-
Вложений: 1
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
DustyFox
Ага... То-то китайское качество того периода притчей во языцах было... Не, сковородки, при некотором желании и вложении средств, из них делать было можно... но вот уже ножи...))))))))))))))))))
Так то китайцы во времена Мао... А вот современная Европа:
Вложение 167803
Цитата:
Господи! Ну что за наивность?!. Из чего вы эту самую временную электростанцию соорудите? Из производственного оборудования? Ну десяток станков запитаете, ну два... Продукцию на двух десятках станков выпускать будете? На авиационном предприятии непременным условием техпроцесса является наличие технологического пара, воды и воздуха. В голом поле откуда они возьмутся? В основном заводы вывозились либо на площадки подготовленные в мирное время для разворачивания новых предприятий, по планам развития промышленной базы, либо (гораздо реже) на базу второстепенных предприятий с готовой инфраструктурой.
Про локомобили народ уже писал, в отсутствие оного, ставился на прикол паровоз. И пар, и привод для оборудования. Совсем уж в голое поле заводы не отправляли, но и на готовенькое никто не приезжал. И не забывайте что энерговооруженность промышленности была в 3-5 раз ниже. Старики рассказывали что и слитки до 200кг вручную катали.
Цитата:
... 21 октября выходит постановление Совета по эвакуации при СНК СССР № СЭ175 о перемещении Московского мотозавода (ММЗ) в город Ирбит. Эту дату и принято считать днем рождения Ирбитского мотоциклетного завода.
Почему в Ирбит? Ведь, казалось бы, гораздо проще разместить его близ Транссибирской магистрали, нежели за 200 км в стороне от Свердловска. Ответ прост: к этому времени в Ирбите уже работал автоприцепный завод (АПЗ), относящийся также к Народному комиссариату среднего машиностроения (НКСМ). Предполагалось, что временно эвакуированный ММЗ разместится на свободных площадях АПЗ и будет пользоваться его производственной базой - кузницей, литейкой и т.д.
Но прибывшие 17 ноября 1941 года москвичи увидели, что промышленная площадка автоприцепного уже занята другими эвакуированными предприятиями. ...
http://uraldnepr.ru/publ/5-1-0-198
Классическая судьба эвакуированного завода. Причем им еще "повезло", пристроили на пивзаводе.
Цитата:
Вообще организаторам эвакуации, причем всех её элементов: и военных и транспортных и экономических и организационных, нужно памятник из золота в полный рост отлить. Да и то это только малую толику их заслуг покажет.
Согласен, великое дело сделали.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
да...можем же, когда хотим.
Или "могли"...:dontknow:
Можем, когда совсем припрёт. Слава богу пока не ещё не припёрло как тогда...
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Значит опять ждём пока совсем припрёт, не заранее соломку стелем
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
avia
Ребята, лучше эту тему ВОВ вообще не трогать. Лучше читать и перечитывать (слушать-переслушиать) эпопею про Щтирлица Ю. Семенова. И вот почему. Намекаю на примере высказывания Polar
Мы все жили под руководящей и направляющей силой "Коммунистической Партии". И вот скажите мне, кто из вас отважился в то время зайти на партсобрание и сказать членам партии, что они в чем-то неправы. Другими словами "не нажать на курок"? Или вы даже об этом и помыслить не могли? Не могли даже усомнится в руководящей роли единственно верной и всёопределяющей? Так почему же вы имели право "нажимать", а "Простые лавочники, рабочие, фермеры из Баварии, Тироля и Саксонии" не имели? Почему вы их в этом обвиняете, хотя всю жизнь сами это делали?
Я не был членом партии, но на партсобраниях бывал. Это было обычным делом, когда беспартийные на таких собраниях бывали. Однажды, когда на одном из таких собраний профсоюзные коммунисты отчитывались за работу студенческих столвых, я написал записку с резкой критикой - мол, обсчитывают, еда говно и т.д. На следующий день меня пригласили уже в Профком (но нашли меня через партийных). Я шёл с опаской. Но в профкоме меня поблагодарили и предложили пост председателя инспекции общественного контроля при студпрофкоме университета - так и сказали, мол, прежде чем умничать на собраниях - иди и попробуй сам что-либо сделать.
Сомнений в руководящей роли не возникало именно потому, что все ходили на эти собрания и знали что и как делали профкомы, парткомы и комитеты комсомола. Они реально руководили всем, кроме чисто производственных процессов, по крайней мере, на уровне предприятия. И поверьте мне, делали они это намного лучше и справедливее нынешних властей. Да, бывало и ошибались. Но я бы не сказал, что кто-либо боялся зайти в партком и покритиковать. Ещё как заходили и ещё как критиковали, до инфарктов у руководителей доходило. И письма в ЦК писали чуть ли не раз в неделю. Собственно, моему поколению, до афгана и критиковать-то партию было не за что.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от BALU
Я не был членом партии, но на партсобраниях бывал. Это было обычным делом, когда беспартийные на таких собраниях бывали.
Обычным делом это стало года с 87-88-го, когда начала прорисовываться реальная угроза - отмена шестой статьи Конституции. Сначала просто приглашали, а в 89-90м уже "добровольно-принудительно", как на субботник.
Цитата:
предложили пост председателя инспекции общественного контроля
А я думал, что это только наши муэдзины проявляют инициативу. Оказывается, отмашка была. Мне тоже предлагали чего-то там занять.
Цитата:
Собственно, моему поколению, до афгана и критиковать-то партию было не за что.
Да это никому бы и в голову не пришло! Не знаю, как на гражданке, а на военном флоте это, в лучшем случае, перевод на Рыбачий командиром роты в рембат и конец карьеры, в худшем - восьмёрка.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Ага, не пришло... Приходило. Мелким был, но на работу к Маме ходил, и на собраниях, случалось, бывал. Критиковали. Нормально так критиковали. И реагировали, тоже адекватно. И далеко не всегда предлагали что-то там занять.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Вот вам еще несколько цифр. В результате политики индустриализации уже в 1937 году СССР произвел около трех тысяч танков, то есть больше, чем все остальные страны мира, вместе взятые. Все это, равно как и количество советских дивизий, их дислокацию и т. п., Гитлер знал. Но он не знал главного, и это было крупнейшим провалом его разведки: в том же 1937 году Советский Союз уже располагал мощностями для производства 70 тысяч танков и десятков тысяч самолетов в год. В результате, даже потеряв в первые месяцы войны огромные территории, где было сосредоточено 60% добычи угля, производилось 58% стали и 60% алюминия, СССР выпускал во#оружений больше, чем Германия, на которую, по существу, работала вся Европа. Уже в 1942 году советская промышленность изготовила 24 688 танков против 4098 в Германии. В 1944 году мы произвели 29 тысяч танков, а Германия — около 8,5 тысячи машин.
При таком соотношении сил начинать войну было чистой воды авантюрой. Гитлер сам потом признавался, что, имей он сведения о мобилизационных возможностях советской экономики, он не напал бы на СССР.
Шлыков, Проклятие мобилизации, Эксперт
и лучший комментарий вдогонку, ручаюсь:
Цитата:
Если во времена оны предприятия могли как пулеметы так и швейные машинки на одних и тех же мощностях производить (реальная история – фирма IBM во время войны выпускала
винтовки; сейчас такая, с тем же логотипом что и на компах, коллекционная вешь), то на момент развала совка военное производство было весьма ускоспециализированным, и патологические неспособно производить швейные машинки.
Попытка конверсии была – в перестройку, при Горбачеве. Оборонщики считали это личным оскорблением – что их заставляют делать кастрюли. И точно так же раздавались голоса о подрыве обороноспособности – те же яйца вид сбоку, что и при продаже запасов потом.
Можно ругать Гайдара что он не прекратил военное производство – а кто сейчас знает перед какими угрозами могла оказаться Россиия после развала совка? После сокращения территории и ухода буферных государств-саттелитов? Это самый подходящий момент для ликвидации военной промышленности?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Charger
Ага, не пришло... Приходило. Мелким был, но на работу к Маме ходил, и на собраниях, случалось, бывал. Критиковали. Нормально так критиковали. И реагировали, тоже адекватно. И далеко не всегда предлагали что-то там занять.
Цитата:
Сообщение от BALU
я написал записку с резкой критикой - мол, обсчитывают, еда говно и т.д.
Такая критика действительно считалась "нормальной" и вовсю поощрялась.
Но avia ведет речь о совершенно другой критике. Усомниться в правильности "линии партии" и не нажать на курок. И я про это, аналогично.
А критиковать секретаря парткома, что он спёр финский унитаз ( реальная история ) , это - всегда пожалуйста.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Ярославский молокозавод в кратчайшие сроки после начала войны начал производить огнеметы.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
BALU
Я не был членом партии, но на партсобраниях бывал. Это было обычным делом, когда беспартийные на таких собраниях бывали. Однажды, когда на одном из таких собраний профсоюзные коммунисты отчитывались за работу студенческих столвых, я написал записку с резкой критикой - мол, обсчитывают, еда говно и т.д. На следующий день меня пригласили уже в Профком (но нашли меня через партийных). Я шёл с опаской. Но в профкоме меня поблагодарили и предложили пост председателя инспекции общественного контроля при студпрофкоме университета - так и сказали, мол, прежде чем умничать на собраниях - иди и попробуй сам что-либо сделать.
Сомнений в руководящей роли не возникало именно потому, что все ходили на эти собрания и знали что и как делали профкомы, парткомы и комитеты комсомола. Они реально руководили всем, кроме чисто производственных процессов, по крайней мере, на уровне предприятия. И поверьте мне, делали они это намного лучше и справедливее нынешних властей. Да, бывало и ошибались. Но я бы не сказал, что кто-либо боялся зайти в партком и покритиковать. Ещё как заходили и ещё как критиковали, до инфарктов у руководителей доходило. И письма в ЦК писали чуть ли не раз в неделю. Собственно, моему поколению, до афгана и критиковать-то партию было не за что.
Я имел в виду идеологию в КПСС и НСДАП как инструмент зомбирования. А не хоз. вопросы и выявление недостатков на местах. Такие же проблемы были и у немцев на местах под НСДАП. "Не нажать на курок" значит зайти на партсобрание и предложить, например, поменять красный флаг (который святыня и окроплен кровью наших дедов и отцов, но в борьбе за что?) на бело-сине-красный или отказаться от участия в боеых дейстиях в Афганской гражданской войне (просто тупо убивать афганцев у них в Афганистане за одну из протиоборстующих сторон) из идеологических убеждений.
У нас в период становления КПСС тоже была Гражданская война, но флаг (красный) был окроплен кровью правильных дедов и отцов. А как же кровь тоже наших дедов и отцов, которые неправильные. У них что, кровь другого цвета?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Ну так тут все ясно: одни умирали "за счастье трудового народа", а другие были "белогвардейскими наймитами, погибавшими за деньги мировой буржуазии". Заклеймили как идейных врагов. У нас всегда так случается. И пофиг, что герои: если мозолят глаз нынешней власти - значит плохие.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
avia
Я имел в виду идеологию в КПСС и НСДАП как инструмент зомбирования.
Под зомбироваинем понимается Ликбез или ставка на поголовное образование классического образца?
Цитата:
Сообщение от
avia
А как же кровь тоже наших дедов и отцов, которые неправильные. У них что, кровь другого цвета?
Бело-сине-красная?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
ssh
Ну так тут все ясно: одни умирали "за счастье трудового народа", а другие были "белогвардейскими наймитами, погибавшими за деньги мировой буржуазии". Заклеймили как идейных врагов. У нас всегда так случается. И пофиг, что герои: если мозолят глаз нынешней власти - значит плохие.
http://dermotivator.ru/uploads/posts...tivator.ru.jpg
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Dzen
Под зомбироваинем понимается Ликбез или ставка на поголовное образование классического образца?
Бело-сине-красная?
А зеленых и черных куда девать?:ups::)
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
ЛГБТ сообщество не забудьте!
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
... Солдаты Л.Гв.Конного полка, кавалергарды, казаки как Уральцы, так и Атаманцы...
Да уж, было с кем воевать Красной Армии.:)
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
А зачем англичанам золото, когда у них была БИ (Индия и т.п.), нефть и мировое господство?
РИ вывели из Игры в ПМВ, Германию (Единую Европу) тоже, потом спохватились золота мало?
Да и всё куплю сказало злато, всё возьму сказал булат.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Много не мало. Плюс (само)уничтожение русских и немцев. Оставшиеся покорно горбатятся на английскую королеву. Чего вам не понятно?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А зачем англичанам золото, когда у них была БИ (Индия и т.п.), нефть и мировое господство?
Вы ещё спросите у Абрамовича - зачем ему так много денег? Остановился бы уже на определённой сумме :D
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Где-то тут появлялся памятник шизофрении.... Автор -достоин, ИМХО.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Где-то тут появлялся памятник шизофрении.... Автор -достоин, ИМХО.
Ага, "фотодокументы врать не могут"
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
legko
Оставшиеся покорно горбатятся на английскую королеву
Оставшиеся советские покорно разбирают Британскую империю на пару с янками.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
legko
Вы ещё спросите у Абрамовича - зачем ему так много денег? Остановился бы уже на определённой сумме :D
А Вы доподлинно знаете, сколько у Абрамовича денег и чьи они? Фамилии Ходорковского, Березовского Вам говорят о чём-нибудь?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Во всяком случае, строить далеко идущие выводы на том фотофакте, что часть танков РККА оказалась в оврагах, это занимательно, конечно, но не более.
- - - Добавлено - - -
Из этой серии мне лично больше понравилось у Сенатова:
Цитата:
Тува до сих пор находится в состоянии войны с Германией и её союзникамиebigusejsenatov May 9th, 13:10
Как известно, 25 июня 1941 годаТувинская Народная Республика объявила войну Германии, а в 1944 году вошла в состав СССР и капитуляцию Германии и последующий мирный договор 1955 года не подписывала.
Таким образом любой тувинец на территории Евросоюза может , по идее, требовать себе статуса военнопленного с последующим интернированием.
Особенно внимательно надо следить за Шойгу при его поездках в Европу! Он может сдаться в любой момент!
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Оставшиеся советские покорно разбирают Британскую империю на пару с янками.
Янки подчинены британской королеве, как и весь англоязычный мир. Английское правительство создало СССР. Поэтому советские, тем более на пару с США, никогда не разбирали Британскую империю.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Во всяком случае, строить далеко идущие выводы на том фотофакте, что часть танков РККА оказалась в оврагах, это занимательно, конечно, но не более.
В принципе, всю историю можно подвести к понятию "занимательно". Тем более англо-советскую писанину в учебниках истории.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Любитель
Где-то тут появлялся памятник шизофрении.... Автор -достоин, ИМХО.
Типичная реакция прилежного советского ученика. Типа, мы самые умные и нас никто не может обмануть.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Типичная реакция прилежного советского ученика. Типа, мы самые умные и нас никто не может обмануть.
Французская армия "легла" под немцев по той же причине?
P.S.Кроме "сам дурак" другие доводы есть?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Во всяком случае, строить далеко идущие выводы на том фотофакте
Как по-вашему учёные изучают Вселенную? По рассказам инопланетян? :)
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Французская армия "легла" под немцев по той же причине?
P.S.Кроме "сам дурак" другие доводы есть?
Там (см. ссылку) всё написано! Другое дело, что вам лень ознакомиться.
----------
ну хотя бы тут по вашему вопросу http://reibert.info/useralbums/t2ec1...063/view-image
http://reibert.info/useralbums/img_3...283/view-image
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
И где тут про французские танки в оврагах?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
И где тут про французские танки в оврагах?
Мдя... Вас интересует именно "буквально" фото французских танков в оврагах? Так их полон интернет, как и советских танков в оврагах.
вы меня удивляете http://reibert.info/useralbums/img_3...280/view-image
Но данный альбом не про французские танки.
-
Вложений: 4
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Это фото просто подбитого танка. ИМХО как раз все было наоборот. Это "мировая закулиса" убоявшись Гитлера загнала его армию в русские болота.:)
Вложение 167939Вложение 167940Вложение 167941Вложение 167942
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Это лето 1941 года? Не для того немцев вели в Россию, чтобы война закончилась не успев начавшись. Для этого Сталин подыграл "союзникам" - операция "ОВРАГ". Нужна была война на уничтожение, море крови.
Виктор Астафьев - русский писатель, доброволец-фронтовик, пехотинец, дважды тяжело раненый на передовой.
(отрывок из письма неизвестному генералу) Уважаемый Александр Сергеевич! Ах, как жалко мне Вас огорчать на старости-то лет, да никуда от жизни не денешься. Я понимаю и Вас, и всех других генералов наших, хвалящихся, ибо никто больше не похвалит. Не за что… И Вы, и полководцы, Вами руководившие, были очень плохие вояки, да и быть иными не могли, ибо находились и воевали в самой бездарной армии со времен сотворения рода человеческого. Та армия, как и нынешняя, вышла из самого подлейшего общества — это и в доказательствах уже не нуждается. Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, и я повторял и повторяю Вам и на этот раз: не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами. Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков. Только преступники могли так сорить своим народом! Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227? Да за одно за это надо было всю кремлевскую камарилью разогнать после войны. Боясь этого, боясь прозревшей армии, Ваши собратья, понукаемые Верховным, начали расправу над народом. Спасли мы шкуры ублюдкам — больше не нужны. Больше можно прочитать здесь: http://www.novayagazeta.ru/society/45190.html
Кому нахрен нужно ваше немецкое железо? Мы людей теряли миллионами - вот суть войны, а не какая-то там "англо-московская победа 9 мая". Хотя, эта "победа" продолжает делить народы в угоду западных воротил. Разделяй и властвуй. Вы никак не можете врубиться.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Виктор Астафьев - русский писатель, доброволец-фронтовик, пехотинец, дважды тяжело раненый на передовой.
Эх, зря ты Виктора Петровича в пример привел - не любят тут его, не верят... Да еще такие слова - про миллионы и трупы... Хотя лично меня всегда, с самого детства удивляло - как так, почему не эвакуировали ну если не всех - то почти всех?! Почему дед мой, фронтовик-ветеран(ныне покойный) на трезвую голову про войну не рассказывал(хотя я его очень-очень просил), а во хмелю - всё больше плакал и зубами скрежетал? Кстати, дед был еще жив, когда по радио (1992 год) стали первые главы "Прокляты и убиты" читать - так брал приёмник и в гараж уходил... И именно дед мне показал на полке книги Астафьева, и именно благодаря Астафьеву я теперь всегда повторяю его слова, когда разговор заходит о "было-небыло" на войне: "Всю правду о Войне знает только Бог".
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Янки подчинены британской королеве, как и весь англоязычный мир.
Это даже не занимательно. В лучшем случае - "мы будем Афинами их Рима".
Цитата:
Английское правительство создало СССР.
Вместе с французами и немцами с февральской революции и октябрьского переворота 17-го года. Притом немцы даже вконце больше поучаствовали. См. также американские уши, 14 пунктов Вудро Вильсона, вояж Троцкого сотоварищи (коих англичане не хотели пускать, ссадив в Канаде и интернировав как немецких агентов).
Цитата:
Тем более англо-советскую писанину в учебниках истории.
Мы все в курсе как переписываются цчебники по истории.
Цитата:
Как по-вашему учёные изучают Вселенную? По рассказам инопланетян?
Научный подход и весёлые картинки - это не одно и то же.
- - - Добавлено - - -
Ну вы, ребята, даёте! Читали мы Астафьева, я читал, вообще курс лейтенантской прозы в учебники входил.
Но это тоже всего лишь частичка правды, искажённое личностной оценкой, как и все мемуары-воспоминания.
А пересчётом потерь и сейчас на досуге занимаются, вот например.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Это лето 1941 года? Не для того немцев вели в Россию, чтобы война закончилась не успев начавшись. Для этого Сталин подыграл "союзникам" - операция "ОВРАГ". Нужна была война на уничтожение, море крови.
...
У вас тоже не все снимки не 41г. И не уходите от вопроса: как немецкая армия разнесла более сильную французскую, тоже мировой заговор?
Цитата:
...Кому нахрен нужно ваше немецкое железо? Мы людей теряли миллионами - вот суть войны, а не какая-то там "англо-московская победа 9 мая". Хотя, эта "победа" продолжает делить народы в угоду западных воротил. Разделяй и властвуй. Вы никак не можете врубиться.
Отвечу в вашем духе.(раз уж вам нравится такой стиль) Кому нахрен нужны ваши пара увязших танков, для геббельсовской пропаганды? Тот тоже кричал про мировой заговор.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
И не уходите от вопроса: как немецкая армия разнесла более сильную французскую, тоже мировой заговор?
Чтобы разнести (свою) армию, достаточно командованию просто не отдавать приказы своей армии. Что и сделали французские правители ... Немцы никого не разносили. У них сил не было на это действо. НЕМЦЕВ ВООРУЖАЛИ таким хитрым способом под названием "блицкриг". Создавали образ агрессора. Как же война без плохих дядей? Потом Сталин вооружал немцев вплоть до разгрома Паулюса в Сталинграде, а может и всю войну.
Заговор? Слушайте, я не в Букингемском дворце живу. Я только подкинул пищу для размышления.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
А что они отдавали своей армии?! 0_о
Цитата:
как немецкая армия разнесла более сильную французскую, тоже мировой заговор?
По ссылке же написано было, что точно такая же афера, операция "le ravin" (по "напейсанию" вполне в духе)
- - - Добавлено - - -
Ещё Сталин японцам нефть качал до 45-го, а теперь Володя острова отдаёт.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
А что они отдавали своей армии?!
Что и красные командиры летом 1941. Ничего. Ну, может, командиры рангом пониже отдавали убийственные для себя приказы. В СССР, правда, похлеще было. Мы ведь дружили с Германией. Парад проводили по случаю раздела Польши. Приказ "на провокации не поддаваться". И что делать рядовому Ване: ослушаться приказа Сталина или начать пальбу по союзникам, а может это совместные манёвры?
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Ещё Сталин японцам нефть качал до 45-го,
Вместо того, чтобы удавить войну в зародыше ...
-
Вложений: 4
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Чтобы разнести (свою) армию, достаточно командованию просто не отдавать приказы своей армии. Что и сделали французские правители ... Немцы никого не разносили. У них сил не было на это действо. НЕМЦЕВ ВООРУЖАЛИ таким хитрым способом под названием "блицкриг". Создавали образ агрессора. Как же война без плохих дядей? Потом Сталин вооружал немцев вплоть до разгрома Паулюса в Сталинграде, а может и всю войну.
Заговор? Слушайте, я не в Букингемском дворце живу. Я только подкинул пищу для размышления.
Ага, понял, у нас с немцами был ченч. Мы снабжали их, а они нас.:D
Вложение 167969Вложение 167970Вложение 167971Вложение 167972
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Вы кого-то хотите удивить советской пропагандой? (Это у рядовых немцев были фотоаппараты.)
И чтобы вы клюнули на эту коммунистическую уловку, для этого спецкоры щёлкали постановочные фото. Типа война, бывает, сначала мы им, потом они нам. Оправдание "ОВРАГА". Тогда уж пусть в кино их снимают, а то, наверное, не все знают. И трубят на весь свет, что немецкие танки самые лучшие в мире.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Вы кого-то хотите удивить советской пропагандой? (Это у рядовых немцев были фотоаппараты.)
И чтобы вы клюнули на эту коммунистическую уловку, для этого спецкоры щёлкали постановочные фото. Типа война, бывает, сначала мы им, потом они нам. Оправдание "ОВРАГА". Тогда уж пусть в кино их снимают, а то, наверное, не все знают. И трубят на весь свет, что немецкие танки самые лучшие в мире.
А кого вы здесь хотите удивить геббельсовской пропагандой?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
А кого вы здесь хотите удивить геббельсовской пропагандой?
Не, не удивить... Очередной "объективно мыслящий". Правда, так и хочется задать вопрос, как объективный взгляд рассматривает внезапный налёт авиации? И много ли при этом порядка в частях, не теряется ли управление. А то получается следование даже не геббельсу, а мигалкову...
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
serg 61
А кого вы здесь хотите удивить геббельсовской пропагандой?
Ваши фото - это коммунистическая пропаганда. Это даже и еноту понятно.
В немецкой армии, в отличии от РККА, были очень популярны фотоаппараты. Целая индустрия. Сеть фотолабораторий, как в наше время. По вашему выходит, все у кого были фотики, являлись агентами Геббельса. Ну вы комик! Разуйте глаза, прошвырнитесь по интернету, по интернет-аукционам на данную тему. Попадутся ли вам фотографии(а тем более негативы) простых рядовых Красной армии о войне в таком количестве, качестве, сюжета, как у немцев(фото в фотостудиях не в счёт)?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Charger
Правда, так и хочется задать вопрос, как объективный взгляд рассматривает внезапный налёт авиации?
Ну и, налёт, и что дальше? А для чего армия нужна - в плен сдаваться, потому что внезапно налетели? Тогда зачем армия нужна? Можно и без неё обойтись - всё равно нападут внезапно. Или советский лётчик, зенитчик должен был получить письменное подтверждение от Гитлера, что в определённое время начнётся война?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
Charger
Не, не удивить... Очередной "объективно мыслящий". Правда, так и хочется задать вопрос, как объективный взгляд рассматривает внезапный налёт авиации? И много ли при этом порядка в частях, не теряется ли управление. А то получается следование даже не геббельсу, а мигалкову...
Да нее... Один в один по Геббельсу:
Цитата:
Мимикрия
Mimicry. "Das Reich", 20 июля 1941 г.
Статья, опубликованная в нацистской газете "Das Reich" 20 июля 1941 года, вскоре после нападения Германии на СССР. Одна из самых яростных и удачных нападок Геббельса на евреев.
... Большевизм - это также выражение еврейской хуцпы. Буйным еврейским партийным лидерам и хитрым еврейским капиталистам удался самый бесстыжий тактический ход, который только можно себе вообразить. Они подняли на классовую борьбу так называемый пролетариат, беспощадно раздувая подлинные и вымышленные проблемы. Их целью было всеобщее господство евреев. Жесточайшая плутократия использовала социализм для установления жесточайшей финансовой диктатуры. Мировая революция должна была распространить этот эксперимент с Советского Союза на весь остальной мир. Результатом этого стало бы мировое господство евреев. ...
Цитата:
Но золото вторично.
Во главе с английской королевой, правительства Англии и США через своих марионеток-коммунистов-нацистов проводили планомерное уничтожение славян: коллективизация, ГУЛАГ, оккупация Чехословакии, раздел Польши, неоправданные жертвы войны: пленные, погибшие, штрафники, репрессированные ...
и немцев: концентрационные лагеря, неготовность к зиме, саботаж в вооружении, бомбардировки городов Германии - мирных жителей ... До этого уже всё было готово - мощная оборона в нужных местах: Москва, Ленинград, Сталинград, куда привели бедных немчиков. В это же время американские ВВС начинают массированную бомбардировку Германии. Начинается избиение младенцев, т.е. уничтожение немецкого народа.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Парад проводили по случаю раздела Польши.
Уж так-то совсем по геббельсовски зачем? Вспомните лучше, что Ники Королевству польскому независимость презентовать хотел.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
serg 61, вы зацикленный товарищ на еврее Геббельсе. Вы его очень любите, изучаете. Наверное, даже видели, как это он сам всё насочинил и передал вам на хранение. Но про евреев в "ОВРАГЕ" ни слова, замечу! Так что не надо ля-ля, сударь.
В "Правде" тоже много чего Сталин понаписал ... Там можете покопаться и ещё кое-где... ну вы поняли.
- - - Добавлено - - -
Цитата:
Сообщение от
Shoehanger
Уж так-то совсем по геббельсовски зачем? Вспомните лучше, что Ники Королевству польскому независимость презентовать хотел.
Ещё один любитель Третьего Рейха! И что вы усмотрели такого геббельского?
http://reibert.info/useralbums/%D0%9...1%8B.5264/view
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Янки подчинены британской королеве, как и весь англоязычный мир. Английское правительство создало СССР. Поэтому советские, тем более на пару с США, никогда не разбирали Британскую империю.
:fool:
PS У Вас неплохо получается рисовать. Не всё, но тем не менее. Рисуйте, развивайтесь... исторический анализ явно не Ваш конек!
PPS Глянул в профильной ветке, ваших картин не увидел, только публикации чужих. Может плохо искал?.. Так что можете даже не рисовать. Просто развивайтесь. Вам это остро необходимо...
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
serg 61, вы зацикленный товарищ на еврее Геббельсе. Вы его очень любите, изучаете. Наверное, даже видели, как это он сам всё насочинил и передал вам на хранение. Но про евреев в "ОВРАГЕ" ни слова, замечу! Так что не надо ля-ля, сударь.
В "Правде" тоже много чего Сталин понаписал ... Там можете покопаться и ещё кое-где... ну вы поняли.
Это да, "...роясь во вчерашнем засохшем говне..."(с) регулярно встречаю любителей(типа вас) в нем понежиться. Кстати, а с какого боку Геббельс еврей?
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
legko, вот интересно просто, вы кроме художественной прозы астафьева, мемуары какие-нибудь читали? да, даже тех же немцев?
а с ветеранами в живую общались? Впечатление такое, что нет.
-
Re: «Наши матери, наши отцы»
Цитата:
Сообщение от
legko
Я посмотрел ваш альбом и ваши комментарии. Вам лучше уйти с Сухого. Уродов тут не любят.
