Вид для печати
А игрушка-то отличная. Жаль только, что AI тупой, да и охота на вражьих торгашей способна довести до нервного срыва - так это тоскливо и скучно...Цитата:
Сообщение от SERGant
Тактический движок там сделан очень хорошо, со стратегией только неплохо бы как следует разобраться. А то он на самом деле очень куцый.
Хм. Ну, насчет отступления фронтом я допетрил. Насчет того, Цесаревич убер - тоже согласен. Попробую такую тактику... Хотя у меня большая радость. Рождественский таки дочиргыкал на 10 узла до Владика, теперь у меня 2 эскадры :))) Можно особо и не стеснятся :)))
У меня к приходу Рожденственского от японского флота осталась только его торговая часть. :)Цитата:
Сообщение от SERGant
Этим вопросом я обязательно займусь, когда начну проходить игрульку заново.:D А вот насчет стратегической части - да, хотелось бы бомбить порты, а то я вот например укрылся в Порт-Артуре - и носа не кажу, жду, пока все починится да углем погрузится... А тут РАЗ!!!!! И джапы налетели и с моря бомбардировали порт! ТАДАЧ!!!! УТопили кого-нить, повредили и все такое....Цитата:
Сообщение от MUTbKA
А чем отличаются кампании?
Вчера наконец-то потопил Адзумо. Силами ВОК и Ретвизаном с Цесаревичем. Два часа ночной погони и яростная перестрелка Громобоя с Адзумой впечатлили. Второй крейсер ушел. Но все таки мне кажется что с повреждениями япов начудили. Адзума за два часа столько 305mm получил и до последнего держал 18 узлов.
А как шел? Через Цусиму?Цитата:
Сообщение от SERGant
ЗЫ ПА еще твой? Или 2 эскадры уже во Владике?
Как японский торговый флот? Еще живет? ;) А то у меня уже ИНОСТРАННЫЕ корабли с одинаковыми именами попадаются... Они вообще когда-нибудь заканчиваются?
Я тут один бой 2 дня закончить не могу-времени не хватает. Так вот, в нем довел Фуджи до moderate при его 18 узлах! При том, что мои ЭБр при повреждениях light первым делом как раз снижают скорость.Цитата:
Сообщение от AndrewL
Что-то не понятно, как пускать торпеды?
ИИ: Непонятно, зачем слабые японские крейсера полезли нарожон на ПА. Штук 10-15. Бысро перестрелял их с 5 броненосцев вместе с береговыми батареями. Ох, как галимо выглядит суша, она еще хуже моря.
Торпеды крупные корабли пускают сами (у них это locally directed weapons), а ЭМ и ТК - если им указать "открыть огонь" или конкретно указать цель (у них это centrally directed weapons).Цитата:
Сообщение от Voltiger
Смотря какие крейсера. Тут Лендеру они одинокий броник завалили ;). Ведь у лучших японских бронепалубных есть 203 мм! С другой стороны если выходить из ПА одинми легкими силами, то они здорово могут попортить нервы.Цитата:
Сообщение от Voltiger
ЗЫ А вообще "собачки" должны стеречь русскую эскадру и в бой по возможности не ввязываться... Я же говорил, что стратегически ИИ туп.
А береговые батареи вообще хоть когда-то попадают? А то подвел Того прямо под батареи ПА, а они не попали ни разу (причем дистанция была нормальная для стрельбы)!
Нда..., от попыток генерального сражения я отказался, с такими тихоходными и слабыми кораблями - это невозможно. Тем более у японцев и количестве превосходство солидное. Что-то слишком бронированы японские броненосцы...
Эээ... Считаем: Японцы - 6 ЭБр, 6БрКр.Цитата:
Сообщение от Voltiger
Русские: 7 ЭБр (правда нормальный - только Цесарь :(), 4 БрКр (нормальных - 2) плюс БпКр (кстати, в последнем бою помогли моим побитым БрКр убить Ниссин. Ндас, фигово попадать крейсерам под залпы японских броненосцев. Хотя Громобой снова демонстрирует чудеса живучести).
Ну да, конечно, сначала воевать плохо, но если выбить яп. БрКр, то плотность огня нехило упадет и можно будет браться за дело.
А вообще, ИМХО, оптимальный вариант - удрать ВОКом+ другими крейсерами во Владик и регулярно пиратствовать в Яп. море и Цусим. проливе (по паре крейсеров на primary shipping line - и патрулировать). При брониках в ПА Того туда не пойдет и все можно будет делать вообще безнаказанно. И так ждать Рожественского. А потом всеми 18 узловиками делать crossing T, а 16 узловиками поджимать хвост.
Ой, не говори ;). По сравнению с русскими - это ппц. ;) Я вот не понимаю, за что на "Севастополи" так Когер обиделся, что дал их такую слабую броню? Вроде же неплохо защищенные корабли были... По кр. мере как "Фудзи".Цитата:
Сообщение от Voltiger
Одна историческая: исход ночной атаки ПА и судьба "Варяга" с "Корейцем" соответствует реальной.Цитата:
Сообщение от Voltiger
Вторая - то же самое, но в этих двух случаях ты можешь побрыкаться (в ПА, скорее всего, потеряешь больше, зато "Варяг" можно спасти).
Общий рейтинг брони "Сев" - 9 (у "Петропавловска" - 10). У джапов - 10-11. Особой разницы нет.Цитата:
Сообщение от JoG
Вот "Бородинцам" реально брони недогрузили (7-8 против ~10-11; последнее выведено из сравнения с "Цесаревичем", по общему образцу которого и строились: "Бородинцы" имели более тонкий пояс, но при этом в наличии была бронезащита нижней противоминной батареи и высота пояса была больше).
Утопил и "Адзумо" и "Якумо". Мдя... С дамаж моделью японцев фуфел полнейший.Цитата:
Сообщение от AndrewL
Для начала четырежды атаковал миноносцами по двум бортам... "Адзумо" схватил аж 5 торпед, причем все 5 вошли в машинное и котельное отделения. Результат... легкие повреждения и снижение хода аж... на 2 узла. Потом конечно добил броненосцами, но 5 торпед... Удивило. Переиграл бой. Атаковал уже шесть раз, попал 7-ю торпедами. Итог - те-же минус 2 узла и те-же повреждения "лайт"... Дальнейшие попытки прекратил ввиду их полной неадекватности, несообразности и несостоятельности... 7 торпед в крейсер и он не только не тонет, но продолжает полноценно вести бой... Вспомнились японские миноноски(торпедные катера), получавшие "медиум" после 9"-10" попаданий и влегкую топившие в артбою "Корейца" с "Манчжуром"... Это уже не историческим варгеймом, а чем-то из области "Звездных войн" и "Трансформеров" попахивает, ой не лады с ДМ у японцев...
Всеже игру пока особо ругать не буду(лучше все равно ничего нет), есть подозрение, что подобным образом разработчики пытаются компенсировать недостатки АИ и склонить балланс сил в пользу Японии, дабы получить приемлимый с исторической точки зрения результат в "исторических" сражениях с участием АИ.
Вот поиграю за джапов, там и буду делать выводы.
Да и в ПА во втором случае теряется не так и много. У меня утопла только Диана (или Паллада?), а Цесарь получил легкие повреждения и быстро отремонтировался. У других людей торпедных попаданий вообще не было (но они читили с сейв-лоад ;)).Цитата:
Сообщение от NewLander
"Варяг" спасать - вообще раз плюнуть с его-то 23 узлами (гы-гы).
Вроде-бы разницы и нет, но при повреждениях особенно заметна гораздо более низкая живучесть "Пересветов" (что, в принципе, нормально) и "Сев" (что как-то в голову не укладывается), даже по сравнению с "Фудзи", который хавает 305 мм и не давится. ИМХО, даже "Громобой" живучее чем "Полтава". Да и тухнет быстрее, хотя это связано с бОльшим damage control у крейсера.Цитата:
Сообщение от NewLander
Да... 7-8 - это круто! (сам еще их не видел, т.к. в Цусимское сражение не играл). Даже у Громобоя 8! У Асамы еще больше.Цитата:
Сообщение от NewLander
ИМХО, моделируется осадка Бородинцев при Цусиме... Хотя моделируется, без сомнения тупо...
Преимущество японцев можно было бы сделать за счет высшего "скилла" команды (есть такой параметр), а не так как есть.
Да, с торпедами - это ппц, толку от миноносцев - 0, даже вспомогательные крейсера одной торпедой не топятся. Зачем Когер это сделал? Русские корабли так же не тонут, хотя повреждения чуть бОльшие (калибр у япов больший - 457 мм).Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
Самое обидное, что все настройки оружия зашиты намертво. :(
А с живучестью вообще странное творится: я много раз видел ее чудеса как у русских (в т.ч. те самые "Севы" и "Пересветы" - а "Цесарь" частенько дох от полной фигни), так и у джапов (последний крупный бой кампании: 4 моих броненосца и "Громобой" с 3000-3500 метров лупят по концевой "Сикисиме" часа два игрового времени с частыми попаданиями 12" и 6" до того, как доводят ее до moderate, после этого 3 ЭБР переносят огонь на "Хацусе" - и он переходит в moderate, а затем и в heavy буквально минут за 10, хотя до этого вообще обстрелу не подвергался).Цитата:
Сообщение от JoG
Согласен. Но это уместно именно в Цусиме - а если корабли привели в норму с загрузкой угля, то защита тоже должна прийти в норму.Цитата:
ИМХО, моделируется осадка Бородинцев при Цусиме... Хотя моделируется, без сомнения тупо...
Скилл есть только на бумаге - в реале у всех команд всегда 75, независимо от успехов/неудач корабля в боях.Цитата:
Преимущество японцев можно было бы сделать за счет высшего "скилла" команды (есть такой параметр), а не так как есть.
С рейтингами все правильно. Просто считают эти рейтинги не вполне адекватно. Собственно в рейтинге, как я понял, указан суммарный эквивалент по ватерлинии в пересчете на крупповскую броню(хотя тут пожалуй "Микасе" тоже недогрузили чутка, там вроде должно быть не 11, а 13-14) и, боюсь, что этот эквивалент с "легкой руки" авторов растянут на весь корабль. Вот и получается, что "Цесаревич", имевший более толстую поясную броню, но менее бронированный "верхний пояс" и абсолютно небронированные казематы 75мм артиллерии, оказывается защищен значительно лучше типа "Бородино", на котором схема бронирования была изменена в пользу увеличения заброневого пространства в счет толщины бронепояса. А в итоге, имеем очевидный парадокс, когда по совокупности(особенно с учетом отсутствия в японском флоте нормального бронебойного боеприпаса) лучше и рациональнее бронированный корабль, оказывается менее защищенным, чем хуже, но зато толщебронированный по ватерлинии прототип или даже устаревшие аналоги вроде "Наварина" или "Сисоя Великого".Цитата:
Сообщение от NewLander
Ночью и даже днем при встречной атаке - могут оказаться полезны. Хотя все равно фуфел.Цитата:
Сообщение от JoG
Все 25 артурских миноносцев я потерял в ночном бою с 3 "собачками" - но "Иосино" и "Такачихо" пошли на дно, а "Касаги" был поврежден.
Если бы я изменил расстановку миноносцев в рамках Task Force (они у меня по умолчанию все были в одну колонну, хотя оптимальнее при их числе было бы иметь 3 или 4) - думаю, что потопил бы всех трех и сохранил бы по меньшей мере кораблей 5-6.
В отдельной миссии "Желтое море" мои 8 миноносцев повреждали "Микасу", после чего эскадра отрывалась. Один раз удалось заклинить руль на "Асахи" и он вошел в циркуляцию, безнадежно отстав от своей эскадры, дав мне заметно лучшие шансы на эскадренный бой.
Нет, там, как я читал в обсуждении на Цусиме, средний рейтинг по всем защищенным частям в пересчете на стальную броню (возможно, с учетом площади прикрытия, но не уверен).Цитата:
Сообщение от Alexander =SF=Krogoth
А толщины по каждому кораблю в отдельных местах указаны (в т.ч. и в pdf-ке - скрин по броне "Микасы" прикрепляю):[/QUOTE]
И шо пофиксить нечего нельзя самому?Цитата:
Сообщение от JoG
Через Цусиму. Так получилось, что Того в этот момент зализывал раны после ночной схватки с моими броненосцами, и к эскадре Рождественского приставали только торпедные катера и одинокие канонерки со вспомогательными кресерами, которых отгонял или топил отряд кресеров с эсминцами. Под самым Владивостоком - в отдалении пару раз показались Адзума с Якумой, но нападать не решились. Счастливая звезда, видимо :)Цитата:
Сообщение от JoG
На Цусиме говорят, что зашито в ехе-файле. Да и я, копаясь в игровых файлах, ничего не обнаружил (есть файл только с хар-ками оружия, но это чисто справочный материал, если там что-то менять, то в игре ничего не изменится). Поэтому так и бесит. Ведь фактически в 99% случаев ОДНА торпеда для броника в открытом море - это "гуд бай, блу скай" ;). Я уже о крейсерах не говорю...Цитата:
Сообщение от Voltiger
Вот такЪ ;).
Дык топить их надо было! Или убегали, гады?Цитата:
Сообщение от SERGant
Наверное, попадал удачно. Или пожары сразу развились большие. Интересно, пожар зависит от места попадания снаряда? Например, в одном бою при попадании 305мм-1891 в Громобоя был пожар в 2%, а в Победу - около 15%!Цитата:
Сообщение от NewLander
Дык и я об этом ;).Цитата:
Сообщение от NewLander
Скилл меняется от долгого пребывания в море.Цитата:
Сообщение от NewLander
Ну дык сделал бы Когер для джапов 100%, а для русских - 50% (что, ИМХО, недалеко от истины). И СИЛЬНОЕ изменение скорострельности/точности/скорости хода от скилла команды. И не надо бы было заморачиваться с разной ТЕХНИЧЕСКОЙ скорострельностью (ну не верю я, что была такая разница именно в технической скорострельности) и дикой ДМ. А то в принципе неплохие русские корабли так опущены.
ЗЫ Кстати, офигел, когда увидел вес снарядов - для средних и крупных калибров вес яп. снаряда выше! Так реально было? вообще интересно, что за снаряды моделируются. Ведь у обоих сторон были разные их типы.
У меня раз торпеда попала в "зад" Микасе и он типа начал циркулировать, немало позабавив комендоров моих ЭБр. Правда, повреждения его были light и увеличить их до прихода других японцев (бой был ночью) я не смог. Так вот, после подхода яп. линии Микаса нормально так выровнялся и пристроился ей в "хвост".Цитата:
Сообщение от NewLander
ЗЫ Вообще, выше описывал как все мои ЭМ погибли при атаке ночью(!) эскадры Того. Так вот, судя по лог-файлу попала всего одна торпеда (та самая), а повреждения японцы больше получали от столкновений друг с другом! Даже человеческие жертвы были!
А в Иле можно мощИ, скажем, ШВАКу подбавить в домашних условиях (про взлом не говорю)? %)Цитата:
Сообщение от Voltiger