Вторая Мировая. Резюме.

Цитата:

---

Сообщение от jana

Не только отуда, но Вы правы, скорее всего. Это имеет какое-то отношение к обсуждаемому вопросу?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от jana

Не поняла - СквадЛидер стал 3д? ЕМНИП, там изометрия.

---

Я понял о чем Вы. Это вы путаете с другой игрой. Мне просто день сейчас ссылку искать на сайт, В общих чертах, эта попытка Close Combat 3D. Eric Young, если не ошибаюсь разработчик первых СС. Попытка не сильно зачетная, так себе. Кстати, реал-тайм.:)

Цитата:

---

Сообщение от jana

- О! Это да... что есть, то есть... Правда, что-то подозрительно похожая на СМ игра, Вам не кажется? (по геймплею)
Вообще-то, я, конечно, сама виновата, не совсем корректно задала вопрос... Следовало спросить о 3д-реалтайм-варгемах... и не упоминать СМ.;)

---

Я же предупреждал... луж кругом навалом.

Сама игра напоминает СM только тем что про WWII и пошаговая.

Вообще в порядке оффтопа. Чем больше играю в тактические варгеймы тем больше ощущение что что-то реалистчиное может быть только в пошаговом варианте, на реал-тайме просто многого не сделаешь, надо много передавать на АИ, а он не деален, да и геймплей меняется сильно, становиться рамочкообразным

Цитата:

---

Сообщение от jana

- а вот это мне совсем непонятно - на основании личных мнений двух человек вы делаете выводы... интересно какие... что на 1с форуме собрались люди не игравшие в СС или не являющиеся его фанатами?

---

jana, я конечно так не считаю, я сам просидел на форуме 1С 4 года, и прекрасно знаю что ряд людей в крусе о СС и CM и многом другом, просто сейчас в активных пейсателях на форуме остались только маленькая кучка фанатов (человек 5) с подобными оценками игр и Hemul (которого уважаю). Почему? Ну ответ то Вы сами наверное знаете? Как людей банили за вопросы и претензии при релизе?

3D варгейм от бывших разработчиков СС - http://games.1c.ru/gi_combat/
игра получился конечно так себе... но как не крути это 3D варгейм:old:

Хемуль, я надеюсь, ты не собираешься всерьёз сравнивать это с ВМ? :D

Lvsh
Вижу, что мои предупреждения, в т. ч. попугаи за прямые и косвенные оскорбления игнорируются с завидным упорством. Ну что ж - пеняйте на себя...

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Хемуль, я надеюсь, ты не собираешься всерьёз сравнивать это с ВМ? :D

---

Задолбал ты меня уже своей графикой! :expl: Ты хоть немножко геймплее от этой графики отличать можешь? Судя по всему тебе это не дано...

2 Lvsh
Нда... уели... Не знаю, не знаю... мне лично Panzer Command Operation Winter Storm очень сильно напомнил СМ. Ни то, ни другое как-то не понравилось, не поняла, правда, почему... Но, это, конечно, ИМХО.:)
О СквадЛидере (Вами упомянутом), если найдете - киньте ссылку - очень интересно.
Как финал - лично мне риалтайм больше по душе, чем пошаговость. И, все-таки, считаю его более "реалистичным" (насколько этот термин вообще применим к компьютерной игре). Хотя, среди пошаговых игр тоже есть такие, которые реалтайм испортит.

2 Hemul

Цитата:

---

но как не крути это 3D варгейм

---

Хм... Нда... действительно... как не крути, а варгейм...:)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Lvsh
Вижу, что мои предупреждения, в т. ч. попугаи за прямые и косвенные оскорбления игнорируются с завидным упорством. Ну что ж - пеняйте на себя...

---

Макаур, я вообще не понимаю, твоих попыток мне что-то приписать. Сейчас ты просто получил тычок от дядьки который знает больше чем ты, и пытаешься мне припаять какую-нить фигню чтобы забанить7. Ради бога. Администрации на твое поведения я уже отписал.

Хемуль, успокойся - тебе вредно нервничать :)
Вообще-то мы говорили о типах снарядов, а не графике или геймплее.

Lvsh
Ага. И не забудьте начать с названия стёртой темы :D

Taranov
Каюсь, виноват. Господа, прекращаем оффтопить. Здесь только обсуждение рецензий на ВМ!

2 Hemul Хм... Нда... действительно... как не крути, а варгейм...:)[/QUOTE]
Извините, но как не крути ВМ пока еще не варгейм.. Ибо управляешь там не подразделениями, а набором юнитов, весьма отдаленно похожими на отделения.. Взводов, батарей и уж тем более рот нет вообще. Да и еще много чего.
Про то что СМ не в кассу.. MaKoUr не смешите людей которые в него действительно играли. Вы в него или не играли вообще, ну или пару миссий в лучшем случае.

oleg_V
Вам нужно персональное уведомление о прекращении флейма в этой теме?

Цитата:

---

Сообщение от Mihal

Повлияли бы, только альтернативы Ил-2 нет. Сужу по себе и своим друзьям. Все летают в Ил-2. Но если бы была возможность пересесть на симулятор с атмосферностью, которую умели создавать Microprose в своих "European Air War" и "B17 II" - сразу перешли бы с Ила, так как летать онлайн нет возможности, а для оффлайна атмосферность - немаловажный фактор.....

---

Позвольте спросить, а сколько у Вас друзей?:) Даже если их человек этак 40 вместе с приятелями (при условии, что Вы человек общительный), делать ради такого количества людей заставки (да пусть хоть 100 раз по 40 человек), отбрасывая совершенно необходимые вещи, никто не будет. И правильно сделают. Ещё раз, эту "примочку" можно будет получить в адд-оне. Я полагаю, ребята взяли на заметку эти пожелания:) Вы ведь не будете отрицать, что за один раз впихнуть всё сразу в игру невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

..........Тогда тоже скорее всего не получим, потому что как показывает практика "идеальные игры" имеют тенденцию никогда не выходить из стадии разработки :).

---

Ага:) До сих пор не могу забыть, как "бряцали оружием" игроделы "Второй Мировой". Рекламы было, шума, всё что-то "отшлифовывали"...:D А уж сколько они пыхтели над сим многострадальным проэктом... Я ж не поленился, попросил чтобы мне с оказией передали (и не абы как, а в коробке) эту игру. Потёрта она была с компа через день.

la444
Ссылочку пожалуйста, кто, когда и как именно "бряцал". И напоследок назовите хотя бы 1 современный аналог ВМ.

Аналогов нет. Еще никто так не позорился :D

Цитата:

---

Сообщение от Stalevar

Аналогов нет. Еще никто так не позорился :D

---

Lada Racing Club - подходящий аналог. Пусть и в другом жанре :D
"Корсары 3" тоже похожи (и даже по жанру близки) :popcorn:

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

la444
Ссылочку пожалуйста, кто, когда и как именно "бряцал". И напоследок назовите хотя бы 1 современный аналог ВМ.

---

Эта ветка предназначена для обсуждения танкосима. Отвечу Вам в Вашей же ветке по ВМ.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

la444
Ссылочку пожалуйста, кто, когда и как именно "бряцал". И напоследок назовите хотя бы 1 современный аналог ВМ.

---

Послушайте, Вам мало Вашего желтого форума? Это одна большая ссылка, или я не прав? Я бы мог накопать там много интересных опусов, но не буду. Копаться нет ни времени, ни охоты. Там действительно надо перелопатить МНОГО постов в куче флейма, чтобы найти нужные.
Ну, и "напоследок" Вам уже сказали, что представляет собой ВМ (в танковой ветке). Аналогов ЭТОМУ действительно нет.
Поймите, это не мои фантазии и претензий к игре действительно много. К сожалению, я в своей оценке не одинок.

la444
Одна большая ссылка на жёлтый форум не пойдёт. Процитируйте конкретные заявления разработчиков. А пока незачёт.
Справедливых претензий действительно много, в будущем может их станет даже больше. Но идеальных игр не бывает. Когда же рождается принципиально новый проект, то ошибок тем более не избежать (азбучные истины). Однако это не повод бездумно вешать ярлыки.

Stalevar
Может оставите ваши ля-ля-тополя при себе? Прежде чем позорить кого-то, не мешало бы самому попробовать что-то сделать.

NewLander
А сравним ещё, что лучше: Ил-2 или Dangerous Waters :D

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Stalevar
Может оставите ваши ля-ля-тополя при себе? Прежде чем позорить кого-то, не мешало бы самому попробовать что-то сделать.

---

Есть мнение, что Stalevar как минимум к одному адд-ону для Ил-2 руку приложил :)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

la444
Одна большая ссылка на жёлтый форум не пойдёт. Процитируйте конкретные заявления разработчиков. А пока незачёт.
Справедливых претензий действительно много, в будущем может их станет даже больше. Но идеальных игр не бывает. Когда же рождается принципиально новый проект, то ошибок тем более не избежать (азбучные истины). Однако это не повод бездумно вешать ярлыки.

---

Послушайте, "незачёт" пока получает Ваша игра, а не я. Я пользовтель, который хотел купить достойный продукт, а получил... Сами знаете что. Я Вам высказал своё мнение, ещё два человека сделали тоже самое.
Ещё раз, копаться в архивах жёлтого я не буду. Мне жалко на это тратить своё время, уж извините.

Taranov
Так "есть мнение" или "приложил"? :D

la444
Это Ваше личное мнение - можете так считать :)
А по-моему, уже сделано немало для "достойности" продукта.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Taranov
Так "есть мнение" или "приложил"? :D

---

Как минимум часть наземки для "Штурмовиков над Манчжурией".

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

А по-моему, уже сделано немало для "достойности" продукта.

---

Это что же? Мины, вылетающие неизвестно откуда? :)

Всё то, что получим в патче, и может даже на следующей неделе ;)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

la444
Ссылочку пожалуйста, кто, когда и как именно "бряцал".

---

А чего Вы обижаетесь? Бряцали всю дорогу... оч хорошо понмю как начиная работу над Т72, не имея ВОБЩЕ НИЧЕГО, читали как скоро выйдет суперхит ВМ, и как там напряженно идет работа над "групповым интеллектом".... Тогда тихо завидовали. Теперь если чесно не столько смешно сколько грустно....

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

И напоследок назовите хотя бы 1 современный аналог ВМ.

---

Странная логика - Вы намекаете на то что игра не имеющая "современных" аналогов автоматически становится суперхитом?

ЗЫ: "современных" может и нет, а вот "старинные" лучше - например СС 3 и 5. Или там какой ГраундКонтроль ( первый ), БатлЗон ( тоже первый ).

dima12345
Для начала она просто занимает пустующую нишу. Ну а затем у каждого проекта своя судьба: один становится хитом с первых дней продаж, у второго путь к мировому признанию извилист и тернист ;)

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

dima12345
Для начала она просто занимает пустующую нишу. Ну а затем у каждого проекта своя судьба: один становится хитом с первых дней продаж, у второго путь к мировому признанию извилист и тернист ;)

---

Поймите, никто не хочет "опускать" этот проэкт. Люди говорят только то, что они успели посмотреть (а посмотрели они не мало...). Вообще, разговор шел в сравнении.
Посмотрите, с чего вообще разговор завязался. Это очень просто, всего пару постов назад;)
А "пустующая ниша"... Надо её заполнять так, чтобы потом "не было мучительно больно за...."

То есть можно будет считать, что полноценная игра выйдет только на след.неделе?8))))))

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

dima12345
Для начала она просто занимает пустующую нишу.

---

CMBB :popcorn:

Glukus
Понятие "полноценная" относительно ;)
По-моему, для полноценности ВМ (с учётом патча) сейчас не хватает кампаний с хорошим сюжетом и нормального мультиплеера.

Цитата:

---

Сообщение от MaKoUr

Glukus По-моему, для полноценности ВМ (с учётом патча) сейчас не хватает кампаний с хорошим сюжетом и нормального мультиплеера.

---

А также целой прорвы юнитов.

Этот вопрос лежит в совсем иной плоскости.

Короче, "Каша из топора". Хороша каша, вот только соли добавить, да крупы, да маслица - и совсем вкуснотища будет!
Ну а пока имеем только сырой топор. :)

Соль с крупой уже имеются :p

Цитата:

---

Сообщение от Orel_Sokolov

Гм.. видимо осколки я сам только что придумал, особенно вторичные. Не я понимаю малое заброневое действие 7.92мм ПТР, ну ладно, 14,5мм, хрен с ним - даже 37мм. Хватаем первую попавшуюся муть типа "Тигры в грязи" О.Кариуса - упс, схлопотали 45мм и приехали. С удовольвием почитал бы о случае, когда пробитие лобовой брони немелкокалиберным снарядом не вывел экипаж из строя.

В игре это массовое явление, почему-то мемуары такой картины не дают..

Опять же, безбашенный расчет ПТО, пушки в чистом поле никуда не делись :) Я не ставлю себе задачу обхаять игру, просто, как ценителю жанра хотелось бы чистого счастья сразу и много..

---

"8 июля в нас попали. Мне впервые пришлось выбираться из подбитой машины.

Это произошло возле полностью сожженной деревни Улла. Наши инженерные части построили понтонный мост рядом со взорванным мостом через Двину. Именно там мы вклинились в позиции вдоль Двины. Они вывели из строя нашу машину, как раз у края леса на другой стороне реки. Это произошло в мгновение ока. Удар по нашему танку, металлический скрежет, пронзительный крик товарища — и все! Большой кусок брони вклинился рядом с местом радиста. Нам не требовалось чьего-либо приказа, чтобы вылезти наружу. И только когда я выскочил, схватившись рукой за лицо, в придорожном кювете обнаружил, что меня тоже задело. Наш радист потерял левую руку. Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки. Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд."

Я считаю, что если бы не официальные обещания о реалистичности, баллистики и системы повреждений ну и всего остального, что было обещано, а было бы сказано: ртс по второй мировой войне, то вообще бы никаких претензий не было, ибо хозяин - барин! Но слово не воробей - отсюда имеем, что имеем, а именно непрекращающиеся споры и порицания. Ведь хотелось поиграть в полноценную интересную игру, ан нет. Полностью на стороне и Stalevar'а и Taranov'а и многих других... Верю, что патч вылечит многое, но в игру всегда приятнее играть без ошибок, а нам к сожалению всем пришлось столкнуться с совершенно иным, по её выходу! 8(

Патч показал, что ВМ движется в верном направлении, причем почти бегом.:) Зная требовательность Battlefront.com, смею надеется, что мегапатч, аналогичный западному релизу ToW, обеспечит варгеймовский геймплей при достойном уровне графики.

Цитата:

---

Сообщение от vim

Патч показал, что ВМ движется в верном направлении, причем почти бегом.:) Зная требовательность Battlefront.com, смею надеется, что мегапатч, аналогичный западному релизу ToW, обеспечит варгеймовский геймплей при достойном уровне графики.

---

Уважаемый vim, а что на Ваш взгляд там поменялось в правильную сторону?

Цитата:

---

Сообщение от SERGant

"8 июля в нас попали. Мне впервые пришлось выбираться из подбитой машины.

Это произошло возле полностью сожженной деревни Улла. Наши инженерные части построили понтонный мост рядом со взорванным мостом через Двину. Именно там мы вклинились в позиции вдоль Двины. Они вывели из строя нашу машину, как раз у края леса на другой стороне реки. Это произошло в мгновение ока. Удар по нашему танку, металлический скрежет, пронзительный крик товарища — и все! Большой кусок брони вклинился рядом с местом радиста. Нам не требовалось чьего-либо приказа, чтобы вылезти наружу. И только когда я выскочил, схватившись рукой за лицо, в придорожном кювете обнаружил, что меня тоже задело. Наш радист потерял левую руку. Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки. Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд."

---

Это ты к чему?

Цитата:

---

Сообщение от la444

Уважаемый vim, а что на Ваш взгляд там поменялось в правильную сторону?

---

Соотношение пехоты и танков. Бронепробиваемость. Поражение пушек и их расчетов. Работа артиллерии. Я не хочу сказать, что все прекрасно, до "хорошего" ой как далеко, но маршрут выбран вроде бы в правильном направлении.