Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так, ведь, нельзя из взвода даже в локальный пул сейчас сгрузить? Только обмен :) Или я что-то упустил? Возможно в Миусе уже как-то по другому.

---

С обменом можно и сейчас. Но я же пишу про Миус, там можно всякое. Не факт что оно все до релиза доживет, но пока можно :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так, или так или делать отряды "над взодами" в оперативной фазе. Которые как-бы клетку не занимают, но приказ на оперативной фазе им отдать нельзя, т.к. они двигаются к новому месту предполагаемой приписки. Но на тактической фазе, где их застанут, участвуют.

---

Это сложно для понимания и клетку они всеравно будут занимать, так как их надо рисовать или как-то индицировать где они есть. А если они "не имеют размера" то в умелых руках все такие взводы можно собрать в 1 клетке с соответсвующими глюками в бою и визуальными на карте.
Так не годится.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Т.к. это уже существующий в игре способ и его механизм понятен. Просто подъехать не всегда получается, т.к. а) нужно подъехать в n>1 мест, а поделить взвод нельзя. ;) б) клетки не резиновые т.е. не сконцентрировать подавляющее преимущество на участке. А при таком механизме можно снизить данное ограничение :D:D:D

---

Это же прекрасно, в реальности ведь тоже не везде можно подъехать и во все места успеть сразу. У игрока появляется дополнительный выбор, что ведет к улучшению и разнообразию игрового процесса.

Реконструкторы на Миус-Фронте
http://vk.com/mius_front?z=album-25881371_179301768

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Это сложно для понимания и клетку они всеравно будут занимать, так как их надо рисовать или как-то индицировать где они есть. А если они "не имеют размера" то в умелых руках все такие взводы можно собрать в 1 клетке с соответсвующими глюками в бою и визуальными на карте.
Так не годится.

---

А как планируется отображать возможность прилета авиации?


Реконструкторы конечно :D:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от AGA

А как планируется отображать возможность прилета авиации?

---

Пока никак, а вообще иконкой в интерфейсе :)
Отображается понятно только для своей.

- - - Добавлено - - -

Село Степановка
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...34_18_0002.jpg
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...34_33_0003.jpg
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...34_57_0004.jpg
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...35_31_0006.jpg
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...36_29_0007.jpg
http://www.steelfury.com/demo/k43t/!...36_59_0008.jpg

Все это понятное дело можно снести, спалить, разрушить и как и в Звезде останется до конца операции.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Реконструкторы конечно :D:rolleyes:

---

http://www.youtube.com/watch?v=aq7NVuJ6IjI

Чем заканчивается применение ПТ гранат даже на реконструкции
http://www.youtube.com/watch?v=btup8pbbXFw

Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=YDmA7qbAEUg

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Чем заканчивается применение ПТ гранат даже на реконструкции
http://www.youtube.com/watch?v=btup8pbbXFw

---

Ожидаемо :) Танк штука не дешевая, да и краски много надо :)

А что кстати там за моряки в тельняшках мелькают? И какой-то немецкий казак в папахе там где дом поджигают.
Это имеет какую-то реальную основу или "художественный вымысел"?

Не то, не то ни разу не встречал :)

Но, так явно колоритнее :)

ЭХ. давно к вам не заглядывал. И вот что-то потянуло на хорошие тактические штуки. Пойду на геймерсгейт качать )))
А Миус куплю )

На ГГ обновилась версия с крайним патчем и новым инсталлером сразу.

А список изменений не огласите?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А список изменений не огласите?

---

Он точно такой же как в августовском патче. Собственно версия и собрана вместе с этим патчем.
В крайнем патче, как я писал ранее, скорректированы штаты пехотных отделений на 42й год (в них стало больше народу).
Нужно это для обновленного Шилово (которое надеюсь появится на следующей неделе).

И несколько мелких изменений, связанных с текстом и всякой несущественной мелочевкой.

Красотища то какая!!! Ляпота!:)) (это я про степановку;))).

Хочу брать ноутбук новый по ряду причин. Одна из них - удовлетворительный игровой процесс в GT.
На примете агрегат с картой nVidia GeForce GT 740M, 2 ГБ
Вопрос: Достаточно ли этого для более менее посредственных графических настроек? Играю на своей старой машине с радеоном HD 4570 почти на минимальных настройках.

Цитата:

---

Сообщение от shura3006

Хочу брать ноутбук новый по ряду причин. Одна из них - удовлетворительный игровой процесс в GT.
На примете агрегат с картой nVidia GeForce GT 740M, 2 ГБ
Вопрос: Достаточно ли этого для более менее посредственных графических настроек? Играю на своей старой машине с радеоном HD 4570 почти на минимальных настройках.

---

На ноутбуках за разумные деньги всегда обрезанные шины на видеокартах, т.е. HDR в любом случае скорее всего придется выключать и всякие разные эффекты которые его используют. И в принципе при масштабных зарубах все упирается скорее в процессор чем в видеокарту. Насчет ноутов трудно сказать однозначно что-то конкретное.

Немного новостей по Миусу ... и не только.

1) Микроменеджмента по отделениям в оперативной фазе не будет, пула резервов тоже не будет. Все это безобразие скорее всего заменится системой логистических приказов, которые будут определять то как будет выглядеть штат и состав взводов. Как и другие приказы - эти будут отнимать время, т.е. игроку придется выбирать идти куда-то или скажем перевооружиться.
2) Часть наград (те которые даются за управленческие заслуги) перейдут из разряда наград для войск в разряд наград для игрока (в раздел ачивок) и будут выдаваться при успешном завершении операций и выполнении определенных условий.
3) Будет кардинально изменен интерфейс и меню на оперативной фазе и в основном меню.
4) Будет добавлена статистика по ходам в операции (кто сколько и чего набил/потерял на каждый ход), а не только суммарная.
Т.е. грубо говоря все действия на оперативной фазе перейдут в разряд манипуляций со взводами.

5) На тактической же фазе можно будет манипулировать с командами (группой из состава отделения).

Вложение 170867

Эххх... а у меня столько всяких картинок было заготовлено...
http://i.imgur.com/Kdv6Ubj.jpg?1?1131

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Вложение 170867

---

Пантера)

Цитата:

---

Пантера)

---

розовая:D

:bravo:

Обновленный интерфейс
https://www.facebook.com/media/set/?...0968832&type=1

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Обновленный интерфейс
https://www.facebook.com/media/set/?...0968832&type=1

---

http://compulenta.computerra.ru/uplo...08_500_q95.jpg
Глава Microsoft объявил об уходе из компании... Я знаю куда он ушел!

Андрей, а нельзя ли заменить фотографии иконками? Я понимаю что вам хочется наглядности, но пока всё это очень смахивает на WWII-фотоальбом)

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

Андрей, а нельзя ли заменить фотографии иконками? Я понимаю что вам хочется наглядности, но пока всё это очень смахивает на WWII-фотоальбом)

---

А кто их рисовать будет? Художника в штатах нет...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Обновленный интерфейс
https://www.facebook.com/media/set/?...0968832&type=1

---

На втором скрине есть постановочное фото с партизанами. Это правильно?

Цитата:

---

Сообщение от klopfer

Андрей, а нельзя ли заменить фотографии иконками? Я понимаю что вам хочется наглядности, но пока всё это очень смахивает на WWII-фотоальбом)

---

У иконок есть два глобальных недостатка: их нужно придумывать и рисовать. Первое отнимает время, второе - средства разработки.
В статистике какая-то принципиальная разница между иконками и фотографиями не видна.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Алексей Кузнец

На втором скрине есть постановочное фото с партизанами. Это правильно?

---

Там 90% постановочных, партизаны ничем особенным не выделяются.

Нормальный интерфейс - в тренде :)

Самое интересно - вроде все Майкрософт ругают за Метро, но в то же время все остальные потянулись за ними к минимализму )

Цитата:

---

Сообщение от eekz

Нормальный интерфейс - в тренде :)

Самое интересно - вроде все Майкрософт ругают за Метро, но в то же время все остальные потянулись за ними к минимализму )

---

Их ругают в основном за другое. Консерватизм это не ругают, а просто лень разбираться.

Тем более что у нас интерфейс не как в Win8, а скорее как в Ведроиде с поправкой на отсутствие тачскрина.

Обновилась страничка с интерфейсом добавили еще несколько скринов
https://www.facebook.com/media/set/?...0968832&type=1

Установка патчей, ДЛЦ и пользовательских модов в Миусе будет выглядеть как-то так
Вложение 171255

Новости разработки. Более подробно про новую систему управления войсками в быстром бою и оперативной фазе (по результатам тестирования альфа-версии)

Каждый взвод будет состоять из двух частей: основной и дополнительной (пустые слоты в списке отделений в терминах GTOS). Дополнительная часть может отсутствовать. В дополнительную часть (и только в нее) могут быть взяты отделения и техника из резерва (взятое в любой момент может быть возвращено, если взвод не в окружении). Резервов теперь может более одного - один на подразделение, и несколько на все подразделения каждой из сторон.

У игрока (и у ИИ противника) есть несколько механизмов влияния на то какие войска окажутся в составе взводов/рот и батальонов во время боя.
1) Создание усиленной роты в пределах батальона. Может быть выбрана одна рота, в которую будут набираться наиболее опытные командиры, высокоморальные и опытные войска большей численности, более лучшая техника и т.д. Таким образом чтобы по возможности заполнить все пустые слоты основной части. В пределах батальона может быть 1 такая рота, все перестановки происходят автоматически (в пределах взводов одного батальона расположенных в соседних клетках). Игроку только нужно указать такую роту.

Такая возможность позволяет быстро стянуть все боеспособные войска в одну ударную группу, например в месте наступления, или предполагаемого наступления противника. Батальон понятное дело должен действовать примерно в одном месте.

2) Назначение приоритетов взводам - определяет будет ли изменяться состав взводов (и вообще что-то с ним происходить) и очередь изменений 1-я, 2-я.
Работает глобально, позволяет определить какие взводы будут пополняться в первую очередь, какие во вторую, какие вообще не будут.

3) Назначение "стратегии формирования" для взвода. Определяет какие юниты из резерва будут браться в дополнительную половину (если они есть в резерве). Доступные стратегии зависят от типа взвода, меняются только если взвод не в окружении.

Позволяет усилить средствами поддержки пехотные взводы, или сконцентрировать такие средства у комроты, или придать танкам "десантников" из пехоты, снабдить войска транспортом, а комбата корректировщиком артиллерии. Стратегию можно отменить и тогда все юниты из дополнительной половины вернуться в резерв и на следующем ходу могут быть использованы другим взводом.

Не позволяет сделать из пехотного взвода танковый или артбатарею, и наоборот.


4) Перераспределение ресурсов и личного состава в пределах взвода. Работает автоматически начиная со второго хода операции. Игрок может заблокировать перераспределение установив низкий приоритет взводу.
Позволяет собрать личный состав и боеприпасы в наиболее боеспособных отделениях взвода (при этом некоторые отделения могут сократиться).

https://www.facebook.com/Graviteam/p...10427445683200

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

...

---

Очень интересно, но надо смотреть в живую.
Главный вопрос: что будет являться основной частью для взводов инженеров, ПТР, пулеметов, минометов и батарей ПТО, полевой артиллерии? Как будут забираться юниты из батарей ПТО, минометов и артиллерии если, как правило, в каждой батарее было 2 отделения/взвода, состоящих из звена управления и 2-3 орудий/минометов; и использовалась практика, как придачи таких взводов/отделений, так и отдельных орудий?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

...Позволяет собрать личный состав и боеприпасы в наиболее боеспособных отделениях взвода (при этом некоторые отделения могут сократиться).

---

Какой порог будет для сокращения взвода?
Сейчас при расформировании взводов / объединении/ пополнении и т.п. ком. отделения/взвода запросто может стать рядовым или же пулеметчик будет обычным стрелком. Будут ли какие-то изменения в данном направлении, чтобы ИИ при манипуляции сохранял функциональность важных бойцов?

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Очень интересно, но надо смотреть в живую.
Главный вопрос: что будет являться основной частью для взводов инженеров, ПТР, пулеметов, минометов и батарей ПТО, полевой артиллерии?

---

Не совсем понял. Основной частью будет как и раньше инженеры/ПТР/пулеметы и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Как будут забираться юниты из батарей ПТО, минометов и артиллерии если, как правило, в каждой батарее было 2 отделения/взвода, состоящих из звена управления и 2-3 орудий/минометов; и использовалась практика, как придачи таких взводов/отделений, так и отдельных орудий?

---

Командиров скорее всего не будет забирать, остальное зависит от обстоятельств.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Какой порог будет для сокращения взвода?

---

Взводы не будут сокращаться, кроме как "естественным способом", кроме призывников (как и в GTOS).

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Сейчас при расформировании взводов / объединении/ пополнении и т.п. ком. отделения/взвода запросто может стать рядовым или же пулеметчик будет обычным стрелком.

---

Отделения?
Отделения будут заполняться л/с по мере важности с точки зрения выбранной "стратегии"/общей полезности, с сохранением некоторого минимального уровня л/с для специальных отделений и техники. Тоже самое касается боеприпасов. Топливо распределяется равномерно.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Будут ли какие-то изменения в данном направлении, чтобы ИИ при манипуляции сохранял функциональность важных бойцов?

---

Бойцы как отдельные единицы здесь не рассматриваются - это в общем случае не имеет смысла и будет блокировать перестановки личного состава, особенно для смешанных взводов, отделения тоже рассматриваются только на уровне типов.
Командир никогда не может стать рядовым (кроме того случая когда его отделение считается уничтоженным) так работает в GTOS также останется и в Миусе. Тоже самое касается членов расчетов и экипажей основных специальностей. А вот какой-нибудь радист-пулеметчик или подносчик боеприпасов, может пополнить собой стрелковое отделение при определенных условиях.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Не совсем понял. Основной частью будет как и раньше инженеры/ПТР/пулеметы и т.д.

---

Хм, тогда я не совсем понимаю. В свете деления отделений на основные и дополнительные, то откуда брать дополнительные, если все будут основными? Всякие инженерные взводы и прочие специальные подразделения часто по отделениям раскидывались в роты.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Взводы не будут сокращаться, кроме как "естественным способом", кроме призывников (как и в GTOS).

---

Не верно выразился, имел ввиду отделения. Т.е. при каком количестве человек в отделении и прочим параметрам ИИ сочтен нужным его расформировать?

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Хм, тогда я не совсем понимаю. В свете деления отделений на основные и дополнительные, то откуда брать дополнительные, если все будут основными?

---

Не совсем понял что значит все будут основными :)

Изначально (на старте операции/ББ) во взводе есть основной состав + несколько свободных слотов. Каждый взвод "подключен" к 1 или нескольким резервам.
Стало быть из резерва можно взять какие-то отделения _в свободные слоты_, это и будет тот самый дополнительный состав.
Можно сделать так чтобы свободных слотов не было, тогда дополнительного состава не будет. Для некоторых типов взводов он также принудительно блокируется, например для ремонтников и призывников.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Всякие инженерные взводы и прочие специальные подразделения часто по отделениям раскидывались в роты.

---

Если такой взвод будет в резерве, можно будет его раскидать. Или в случае усиленной роты, часть боеспособных отделений будет взята в основной состав если понадобится.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Не верно выразился, имел ввиду отделения. Т.е. при каком количестве человек в отделении и прочим параметрам ИИ сочтен нужным его расформировать?

---

Расформировывается при 0 человек, командиров, технику и прочие спецподразделения никогда не доводит до 0 человек.
Сколько заберет из пехоты (и сократится ли оно до 0) зависит от важности отделения в рамках выбранной стратегии и того усиленная рота или нет.
Например, если вы выбрали "стратегию" ПТО, то в первую очередь будет пополнять расчеты пушек и других противотанкистов. Даже если придется распустить всю пехоту. если рота усиленная, то будет максимально плотно упаковывать личный состав, чтобы как можно больше набрать вооружения и других отделений. Если не усиленная, то будет по минимуму брать солдат в расчеты и поддерживать численность пехотных отделений.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Если такой взвод будет в резерве, можно будет его раскидать. Или в случае усиленной роты, часть боеспособных отделений будет взята в основной состав если понадобится.

---

Вот и возникает вопрос, какая часть? Например батарея ПТО: Ком. бат, 2 Ком. взвод, 4 пушки. Как ИИ определит какую часть брать? 1 орудие; 2 орудия и ком. взвода; ком. взвода и 3 орудия?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Расформировывается при 0 человек, командиров, технику и прочие спецподразделения никогда не доводит до 0 человек.

---

а) Т.е. если в отделении 1 человек, то это отделение не будет расформировываться и этот 1 человек не будет в другое отделение перекидываться?
б) Если ком. взвода. убит, то откуда ИИ возьмет нового? Просто перекинет бойца из какого-то отделения?
в) Если техника уничтожена или сильно повреждена, то ИИ будет свободных бойцов на пополнение целой или в пехоту направлять?


Так же возникает вопрос про расформировывание взводов, если ком. взвода убит (и все его замы, но в игре это не учитывается :( ), а в других взводах тоже потери, почему бы эту часть из разряда основной не переводить в дополнительную? Т.е. чтобы части сильно побитых взводов сводились в один боеспособный взвод?

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Вот и возникает вопрос, какая часть? Например батарея ПТО: Ком. бат, 2 Ком. взвод, 4 пушки. Как ИИ определит какую часть брать? 1 орудие; 2 орудия и ком. взвода; ком. взвода и 3 орудия?

---

Он никак не будет определять. Он меняет (берет) 1 к 1 - пушки на пушки, танки на танки, пехоту на пехоту.
Я же там в сноске написал - усиленная рота это не средство для того чтобы из пехотного взвода делать танковый или артбатарею.
Если была пушка, возьмет лучшую пушку, если был связист, а в артбатарее лучше связист - возьмет его.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

а) Т.е. если в отделении 1 человек, то это отделение не будет расформировываться и этот 1 человек не будет в другое отделение перекидываться?

---

Если этот "1 человек" понадобится где-то, его возьмет туда - в отделении останется 0 человек и оно расформируется. С 1 человеком расформировываться не будет.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

б) Если ком. взвода. убит, то откуда ИИ возьмет нового? Просто перекинет бойца из какого-то отделения?

---

Командирские отделения поддерживает на уровне 2 человека. Соответственно либо возьмет второго как командира и докинет еще одного (если он есть) либо возьмет из другого отделения. В рамках игры это определить невозможно. И тот и тот занимают 1 бит на оперативной фазе :D

Цитата:

---

Сообщение от AGA

в) Если техника уничтожена или сильно повреждена, то ИИ будет свободных бойцов на пополнение целой или в пехоту направлять?

---

Если _уничтожена_ (уровень повреждений выше определенной планки, или есть критические повреждения), расчет/экипаж проходит по категории пехота, со всеми вытекающими - т.е. ими пополняет все остальные расчеты в первую очередь.
Если _повреждена_ (даже сильно) по возможности поддерживается минимальный расчет/экипаж min( 3, всего человек в расчете).

В GTOS работает абсолютно также, только руками надо тыкать для пополнения в каждое отделение.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Так же возникает вопрос про расформировывание взводов, если ком. взвода убит (и все его замы, но в игре это не учитывается :( ), а в других взводах тоже потери, почему бы эту часть из разряда основной не переводить в дополнительную? Т.е. чтобы части сильно побитых взводов сводились в один боеспособный взвод?

---

Взводы расформировывать таким образом нехорошо, по ряду причин, как логических так и технических.
Например вы атаковали этим чахлым взводом (хорошо не вы, а ИИ :) ), и вдруг он расформировался. Мы получаем нерешаемый логический парадокс, бой есть, а одного из участников нет. Это основная причина по которой взвод не опустошается на 100% (за исключением взводов с призывниками).

В GTMF будет обновлен алгоритм ремонта техники.
Как и раньше - ремонт будет осуществляться автоматически, силами экипажа/расчета и силами ремонтных бригад.
1) В первом случае скорость ремонта весьма низкая и сильно зависит от опыта экипажа. В Миусе дополнительно будет введено ограничение на тот уровень повреждений которые может отремонтировать экипаж - серьезные повреждения не будут ремонтироваться.
2) Во втором случае, как и раньше бригады будут ремонтировать технику в небольшой области рядом с ремонтным отрядом. По прежнему каждая бригада за ход может ремонтировать 1 технику с заданной "мощностью" в человеко/часах. Но, в Миусе тяжелые повреждения не будут ремонтироваться "на месте", а бригада будет забирать технику в ремонтный отряд и ремонтировать там, а затем возвращать обратно во взвод, если это возможно, или в пул резервов.

https://www.facebook.com/Graviteam/p...11613608897917

А с выводом подразделений на пополнение боеприпасов\л\с ничего не планируется менять? Сейчас, чтобы вывести подразделение, находящееся на передовой, в тыл (неважно с какой целью), требуется совершить целую кучу телодвижений со множеством подразделений (к-рые вообще-то и ни к чему трогать), с чем мне в очередной раз и в большом объёме пришлось столкнуться в "Шилово" (РККА), когда КП полка выходил из окружения: выйти-то они вышли (в три хода подряд), но без б\к и практически все небоеспособные. Чтобы вывести их в тыл приходилось каждый ход вручную перетасовать всю оборону, разрушив её и лишившись при этом окопов. М.б. сделать некую функцию под условным наименованием "вывод на переформирование": выбрал подразделение, выбрал в меню для него вышеуказанную функцию - подразделение исчезло со своей позиции (и с оперативной карты) на N ходов ( в зависимости от местности, дорог и т.д.), после чего материализовалось где-то в тылу поближе к складу. Ну, и обратно таким же макаром: если прежнее место дислокации подразделения никем и ничем не занято и не захвачено противником, то выбрал для него другую функцию под условным наименование "вернуть к прежнему месту дислокации" и через N ходов подразделение снова на прежнем месте. Чем-то напоминает "выход из окружения": подразделения также исчезают с карты на какое-то кол-во ходов, а затем "материализуются" возле своих войск.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

А с выводом подразделений на пополнение боеприпасов\л\с ничего не планируется менять?

---

нет

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Сейчас, чтобы вывести подразделение, находящееся на передовой, в тыл (неважно с какой целью)
, требуется совершить целую кучу телодвижений со множеством подразделений (к-рые вообще-то и ни к чему трогать), с чем мне в очередной раз и в большом объёме пришлось столкнуться в "Шилово" (РККА), когда КП полка выходил из окружения: выйти-то они вышли (в три хода подряд), но без б\к и практически все небоеспособные. Чтобы вывести их в тыл приходилось каждый ход вручную перетасовать всю оборону, разрушив её и лишившись при этом окопов.

---

Что касается пополнения боеприпасов в Шилово, то в реальности пушки отстреляли весь боезапас, а потом без снарядов их переправляли на другой берег, при этом часть потеряли если я верно помню. Обратите внимание никто не вез боеприпасы к пушкам.
AGA меня поправит в мелочах если что, но вот так было.

И когда-нибудь отберем склад в Шилово тоже, я смотрю он позволяет мучить немцев артиллерией совершенно безнаказанным образом, что несколько неправильно.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

М.б. сделать некую функцию под условным наименованием "вывод на переформирование": выбрал подразделение, выбрал в меню для него вышеуказанную функцию - подразделение исчезло со своей позиции (и с оперативной карты) на N ходов ( в зависимости от местности, дорог и т.д.), после чего материализовалось где-то в тылу поближе к складу. Ну, и обратно таким же макаром: если прежнее место дислокации подразделения никем и ничем не занято и не захвачено противником, то выбрал для него другую функцию под условным наименование "вернуть к прежнему месту дислокации" и через N ходов подразделение снова на прежнем месте. Чем-то напоминает "выход из окружения": подразделения также исчезают с карты на какое-то кол-во ходов, а затем "материализуются" возле своих войск.

---

У нас и так будет автоматика на 146% в Миусе, и я сильно подозреваю что это будет вызывать массу недовольства (уже вызывает на зарубежном форуме :) ).
Но это абсолютно непредсказуемая фича. Для начала я бы не надеялся на "материализацию возле склада", у ИИ на этот счет могут быть свои взгляды %). И за время движения такого нематериального взвода склад может переехать в другое место и вообще ситуация в корне измениться, что получится сказать трудно. Мы стараемся избегать таких фич, многое слабопонятное простому человеку из GTOS допиливается до более понятного состояния.

Насчет пропажи окопов непонятно - окопанность сохраняться должна при обмене.

Цитата:

---

И когда-нибудь отберем склад в Шилово тоже, я смотрю он позволяет мучить немцев артиллерией совершенно безнаказанным образом, что несколько неправильно.

---

Лично я всю дальнобойную артиллерию (как "закадровую", так и он-мэп) с первого же хода заблокировал на пополнение б\к и так и продержал до конца игры - и этого вполне хватило. А вот миномётную роту я пополнял неоднократно. Вообще минрота - настоящее убероружие (также как и у немцев 80-мм миномёты) - бьют быстро, далеко и точно; для подавления выявленной огневой точки требуется всего 1-2 залпа, а с учётом того, что в "Шилово" их (минрот) аж целых 3 шт. (хотя две и в подкреплении), то... вот их можно было бы и "порезать". А склад в Шилово убирать ИМХО неправильно, без него пехота уже через пару ходов (учитывая, что немцы атакуют непрерывно каждый ход) остаётся вообще без боеприпасов, а с учётом сложностей при выводе подразделений к Таврово (второму складу), а также того, что пополниться на правом берегу можно всего из одной точки -в общем пополнение из склада в Таврово оказывается архисложной задачей - придётся выстоять очередь (прям как за колбасой в позднем СССР):) Кроме того, ЕМНИП, в эту же самую точку пополнения б\к переправляются и подкрепления из резерва с левого берега ; приходится решать задачу, что важнее, переправить подкрепление с левого берега или пополнить б\к у правобережного подразделения. Одновременно и то и то сделать не получается (если ч ничего не путаю).
ИМХО, если уж убирать склад, то в Таврово.
И ещё (опять же ИМХО), наверное можно сокращать кол-во пехотных подкреплений (но сделать все их полнокомплектыми): переправиться на другой берег можно всего в двух местах, а такое кол-во подкреплений создаёт только толкучку возле переправ, поэтому я 80% подкреплений вообще даже не трогал - всё равно не успеют к месту событий.

И ещё пожелание\предложение: хорошо бы (ИМХО) всю он-мэп артподдержку (М-30; "полковушки 1927"; 82-мм миномёты\ 80-мм миномёты (в т.ч. на БТР); пехотные орудия) сделать по принципу "закадровой": при отдаче приказа "обстрел местности" дать возможность указывать и кол-во боеприпасов, к-рое необходимо выпустить по указанной точке (1-2-3... снаряда\мины на ствол), а то сейчас, учитывая высокую скорострельность почти всех вышеперечисленных систем, приходится ежесекундно кликать мышкой отдавая\прекращая команды на обстрел, дабы за несколько десятков секунд не расстрелять весь б\к.

Цитата:

---

Насчет пропажи окопов непонятно - окопанность сохраняться должна при обмене.

---

При обмене (если оба однотипны и окопаны -но тут могу и ошибаться) - сохраняется, если же просто при движении (не на соседние точки), что практикуется гораздо чаще - не сохраняется.

Цитата:

---

Мы стараемся избегать таких фич, многое слабопонятное простому человеку из GTOS допиливается до более понятного состояния.

---

Всё понятно.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Он никак не будет определять. Он меняет (берет) 1 к 1 - пушки на пушки, танки на танки, пехоту на пехоту.
Я же там в сноске написал - усиленная рота это не средство для того чтобы из пехотного взвода делать танковый или артбатарею.
Если была пушка, возьмет лучшую пушку, если был связист, а в артбатарее лучше связист - возьмет его.

---

Как-то странно. Я понимаю, на месте одного взвода создавать мощную ударную группу, дополняя её еще пехотой/вооружением. Но, обмен на какие-то лучшие образцы или лучших командиров это как-то сомнительно. Мало того, что это как-то не реалистично, так как командиры просто так не перекидывались от своих войск к другим, т.к. не зря же до боев всегда проводили сколачивание подразделений. Так еще и вопрос, что считать лучшей пушкой - например l.IG 75, PAK40 и s.PZB41. Для конкретной ситуации что-то лучше другого...

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Командирские отделения поддерживает на уровне 2 человека. Соответственно либо возьмет второго как командира и докинет еще одного (если он есть) либо возьмет из другого отделения. В рамках игры это определить невозможно. И тот и тот занимают 1 бит на оперативной фазе :D

---

А почему не 1? Во взводах автоматчиков КВ был 1. В пехоте так же часто доходило, что КВ один, его зам. ком. первого отделения, а старшина где-то в тылу по хозяйству.

Возможно ли в будущем командование серьезнее привязать к юнитам, а не как сейчас лишь бы люди были. Я имею ввиду чтобы игра четко знала, кто во взводе ком. взвода, кто зам., кто ком. отделения. Т.е. если ком. взвода и его зама выбили, то ком. взвода становится ком. первого отделения (он перемещается из своего отделения в ячейку управления, а в отделении командует его зам или кто-то отличный от рядового)?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Взводы расформировывать таким образом нехорошо, по ряду причин, как логических так и технических.
Например вы атаковали этим чахлым взводом (хорошо не вы, а ИИ :) ), и вдруг он расформировался. Мы получаем нерешаемый логический парадокс, бой есть, а одного из участников нет. Это основная причина по которой взвод не опустошается на 100% (за исключением взводов с призывниками).

---

Так расформирование происходит между боями, на фазе пополнения и т.п.; там никаких боев нет. А в статистике, помимо признака "УНИЧТОЖЕН" можно добавить "РАСФОРМИРОВАН"

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Но, в Миусе тяжелые повреждения не будут ремонтироваться "на месте", а бригада будет забирать технику в ремонтный отряд и ремонтировать там, а затем возвращать обратно во взвод, если это возможно, или в пул резервов.

---

Забирать будут вместе с экипажем/расчетом?

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Что касается пополнения боеприпасов в Шилово, то в реальности пушки отстреляли весь боезапас, а потом без снарядов их переправляли на другой берег, при этом часть потеряли если я верно помню. Обратите внимание никто не вез боеприпасы к пушкам.
AGA меня поправит в мелочах если что, но вот так было.

И когда-нибудь отберем склад в Шилово тоже, я смотрю он позволяет мучить немцев артиллерией совершенно безнаказанным образом, что несколько неправильно.

---

Где-то около 60-80 снарядов на орудие было. Всего за бои дивизия потеряла 5 ЗИС-3 из 24 и 5 М-30 из 12.

ИМХО склад лучше отбирать, как станет возможным подбирать после боя потерянный БК. В боях в этом районе, через пару недель, 141СД на другой берег плавала, чтобы собрать патроны и оружие, потерянное в предыдущих боях.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

А вот миномётную роту я пополнял неоднократно. Вообще минрота - настоящее убероружие (также как и у немцев 80-мм миномёты) - бьют быстро, далеко и точно;

---

Согласен, есть предположение, что первые выстрелы у них слишком точны, по сравнению с оффмап артиллерией.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

для подавления выявленной огневой точки требуется всего 1-2 залпа, а с учётом того, что в "Шилово" их (минрот) аж целых 3 шт. (хотя две и в подкреплении), то... вот их можно было бы и "порезать".

---

Уже не помню, как получилось, то число, что сейчас в игре. Но скорее всего их сейчас на 1/4 меньше, чем было в реальности. И у 141СД сейчас их вообще нет.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

И ещё (опять же ИМХО), наверное можно сокращать кол-во пехотных подкреплений (но сделать все их полнокомплектыми): переправиться на другой берег можно всего в двух местах, а такое кол-во подкреплений создаёт только толкучку возле переправ, поэтому я 80% подкреплений вообще даже не трогал - всё равно не успеют к месту событий.

---

Более-менее соответствует историческим реалиям. Учебный батальон и 3-й батальон были на другом берегу и вступили в бой позже.

Цитата:

---

Более-менее соответствует историческим реалиям. Учебный батальон и 3-й батальон были на другом берегу и вступили в бой позже.

---

Я не оспариваю историчность. Речь о том, что при существующей реализации (две переправы и одна из них может работать только, если со второго склада никто не пополняет б\к) кол-во подкреплений избыточно, ибо ни при каких обстоятельствах все они никак не смогут участвовать в боях и являются статистами (не хватит времени, чтобы переправиться по одному за ход, дойти до линии фронта и "пробраться" в первую-вторую линию обороны\атаки.

Цитата:

---

Уже не помню, как получилось, то число, что сейчас в игре. Но скорее всего их сейчас на 1/4 меньше, чем было в реальности.

---

4 минроты на дивизию - это одно (одна плотность огня на 1 км фронта), а 3 минроты на батальон (или даже на 1-2 роты) - это другое (совсем другая плотность огня на тот же километр фронта).

Цитата:

---

Сообщение от snake777

Я не оспариваю историчность. Речь о том, что при существующей реализации (две переправы и одна из них может работать только, если со второго склада никто не пополняет б\к) кол-во подкреплений избыточно, ибо ни при каких обстоятельствах все они никак не смогут участвовать в боях и являются статистами (не хватит времени, чтобы переправиться по одному за ход, дойти до линии фронта и "пробраться" в первую-вторую линию обороны\атаки.

---

Лучше бы оптимизировали переправы :D В боях в конце июля где-то около роты-батальона за ночь у северной перекидывали на тот берег.

Цитата:

---

Сообщение от snake777

4 минроты на дивизию - это одно (одна плотность огня на 1 км фронта), а 3 минроты на батальон (или даже на 1-2 роты) - это другое (совсем другая плотность огня на тот же километр фронта).

---

Или 1 минометный батальон на полк. Или 1 минометная рота на батальон + 1 отдельная минометная рота на полк. Это только про 82мм.
В данной операции сейчас 3 минометные роты на 3 батальона.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Лучше бы оптимизировали переправы :D В боях в конце июля где-то около роты-батальона за ночь у северной перекидывали на тот берег.

---

Так и сейчас можно, спросите у Krabb'а :D. Просто для этого нужно приложить определенные усилия и смекалку :).

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Или 1 минометный батальон на полк. Или 1 минометная рота на батальон + 1 отдельная минометная рота на полк. Это только про 82мм.
В данной операции сейчас 3 минометные роты на 3 батальона.

---

Надо отобрать "стрельбу по земле", забрать склад в Шилово и дать больше минометов %)

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от AGA

ИМХО склад лучше отбирать, как станет возможным подбирать после боя потерянный БК.

---

Так и сейчас подбирается, если БК не на вражеской территории после боя.

Цитата:

---

Сообщение от AGA

Согласен, есть предположение, что первые выстрелы у них слишком точны, по сравнению с оффмап артиллерией.

---

Это потому что "стрельба по земле" неправильная фича. Если бы можно было обстреливать врага только через связь и наблюдателей, со всем вытекающим отсюда геморроем реализмом с настройкой связи, наблюдением, задержками, то даже если бы с первого выстрела всегда попадали - эффективность была бы сильно ниже.

Скрин к прошлой теме с ремонтом
Вложение 171413

Забирать технику в ремонт будут с экипажем и с ним же и возвращать, размножения отделений происходить не будет.

Также, в оперативной фазе, при передвижении, скорее всего будет рассчитываться наличие реальных транспортных средств. Т.е. мотопехота потерявшая (или не взявшая) свои грузовики/БТР будет ходить как обычная пехота. Виртуальными как раньше, останутся лошади и лыжи, пока.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Надо отобрать "стрельбу по земле", забрать склад в Шилово и дать больше минометов %)

---

82мм нормально сейчас, я пересчитал :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Также, в оперативной фазе, при передвижении, скорее всего будет рассчитываться наличие реальных транспортных средств. Т.е. мотопехота потерявшая (или не взявшая) свои грузовики/БТР будет ходить как обычная пехота. Виртуальными как раньше, останутся лошади и лыжи, пока.

---

Хм, 12 слотов тогда точно под взвод не хватит. ;)
Что будет, если грузовиков будет только на половину взвода?
Куда девать эти грузовики на тактической фазе?
Как быть с командирами рот, взводов и т.п., которым положен был свой автомобиль? :)
Как будут ходить мотоциклисты (пехотные роты развед. батальона не на БТР), у них будет статус моторизованные, но техника виртуальная или дадут грузовики?
К лошадям и лыжам забыли про велосипеды :D:D:D

ПС. новый интерфейс мягко скажем не очень понятен ;):eek:

Цитата:

---

Куда девать эти грузовики на тактической фазе?

---

Что за проблема такая? Туда же куда и в жизни, надо ездить - ехать, надо прятать - прятать. Одно только надеюсь, наконец буксировка орудий появится, вот тогда пользы будет куда больше.