"Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 2009-20

Вид для печати

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

06.11.2006, 07:54
wind

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от voice from .ua

Узлы крепления посчитай.

- Те, кто считал ЭПР самолёта в 1 м2, имели в виду, разумеется, и держатели, и узлы крепления ракет.

Цитата:

И переотражение сигнала между корпусом самолета и ракетами.

- Эта вещь так же расчитывается и проверяется экспериментально, там также применяются все меры для максимального снижения заметности в радиодиапазоне, не надо их за дурачков держать.

Цитата:

P.S. Откуда данные по ЭПР AIM-120С?

- Взял грубо диаметр круглой плоской антенны ракеты равным диаметру её корпуса и стоящим перпендикулярно к направлению на самолёт противника.
06.11.2006, 07:59
wind

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Chizh

Извиняйте. :)
У меня у самого нет однозначной трактовки всех этих тезисов. Я конечно догадываюсь, что возможно имеется в виду, но за автора комментарии давать не буду. :ups:

- Нет, без шуток. Это было бы очень интересно и полезно широкой публике, и мне в том числе. Там глядишь - ещё кто-то что-то добавит, начните!
06.11.2006, 10:37
А-спид

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Chizh

Гениальное предположение! Если противник не попал в сектор обзора, то конечно его можно не заметить. :)

Безусловно гениальное!

Цитата:

Сообщение от Chizh

В свое время Никита на авиабазе приводил качественную оценку малозаметности Рэптора данную пилотами F-15, они его замечали визуально раньше чем он появлялся на радаре. Это все что мы имеем.

Как мы недавно выяснили оказвается если противник не попал в сектор обзора, то конечно его можно не заметить! И глубоко пофиг что это за самолет - Раптор, МиГ-21 или По-2 :) К ЭПР это, оказывается, не имеет никакого отношения :)
06.11.2006, 12:17
Максимка

Re: Re:

Привет!

Цитата:

Сообщение от voice from .ua

- быстро сворганив ИРБИС с ПФАР имеют достойное коммерческое предложение на внешний рынок до выхода ПАК ФА (кстати, выходит, на Су-35 будет стоять самая крутая РЛС которые вообще можно купить за деньги - единственный конкурент - F-22 амы продвать не спешат);

Про AN/APG-79 забыли.

Цитата:

ИМХО у Фазатрона так нелегко АФАР рожается именно потому что решили делать сразу в полноценном варианте не имея опыта и апробированых технических решений.

Очень смешно.
Основная причина - нехватка денег. От государства Фазатрон на АФАР не копейки не получает.

Цитата:

Те, кто считал ЭПР самолёта в 1 м2, имели в виду, разумеется, и держатели, и узлы крепления ракет.

Чушь! С внешними подвесками там 1 м2 не будет никак.
06.11.2006, 12:31

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от voice from .ua

- быстро сворганив ИРБИС с ПФАР имеют достойное коммерческое предложение на внешний рынок до выхода ПАК ФА (кстати, выходит, на Су-35 будет стоять самая крутая РЛС которые вообще можно купить за деньги - единственный конкурент - F-22 амы продвать не спешат);

К тому времени в продаже возможно будет F-35. А уже сечас есть F/A-18E. Так что сухие со своим Су-35 рискуют остаться не у дел. Его надо было толкать на рынок пятнадцать лет назад, а не в 2010.

Цитата:

Как итог получают хороший научно-технологический задел, при совмещении технологий АФАР "эполета" с математикой из "Ирбиса" для создания РЛС с АРФР для ПАК ФА - будут бить практически наверняка.

Вот когда у нас будет летабельный АФАР тогда и будет разговор.
06.11.2006, 12:32

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от voice from .ua

...Самолет мелкий, движок экранирован, вероятно еще и покрыли спец краской, снижающей ЭПР, на Микояне продвинулись в создании таких покрытий.

:D
06.11.2006, 12:35

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от А-спид

Как мы недавно выяснили оказвается если противник не попал в сектор обзора, то конечно его можно не заметить! И глубоко пофиг что это за самолет - Раптор, МиГ-21 или По-2 :) К ЭПР это, оказывается, не имеет никакого отношения :)

Верно. Я уже говорил, что любой самый навороченный Рэптор может сбить истребитель 2-й мировой есть подкрадется к нему незамеченным.
06.11.2006, 16:17
SkyDron

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от wind

- Что касается сжигать приемники БРЛС противника, не надо это воспринимать буквально: речь идёт о том, что при попадании в приёмную антенну излучения APG-77 в режиме станции РЭБ, очень большой мощности, системы АРУ приемника РЛС не могут справиться с перегрузкой и он выходит из строя, "сгорает", но не синем пламенем. :) Его просто придётся менять после полёта. А в этом полёте РЛС выходит из строя. Вот что это значит.

Ты сам то в это веришь ? ;)

Походу да...

Бу-га-га.
06.11.2006, 16:21
А-спид

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Chizh

Верно. Я уже говорил, что любой самый навороченный Рэптор может сбить истребитель 2-й мировой есть подкрадется к нему незамеченным.

Ну и соответственно делать какие-то выводы об ЭПР Раптора исходя из того что пилоты Ф-15 увидели его сначала визуально, а потом на радаре неправильно :) О чем собственно и речь :)

Так что про ЭПР Ф22 мы может только гадать. Одно можно сказать однозначно - квадратными микронами тут и не пахнет. ИМХО - измеряется он в десятках квадратных сантиметров, возможно - в 1-2 таких десятках. Так что цифра 0,3 кв метра лично мне кажется намного более близкой к истине чем 0,0005 :)
06.11.2006, 16:24
ykcyc

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от wind

-...
- Взял грубо диаметр круглой плоской антенны ракеты равным диаметру её корпуса и стоящим перпендикулярно к направлению на самолёт противника.

Tак рассчитывать ЭПР, в каких академиях тебя научили?
06.11.2006, 16:29
wind

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от ykcyc

Tак рассчитывать ЭПР, в каких академиях тебя научили?

- Расчитай по-другому, по методам твоей академии... :p
06.11.2006, 16:31
wind

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от SkyDron

Ты сам то в это веришь ? ;)
Походу да...
Бу-га-га.

- Коллеги твои про это писали, на чистом русском языку, а я читал. Вот казлы, неужели абманули?? :expl:
06.11.2006, 16:32
ЦВК

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от SkyDron

Ты сам то в это веришь ? ;)
Походу да...
Бу-га-га.

Да, блин, даже не смешно и не интересно уже эту шарманку читать. :sad:
06.11.2006, 16:34
wind

Re: Re:

Цитата:

Сообщение от Максимка

Чушь! С внешними подвесками там 1 м2 не будет никак.

- Ты читай внимательно, не торопись: 1м2 - это без подвесок. Но с держателями и узлами крепления - на обычных самолётах, в отличие от стелсов, эти хреновины не сбрасываются вслед за средствами поражения и ПТБ. ;)
С подвешенными СП и ПТБ ЭПР больше. Но - не смертельно больше.
06.11.2006, 16:38
SkyDron

Re: Re:

Цитата:

Ну так если так, то у Канащенкова все написано:
Активные фазированные решетки дают возможность создать
1. интегрированный борт

Охренеть... интересно что он имел ввиду. :)

Цитата:

2. систему реконфигурации бортовых подсистем в условиях проведения боевых операций

До расшивровки его понятия этой фразы стоит считать это чушью.

Цитата:

3. задачи снижения аппаратурной нагрузки на летальный аппарат

Какая нахрен "аппаратурная нагрузка" ? Или имеется ввиду то что РЛС с АФАР может взять на себя функции некоторых других специализированых девайсов ?
Не убедительно короче.

Цитата:

4. обеспечить функциональную интеграцию ...

Интеграцию чего с чем ?

Цитата:

...и выигрыш в тактических приемах ведения боя

О да... Можно еще написать так :
наша жрень имеет приимущество перед ненашей хренью в том что обеспечивает повышенную боевую эффекитвность...

Цитата:

5. повысить помехозащищенность

См. выше.

Цитата:

6. дальность обнаружения цели

Правда ? Пару вопростов :
1) По сравнению с чем ?
2) Каких целей ?
3) За счет чего ?

Цитата:

7. разрешающую способность по земле.

Во 1х - не факт.
Во 2х - что он имеет ввиду под "разрешающей способностью по земле"...
Это слишком общий термин. Или опечатка и "Земля" нужно было писать с заглавной буквы ? :)
06.11.2006, 16:39
wind

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Да, блин, даже не смешно и не интересно уже эту шарманку читать. :sad:

- Если в приёмник, расчитанный на микроватты входит около мегаватта, то некоторые АРУ приемных устройств некоторых РЛС с этим почему-то не справляются.
Смешно ли тебе при этом или не смешно - тем железкам наплевать.
06.11.2006, 16:39
SkyDron

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от wind

- Коллеги твои про это писали, на чистом русском языку, а я читал. Вот казлы, неужели абманули?? :expl:

Эти коллеги - ламеры голимые. Не мало таковых.... :(

Рассказал бы я чего иной раз "коллеги" отморозят , да народ пугать не хочу...
Ибо даже не смешно...
06.11.2006, 16:44
ЦВК

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от wind

- Если в приёмник, расчитанный на микроватты входит около мегаватта, то некоторые АРУ приемных устройств некоторых РЛС с этим почему-то не справляются.
Смешно ли тебе при этом или не смешно - тем железкам наплевать.

Так и знал, что ты очередной подобный тупняк отмочишь. :ups:
06.11.2006, 16:47
SkyDron

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от wind

- Если в приёмник, расчитанный на микроватты входит около мегаватта....

А веть в них входят , входят енти самые мегаватты... постоянно входят... Входят и выходят... (с) ослик Иа.

Ентих мегаваттов в эфире - хренова гора. :)

Цитата:

.. то некоторые АРУ приемных устройств некоторых РЛС с этим почему-то не справляются.

Некоторые "АРУ" (кстати , знаешь что это такое ? Я не про расшифровку аббревиатуры , а про то как работает .) некоторых РЛС... ...

Зашибись... Т.е. не всех , а только некоторых ? :)

Разумеется среди этих "некоторых" нет американских и тем более (упаси Б-г) израильских - они ж все сплошь помехозащищенные... :)

Цитата:

Смешно ли тебе при этом или не смешно - тем железкам наплевать.

Ой , а каким железкам ? Может транбз... транрз... тфу , транзисторам ?
06.11.2006, 17:15
Maximus_G

Re:

Кстати,
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/norfolk/6110844.stm
Неисправность наземной РЛС на севере Норфолка оказалась причиной ряда происшествий: у машин, проезжавших мимо, глохли двигатели, отключались электрические системы, глючила электроника.
06.11.2006, 17:22
wind

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от SkyDron

Эти коллеги - ламеры голимые. Не мало таковых.... :(
Рассказал бы я чего иной раз "коллеги" отморозят , да народ пугать не хочу...
Ибо даже не смешно...

- Это твои коллеги, не мои. Я-то им обязан верить на слово...
06.11.2006, 17:23
wind

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Так и знал, что ты очередной подобный тупняк отмочишь. :ups:

- Да мне как-то наплевать...
06.11.2006, 17:30
ЦВК

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от wind

- Да мне как-то наплевать...

Зря, кстати. Дятлы -- они со всех сторон дятлы, независимо от того, про что долбят: про "старые советские убер-радары и лоховские американские стелсы" или про "американские убер-стелсы и лоховские советские радары". :yez:
06.11.2006, 17:39
wind

Re: "Сухой" планирует начать серийное производство многоцелевых самолетов Су-35 в 20

Цитата:

Сообщение от ЦВК

Зря, кстати. Дятлы -- они со всех сторон дятлы, независимо от того, про что долбят: про "старые советские убер-радары и лоховские американские стелсы" или про "американские убер-стелсы и лоховские советские радары". :yez:

- Вот и покажи, на пару со SkyDron'ом, что если APG-77 засветит на всю катушку в лобешник БРЛС Су-27, скажем, с 20 км, то ничего плохого у того с приемником его РЛС не случится, будет жив, здоров и продолжать исправно функционировать? Наглядно, с цифрами в руках?
Опровергните ваших коллег-дятлов...
06.11.2006, 17:44
ЦВК

Нам дятлы не коллеги :)

Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице