деревьями и т.п. игрок будет в гораздо более худшем положении для распознавания целей чем на полигоне. Перевес по обнаружению целей будет у ИИ, что и происходит в боях компании.

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

С этим согласен, но у нас гладкий как стол полигон. На карте миссии с кустами, деревьями и т.п. игрок будет в гораздо более худшем положении для распознавания целей чем на полигоне. Перевес по обнаружению целей будет у ИИ, что и происходит в боях компании.

---

У меня что-то с точностью до наоборот происходит...

Цитата:

---

Сообщение от Hemul

У меня что-то с точностью до наоборот происходит...

---

Ну, такие джедаи как вы и в WoT встречаются c 65% статой побед :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

В тактический мануал загляните, там рассказывается как блокировать огонь, как вести огонь только по нужным целям и т.д.

---

Да как остановить огонь и т.п. я знаю, да и не в этом дело- одно дело приказать парням не стрелять, другое приказать им не стрелять по одиноко бегущему танкисту. Просто либо нужна быстрая клавиша (т-шь что бы не входить на такт. карту, имхо каждый раз заходить туда только для контроля стрельбы не удобно) либо опция приоритетов (не путать с приоритетными целями, это конечно удобно, но оно имхо лучше используется в плане выбора между целями разной степени опасности (прим. из двух целей - М113А1 и М60А1, приор. будет М60А1))
Даже в принципе могу привести пример- меня атакует первая из двух груп чифтенов, мои ребята отлично справляются и уничтожают их танки. Тут выплывает первая проблема- мои ребята настолько суровы, что раздалбливают вражеские танки в нулину. Это конечно не плохо, т.к. на дальности за километр я не могу точно понять, уничтожен танк или нет. Но у меня всего три танка (в т.ч. и мой), а ребята на стирание с лица земли танков и экипажа угробили 2\3 боекомплекта. Тут конечно может помочь отключения огня- по крайней мере они не будут пытаться изничтожить убегающих танкистов. Но тут появляется другая проблема- в любой момент на меня может выйти вторая группа вр. танков и мои ребята с приказом "Не стрелять" окажутся для них легкой целью, а я не хочу, что бы такое произошло и приходится терпеть бездарную трату боеприпасов. Ок, в итоге все вражеские танкисты разорваны в клочья и все бы ни чего, но фугасы остались только у меня. Спустя десяток минут, не заставляя себя ждать из-за пригорка выползает вторая группа чифтенов, идут они колонной, по два танка в ряд- мои ребята вновь устраивают кровавую вакханалию им разнос, в итоге на первых двух чифтенах нет живого места и итогом для них становится пожар и взрыв БК. Но тут показывается еще парочка иранских друзей, я продолжаю вести огонь и тут ловлю себя на мысли, что я не слышу звуков выстрела моих ребят, лишь один из них докладывает, что он подбит. В итоге конечно вражеские танки были уничтожены, но если бы ребята относились к своим снарядам бережнее и не срали ими тратили их на гарантированно уничтоженные танки, то все советские танки остались бы целы.
И еще не очень уловил (видимо не хватает опыта), как быть правильным командиром танка- я нахожу цель, измеряю дальность, по необходимости дов. башню на цель, выбираю тип снаряда, даю цель наводчику. Ок, он стреляет в нее, но мне кажется, что удобнее было бы, если бы была возможность стрельбы по команде (пр. как в arma)- лично мне было бы намного удобнее именно таким способом вести огонь, т.к. в бою иногда забываешь скорректировать дальность и т.п. Конечно, если подобное правильно в симуляторе; если не правильно, то и не надо.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Собственно это и объясняет, почему кажется, что ИИ видит лучше. Он видит также, только человек не в состоянии держать в памяти "фары, прожектора, вспышки и т.д.", а ИИ это делает запросто. Я ещё удивлялся, как ИИ просто моментально находит цель, стреляет, определяет, что цель поражена, крутит башню и переносит огонь на другую цель (при её наличии). Пройдя "Иранскую" кампанию, где пришлось воевать две ночи+1 туманный и дождливый день и долго понаблюдав за поведением ИИ-командира\наводчика пришёл к однозначному выводу, что в ночное время, равно как и при неблагоприятных погодных условиях (сильный дождь\туман) ИИ справляется гораздо лучше человека со стрельбой (гораздо быстрее находит цель и осуществляет на неё наводку).

---

Вот интересно, в Звезде ИИ в точности такой же, а жалуются на полностью противоположное %).

Да ИИ в некоторых аспектах "лучше видит" чем игрок, просто он не ленится запоминать, т.к. он машина. Игроку в точности тоже самое говорит экипаж, и есть иконки чтобы совсем уравнять шансы, но видать не помогает :).

Но с другой стороны игрок может найти цель видя только ее небольшую часть и сделать правильные выводы куда поедет скрывшийся за холмом противник. С этим у ИИ определенные сложности.

Помните, что войска союзников они не только для красоты рядом с вами бегают, их можно отправить в разведку.
В Иране можно забраться на обваловку дорог (тут пригодится возможность сесть на водителя) или на бугры которые идут вдоль всего района и бить супостата с возвышенности.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Illusive man

Да как остановить огонь и т.п. я знаю, да и не в этом дело- одно дело приказать парням не стрелять, другое приказать им не стрелять по одиноко бегущему танкисту. Просто либо нужна быстрая клавиша (т-шь что бы не входить на такт. карту, имхо каждый раз заходить туда только для контроля стрельбы не удобно) либо опция приоритетов (не путать с приоритетными целями, это конечно удобно, но оно имхо лучше используется в плане выбора между целями разной степени опасности (прим. из двух целей - М113А1 и М60А1, приор. будет М60А1))
...
тратили их на гарантированно уничтоженные танки, то все советские танки остались бы целы.

---

Что лучше "добивать или не добивать" это очень сложный философский вопрос :)

Одно могу сказать, в следующем патче будет по другому с приоритетами, не факт что лучше %), но поменяется это точно

Цитата:

---

Сообщение от Illusive man

И еще не очень уловил (видимо не хватает опыта), как быть правильным командиром танка- я нахожу цель, измеряю дальность, по необходимости дов. башню на цель, выбираю тип снаряда, даю цель наводчику. Ок, он стреляет в нее, но мне кажется, что удобнее было бы, если бы была возможность стрельбы по команде (пр. как в arma)- лично мне было бы намного удобнее именно таким способом вести огонь, т.к. в бою иногда забываешь скорректировать дальность и т.п. Конечно, если подобное правильно в симуляторе, если не правильно, то и не надо.

---

Арма как-то мимо меня прошла так что расскажите подробнее что значит по команде?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Арма как-то мимо меня прошла так что расскажите подробнее что значит по команде?

---

да тут и рассказывать в принципе не чего- в арме, играя за ком. танка в режиме не прямого контроля огня, для того что бы наводчик произвел выстрел, нужно было- отметить цель и после того как наводчик, извиняюсь за тавтологию, закончит с наводкой отдать ему приказ на выстрел (командир кричит "Огонь!") Казалось бы, мелочь, но это правда оч. удобно.
Для большей ясности - http://www.youtube.com/watch?feature...xFXf-wA#t=211s

Цитата:

---

Что лучше "добивать или не добивать" это очень сложный философский вопрос

Одно могу сказать, в следующем патче будет по другому с приоритетами, не факт что лучше , но поменяется это точно

---

Тут скорее правильнее вопрос поставить "размолоть вражеский танк в кашу или перестать в него стрелять, видя что экипаж покинул его"

А, ну тогда буду ждать патч, надеюсь будет лучше :)

Цитата:

---

Сообщение от Ironer

Ну, такие джедаи как вы и в WoT встречаются c 65% статой побед :)

---

У меня всего 55, так что не в этом дело. Просто надо привыкнуть и адаптироваться, как я писал уже где-то тут.

Цитата:

---

Сообщение от Illusive man

он стреляет в нее, но мне кажется, что удобнее было бы, если бы была возможность стрельбы по команде (пр. как в arma)- лично мне было бы намного удобнее именно таким способом вести огонь, т.к. в бою иногда забываешь скорректировать дальность и т.п. Конечно, если подобное правильно в симуляторе; если не правильно, то и не надо.

---

Мне тоже так удобнее.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Арма как-то мимо меня прошла так что расскажите подробнее что значит по команде?

---

1) Задаешь цель наводчику
2) Наводится....
3) Убеждаешся (визуально), что ИИ прицелился куда ты ему указал.
4) Командуешь огонь (лкм по цели),
5) Происохдит выстрел.

Вроде так было.
Я сначала думал и в СуОв так, вчера весь вечер с Т-62 на полигоне провозился, понял что не так:(.... и пошёл спать.

Сегодня буду опять пробовать.

"5" - отменяет самостоятельный огонь наводчика, правильно? Т.е. он не стреляет пока я не дам целеуказание через "6" и после этого устраивает "Ад и Израиль" указанному мною противнику, без моей команды на каждый отдельный выстрел. Я правильно понял?


ps Ещё меня удивил как поменялся голос командира при команде "не заряжай", прямо как из преисподней звук %)

Андрей а от опыта экипажа их "зоркость" не зависит?

Ну вот я тут с Вами теперь. Сразу оговорюсь-это первая игра от Гравитим на моем жестком диске. Отличный форум во всех отношениях! На волне заинтересованности СУ поставил Операция звезда, но быстро понял что не мое. Пробовать Т-72 и прочие не стал в силу того что староваты и что бы играть в них надо было начинать тогда, а сейчас как говорится не актуально))). А вот СУ мое. Мое потому что непосредственно участвуешь в боевых действиях, и этому способствует в немалой степени обильно обсуждаемые и вид изнутри и вид от 3-го лица. Без этого-честно скажу- не обратил бы внимания. Не хочу сказать что это главное, но важная составляющая. А все потому что в моем топе стоит Арма 2 как симулятор боевых действий, поэтому не могу не рассматривать другие игры через призму Армы. Тем не менее СУ отличный сим! Арма научила пользоваться прицельной сеткой стрелкового оружия-а здесь я освоил танковые прицельные приспособления! Очень порадовала система повреждений танков-лучше пока не видел. Физика тоже очень понравилась. Косяки в игре описаны в форуме (все ветки перечитал прежде чем писать), так что повторяться не буду. А вот пожелание, хотя это не сюда наверное, но раз уж начал, мультиплеер естественно, и вот что. В той же Арме есть такая нужная опция называемая Арсенал. Там можно попробовать любой из представленных в игре видов юнитов, вооружения и техники (начиная от зайца заканчивая самолетом) в каком либо задании. Сразу предупрежу-я не забыл что это танковый сим, что его делают два человека, что бюджет очень ограничен. Но когда я зашел в игру в первый раз, а так как не знаком с серией этих игр, то наставил в быстром бою и БТРы и БМП, ну думаю и на шишиге сейчас погоняю. А нет. Только два танка. Хотя в энциклопедии вся техника чисто визуально представлена в преотличном виде. Тем не менее спасибо за отличную игру и симулятор! БОльше подобных! Пусть по два танка, но не останавливайтесь. Может и бюджет прийдет достойный. Сам играю на скачанной английской версии с установленным русским языком и работающими компанями (в кампаниях английский и в М60 нет речи, только субтитры на русском), так как купить в нашем Мухосранске пока не реально. Прикупить лицензию идею не оставил. Буду искать.

По поводу слишком зоркого ИИ. Одно могу сказать точно, стрелок в моем танке слишком зоркий однозначно. Я цель не могу заметить, а он уже разворачивает орудие влево-вправо. Нельзя как-нибудь подкрутить ему "зоркость", что бы играя за командира был бы смысл обнаруживать и указывать цели. :)