индийская компания Tata представила публике свой новый автомобиль под названием Nano
вот интересно, будут ли индийские авто чем -то отличаться от китайских?..
вроде даже подушками безопасности собираются оснастить..
Вид для печати
индийская компания Tata представила публике свой новый автомобиль под названием Nano
вот интересно, будут ли индийские авто чем -то отличаться от китайских?..
вроде даже подушками безопасности собираются оснастить..
от Китайских - не будут.
от Российских - наверняка будут.. к сожалению для нас- в лучшую сторону :(
Реальная цена ВАЗ-2107 с среднеевропейским "наваром" завода и дилера тоже не превышает 100 000 рублей. "Ока" вообще едва до 60 дотягивает...
Но то среднеевропейский "навар", а то родной в 100 и более%%.
А индусы - молодцы. Правда, Nano к нам по таким ценам не пустят. АвтоВАЗ и его лобби.
А зачем нам еще один самоходный гробик???? Своих полно.
Оки уже нет.
И мне лично понравилось описание причины ее снятия с производства.
"чтоб выпускать дешевый качественный товар -нужны дорогие технологии"
Почему это нет?:eek:Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Совсем недавно в Оку стали ставить литровый двигатель китайский (те по лицензии делают) и уже что, похерили эту идею или новое чего выпускать будут?:uh-e:
похерили.
Нету смысла делать даже с китайским двигателем.. конструкция то - тупиковая, не поддается модернизации...
Ребята, речь идет о самых дешевых машинах, а вы о каких-то вопросах качества!!!
На своем примере могу сказать, что имея доход в рамках 30-50 т.р. в месяц и жену с ребенком дома, я бы не прочь купить скажем новую "классику" за 100 т.р., но не за 170 и более. На "оку" даже не заглядываю - она сегодня у нас по 130 т.р. стоит. Короче буду копить деньги на большую новую машину. Платить за мелкокакашечные ВАЗы столько как сейчас не желаю. Даже если доход вырастет в 3 раза. :)
даже дешевый товар обязан быть качественным.
Иначе он - просто не будет пользоваться успехом.
Сочетание цена/качество, позволяющее максимализировать сбыт и прибыль - и есть сверхзадача для производителя.
Производители "Оки" с ней справиться не смогли и правильно сделали, что ушли с рынка.
ИМХО в РФ пока еще не дозрели до машин класса А/В. Общество у нас несколько другое и понты измеряются - длиной авто :).. хотя иногда беру у подруги для поднятия настроения "бешенную табуретку" Мини Купер S... кроме адреналина и соответствующей прожорливости, стоит сказать весьма комфортная и удобная в Московских условиях машина на двоих. Но, далее Можайска ей удаляться противопоказано... неприспособленна просто для дальнобоя.
а как же тогда китайцы с их дешевыми и не сильно качественными изделиями (не только автомобилями)?Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
а они нашли уникальный рынок, где хавают любой хлам и еще просят :)Цитата:
Сообщение от Archer
Копроэкономику снова вспомнил...Цитата:
Сообщение от Anstep
Да, там есть ненормативная лексика...
Достойная вещь. Прямо в точку. :beer::beer:Цитата:
Сообщение от Rip42
бомбовская тема.... :umora:Цитата:
Сообщение от Rip42
да ладно... можно "семёрочку" взять за 155 000Цитата:
Сообщение от T4-2
http://www.incom-auto.ru/auto/vaz/2107/
Единственно, моторчик (1500 а не 1600) от "пятёрки".. ну а сама пятёрка ещё дешевле.
Вот на Оку цена действительно сильно неадекватна. Однако мой сосед, имеющий четверых детей ездит на ней и не "жужжит" Кто-то будет плеваться и насмехаться, но... лучше плохо ехать чем хорошо идти, так?:D И он ездит и детей возит и грузы на крыше таскает...
Не совсем так. Автомобиль должен гарантировать минимльно приемлемый для покупателя уровень качества. И не более того, потому что за дальнейшее улучшение качества потребитель переплачивает крайне неохотно.Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
А капот все такой же гильотинирующий?Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Ока... хорошо хоть в Японию не экспортирут... :)
Это рынок США что ли? :DЦитата:
Сообщение от Anstep
китайцы - классические прмер того что максимальное кчество никому нафиг ен нужно. Нужен достаточный уровень качества, и не более того.
кстати, японцы когда выходили на рынок делали то же самое. Грюндиги и Блаупункты с их непревзойденным качеством и большой ценой оказались нафиг никму е нужны - се покупали Сони, который качеством был похуже, но этого качества для большинства покупателей было достаточно. При этом Сони стоил намного меньше. Вот и накрылись Грюндиги медным тазом, а Сони рулит
Цитата:
Сообщение от А-спид
Если классика была бы сделана так, как их делали в 1972 г. - еще можно. А сейчас - это даже рядом не лежало. Г... однако.
Э-хе-хе... помнится мне АвтоВАз когда-то обещал на шасси классики поставить новый современный кузов. Какие красивые машины показывали на фото.... Вот такое авто за 200 тысяч - это был бы шедевр. Король продаж.
С классикой беда в том, что она недотягивает до требуемого потребителем уровня качества.
Пофигу на насмешки :) и ездит Ока совсем не плохо, и в дальнобой нормально, буквально на днях вернулся с Москвы своим ходом, отмахал 2732км(туда и обратно) скормив двиглу около 115 литров топлива.Цитата:
Кто-то будет плеваться и насмехаться, но... лучше плохо ехать чем хорошо идти, так?
Из Москвы выехал в 01час 30 мин, из Ярославля в 06:00, из Вологды в 12:00 и в 23:30 тех же суток был уже дома на диване.
...главная беда Оки в том, что гении от ВАЗ не те горшки отрезали, чем превратили высокооборотистый движёк в дерьмо не держащее 4000 оборотов, а Окейский моторчик лишь дышать начинает начиная от 3000 оборотов и раскручивается до 6000 запросто. Но из-за того что поршни прыгают одновременно, на высоких оборотах фильтр(которого практически нету в двигле) вентиляции картера не в состоянии задержать пары масла и масло поступает воздухофильтр и далее в камеры сгорания. То есть фактически более 4300-4500 оборотов движке дать нельзя, зальёт всё маслом...4000 обротов = 100км/час.
Цитата:
Сообщение от fred kaa
Безумству храбрых поем мы песню...
Качества или потребительских свойств?Цитата:
Сообщение от А-спид
А чего не так за 150 тыщь? Только не рассказывай про плохую аэродинамику и не регулирующиеся по 6-ти точкам кресла:DЦитата:
Сообщение от А-спид
Храбрость тут ни при чём. Просто знаю возможности этого паравозика...скорей бы уж сняли её с производства совсем, тогда можно будет из неё сделать нормальную машину. :)Цитата:
Безумству храбрых...
В первую очередь качества. Как ни странно это звучит - но потребительске свойства классики покупателя устраивают, оосбенно с учетом цены.Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Добавлено через 1 минуту
Да черт с ними с креслами - беда в том что сыплются ВАЗы. Недотягивают до минимального уровня качества, который нужен потребителю.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
а я тебе отвечу - за эти смешные деньги качество предлагаемое ВАЗом народ устраивает. Да, можно добавить ещё пару раз по 150 000 и взять нечто инобЮджетное, которое уже не будет так сыпаться. Но... за всё прекрасное нужно платить и не только в момент покупки авто.Цитата:
Сообщение от А-спид
1. тут же КАСКО в год тыщь по 50 000
2.+ осаго
3.+ если нет гаража (это сплошь и рядом) нужно ещё в год порядка 36000 на стоянку до которой ещё и топать минут 20-30 нужно. Иначе завистливые соседи или их детишки могут и слово какое гвоздиком нацарапать просто так.. Да даже на нашем форуме некий господин из Питера вещал - не у своего подъезда поставишь - шину пропорет или ещё чего гадкого сделает. Зачем же возбуждать классовую ненависть у соседа?:D
Итого в год обязательных расходов не считая горючего под 100 000.
Согласись, есть о чем задуматься человеку зарабатывающему в месяц тыщь 30-50, обременённому женой и детьми:)
Да ну фигня. КАСКА на Ноту мою стоит 27 штук + ОСАГО 3 штуки. На стоянку за 2 года ставил только под новый год, чтоб петардой не взорвали. Никто ничего за это время не нацарапал. Между прочим КАСКА никак не обязательное дело. В третий год я её не стал делать, все равно к зиме продаю машину. Так что обязательных расходов ОСАГО + ТО + налоги. Всего тыщ под 15. Не так уж и много.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
говорят, помогает удлиннять шланг вентиляции картера. вместо 10 см сделать метр. по слухам, масло не долетает тогда. но есть и минус - зимой в нем конденсат замерзает.Цитата:
Сообщение от fred kaa
Цитата:
Сообщение от Hriz
Это в Тюмени КАСКО может быть и не обязательно, но в Москве ездить без этой страховки на иномарке по меньшей мере неразумно. Одну деталь покрасить стОит порядка 10 000... ведь не важно 2 года твоей машине или 12, в сервисе цену не снизят и детали по заниженной цене не продадут и не установят. По улицам города ездит много иномарок "коцаных", то крыло, то бампер, то фара. Это говорит либо о зачуханности самого владельца (из серии мужчин, принципиально не чИстящих свою обувь и ходящих по неделе в одной паре носков:D) , а скорее всего это из серии которые "ездят летом на зимней шипованой резине" То есть купил иномарку в кредит, сидит... последний хуль без соли доедает, денег не то что на КАСКО - на резину нормальную летнюю нету...
Мораль -то проста, есть деньги - езди ты хоть на Ролс-Ройсе но засрахованном от и до, нету - на ВАЗе рассекай и сопи в две дырочки, радуйся что не на автобусе в пробках давишся.
ps кстати, моя "классика" застахована именно "от и до" + в кармане всегда котлетка денег, которую хватит вплоть до замены двигателя моей "тачанки":D
Из инструментов с собой - сотовый телефон. Всё.
ps хотя не "всё"... при малейшем подозрении на подглючивание машинки - в сервис.
У моей машины коцок немало - только обувь чистая, голова мытая, носки меняю, и резина сезонная. Чёт не срастается... )Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Не, если б заняться нечем было, то я бы наверное тоже... как в той поговорке про кота и яйца. А пока... мне машина чтобы ездить. Царапинки на это не влияют.
---
...Хотя, правда тут тоже есть... есть связь в отношении к собственной внешности и внешнему виду авто.
На "Оку" не сяду, потому что видел, что с ней происходит в авариях. Я не псих за 130 тысяч покупать гроб на колесах и не жужжать. Пускай тот самый сосед на ней и ездит. До первого "камаза" или "круизера". Мрачно, но факт.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
"Классика". Ребята, мне предлагается за минимум 155 т.р. купить это компактное чудо техники, платить за него все эти каски и осаги, да еще и чинить с книжкой "сделай сам" по ночам??? НЕТ, пускай тот самый, который на "Оке" за 130 ездит такое покупает.
Из русского мне по душе только "Волга" в модельной версии 2007 года. 300 тысяч рублей, зато НОВАЯ, большая и комфортная. Японца б/у не хочу, потому что я против спонсирования дальневосточных помойщиков, помогающих японии избавиться от мусора. Еще как вариант рассматриваю европейку, м/б французскую. Но это дороже, чем те же 300, хотя комфортно и удобно. Короче, либо "Волга", либо "Рено" :)
И никакого спонсорства АвтоВАЗу.
Ну, и нафиг такая машина? Чтоб с собой возить котлету денег на новую машину? :D Я вот езжу и даже не думаю о том, что что-то сломается, а по мелочам если - так делается в сервисе и бесплатно, ибо гарантия.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Да, и даже если КАСКА, то получается около 50 штук, что никак не 100 все равно. А по поводу коцок, так я тоже 5 месяцев ездил с закоцаным бампером, ждал когда мне дадут денег по страховке, а свои из принципа не платил, иначе нафиг она нужна такая страховка?
ты знаешь... может на ВАЗе сдохло что-то... но не ломается:eek:, Сам удивляюсь, даже протяжку не делал с "салона", то есть вообще ничего. Хрен знает.. не стукает, не брякает... Но вот ТО я не доверил делать автодилеру, поехал к своему хорошему приятелю - вирпилу, прекрасному специалисту в его СТО. От гарантии отказался, не нужна она мне, за "живую" денюжку да с "личным отношением" мне привычней и удобней.Цитата:
Сообщение от Hriz
Ну давай посчитаем... возьмём для примера Мазду-3 Цена ей около 500 000, а КАСКО обычно из расчёта 10% при условии, что машинка берётся за живые деньги, а не по кредиту. Там могут и 12 процентов влупить.Цитата:
Сообщение от Hriz
Итого - уже 50 000
Осаго тыщи 4 000
Стоянка в год тыщь 36000
В сумме имеем под 90 000... так лучше?:)
Объясните мне, сирому и убогому, зачем при КАСКО ставить на стоянку и платить баблос?
У меня машинки всегда стоят там, где мне - удобнее ... и-не из дешевых далеко... если плачу за КАСКО - пусть переживает вместо меня Страховщик. И вообще английский синоним Insurance (уверенность) - кажется мне более верным.
Калькуляция по стоимости владения моего аппарата:
Новый Ауди S3 - 1 216 000 руб. (платил меньше на самом деле, но офиц.цена такова)
КАСКО - 62000 руб
ОСАГО - 4800 руб
Стоянки - НЕТ.
Итого 66800 руб. или 5,4% от стоимости нового авто.
Учитесь грамотно выбирать машины. и при 500 т.р. планке можно выбрать.
При этом гарантия без ограничения пробега и в случае поломки мнен бесплатно дают подменный Ауди. КАСКО - VIP-пакет (комиссар сам бегает за справками, бесплатный эвакуатор и далее по списку)
а затем, что помимо стоянки ещё и по улицам приходится ездить...:)Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
Вот впендюрит тебе в бочину дедок на гнилой шестёрке или девица на подаренном вместе с правами мерсе и твой супер-пупер автомобиль под списание - к бабке не ходи! По осаге тебе максимум дадут 120 000, а по КАСКО всю сумму за авто. Вот затем и надо... тьфу-тьфу 3 раза, надеюсь ничего подобного не произойдёт.
ps я не знаю что такое VIP - пакет, но страховой комиссар замечательно побежит за дополнительные 100 долларов в + к стоимости каско))
вот вы и опять не поняли. Если у меня на машину полное КАСКО - нафига мне платные стоянки???? и 36000 расхода по вашей калькуляции???
Мой ущерб - оплатит страховщик все равно. И сделают у оф.дилера так, что не подкопаешься и машину года через 2 без проблем продашь... а с дедками и прочими - пусть разбирается моя страховая компания в надежде с них взыскать по регрессу.
VIP-пакет это помимо комиссара еще эвакуатор бесплатный, юр.консультация круглосуточная, расширенная территория действия договора о страховании до пределов земного шара .... :)
В основном КАСКО покупают по двум причинам -Цитата:
Сообщение от Kaschey-75
1. от угона
2. от значительного ущерба (типа ара-мобиль в бочину)
На стоянку ставят так же по нескольким причинам -
1. гарантированное место для стоянки, в какое бы ты время не приехал
2. от ущерба типа "пивная бутылка на крышу", "порезаных шин", выбитых стёкол и воровства оборудования" и т.п. И это вовсе не фантазии, в моём доме подобных гоблинов швыряющих всё подряд в окна предостаточно. Могут с духовушки по лобовому стекулу и капоту популять для смеху, или идущая толпа подростков из удали молодецкой мастерским ударом ноги сносит зеркала на тех машинах, хозяева которых поленились их сложить... да много чего ещё.
А возьмем к примеру Ноту. Цена 460 тыщ. Каска мне обошлась в 7% в первый год, потому что туда еще был вписан брат которому не было 20 лет и стажа. Получилось 37 тыщ где-то (насчет процента не уверен, но сумма точная). Во второй год, каска стала стоить 27 тыщ. На стоянку я не ставлю машину, и даже сигналку не ставил в нее. Как правильно сказал Kaschey-75, нафиг КАСКА если ставить на платную стоянку? А если все же ставить, то тогда, с ограничением места парковки, что будет гораздо дешевле.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
И вообще, не знаю, ужасы такие рассказываешь... Я у друга в Москве тут был летом - весь двор машинами заставлен, Кадди всякие, Ауди, Х5-е и т.д. Все ставят во дворах и никому за все время что он там живет, ничего с машинами не сделали. У меня - такая же фигня. Может если у кого особо неблагополучные районы, то тогда да, но ненадо это тогда на всех проецировать.
Проще сепаратор изготовить. А ещё лучше колено нормальное выточить :) ...только со временем совсем напряг. :(Цитата:
Сообщение от ender
Недавно растачивал поворотные кулачки на Ниву.Хозяин для улучшения решил загнать туда Ивековский подшипник.Я переплевался!!!Там биение соосных отверстий до 0,7-0,8мм.База(за которую зажимают в трёхкулачковый патрон) бьёт ковсем отверстиям! Да даже в самых захудалых конторах,на самых задрипаных станках-я такого не виделЦитата:
Сообщение от А-спид
Дяденька Фельд, я и не думаю спорить с этим. Если товар продается и хорошо продается - а классика хорошо продается - значит он конкурентоспособен, в пределах своей рыночной ниши. А значит для этой ниши он предлагает достаточное качество.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Однако если посмотреть на динамику продаж - то рыночная ниша ВАЗов постоянно уменьшается. То есть продажи падают. Все меньше и меньше людей согласны на то качество, которое предлагает ВАЗ, и предпочитают китайцев, б/у иномарки либо - как вариант - предложенную машинку Тата Нано.
Понмаешь, благосостояние народа растет, и покупателей в рыночной нише до 200 тысяч становится все меньше и меньше. А выше - выше уже появляется такой выбор, что брать ВАЗ просто неразумно. Хотя еще раз повторюсь - если брать нишу недорогих семейных машин, то классика практически безальтернативна.
Говорят что Рено купив ВАЗ пришел в восторг от классики - мол, весь мир бьется над тем как сделать 4-хместный автомобиль с ценой в 4000 долларов и размером чуть меньше Гольфа, а в России их делают сотнями тысяч! ИМХО, это единственная надежда ВАЗа - если на шасси классики поставят приличный кузов (а ведь есть у ВАЗа такие разработки) и удержат цену базовой версии в пределах 5000 долларов - это будет мегахит.
Это по моему слухи от петросяна. Ты ж экономист, должен понимать, что чудес не бывает.Цитата:
Сообщение от А-спид
Так я так и прикидываю. Недорогое и неплохое шасси есть. Двигатели и трансмиссии - в принципе то что есть у ВАЗа (1.3 1,5 1,6 и 1,7) - уже неплохо и на певое время достаточно, трансмиссии и ним есть, они давно выпускаются хорошо проверены и отлажены. Для дорогих версия - моторы Рено-Ниссан к вашим услугам. Вопрос с кузовом - ключевой, если будет приличный недорогой кузов, а это вполне реально, то машина может получиться, причем такая машина которая будет активно продаваться нетолько в России, но и в Восточной Европе, Азии, в той же Бразилии. Главное - не жадничать с ценой, и четко понимать что делается не суперавто, а недорогой, надежный и практичный автомобиль. Современный "Жук".
Именно с экономической точки зрения я и оцениваю проект - очень перспективно. правда это так, абстрктно - реальной ситуации я не знаю, планов и ресурсов ВАЗа и Рено тоже не знаю.
http://autoreview.ru/new_site/year2002/n16/mims/1.htm
а есть еще и 3-й вариантец, очереди в кузовню + если на складе чего нет, то доставка. Что в сумме в случае "не склалосья" выходит до 3 месяцев, а в случае "полная задница по случаю взятия бастилии" до 8 месяцев.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Вот и ездят побитые.
Каско под 50 выходит у машин стоимостью 700тр. а то что ты называл меньше 30.
Я просто падаю под стол от смеха, чесслово, давно так не смеялся... :umora: Двигатели, которым уже по 40 лет архаичной конструкции (ГРМ с рычагами, промвал маслонасоса и вечно слизывающийся "грибок" трамблера) - этого конечно достаточно еще на 40 лет...Цитата:
Сообщение от А-спид
Еще один шедевр :lol: очень хилый первичный вал коробки, хрустящие крестовины и вечно гудящий задний мост. Подвеска- вообще отдельная песня. Ходы передней и задней подвески не адекватны друг другу - передок короткоходный, задок- длинноходный. А уж жигулевские шаровые и рулевые пальцы - это вообще верх инженерной мысли. Менять надо раз в 3 месяца (если повезет)Цитата:
Сообщение от А-спид
Я себе представляю этот кузов :lol:Цитата:
Сообщение от А-спид
А при оснащении моторами Рено-Ниссан -эта колымага просто развалится...
Аспид, ты-лучший просто!!!Цитата:
Сообщение от А-спид
Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Ну сносили мне зеркало пролетарии на предыдущей машинке. Так сказать, из чуства классовой ненависти :)
Поехал и по КАСКО все поставили... никаких справок бумажек.. все заполнял менеджер дилерского автосервиса. Цена КАСКО от этого - не увеличивалась.
еще раз тогда- и зачем нужна платная стоянка? На которой могут и поцарапать также, и правды вы никогда не добъетесь, потому что при постановке на стоянку осмотр машины не проводится и вы не докажаете, что повреждение полученно именно там...
Мои лично расходы на парковки за 3 года - это 200 рублей всего, когда в центре надо было бросить машинку.
Что, цены что ли упали на каско до 7-8%?:eek:Цитата:
Сообщение от Anstep
Вот калькулятор от Ингосстраха, посчитай для смеху, сколько будет стОить КАСКО для авто стоимостью 21000 долларов, возраст водителя 24-37 лет (это я среднее беру)
http://www.ingos.ru/ru/private/auto/calc/
ps по "жестянке" мой приятель ждал аж 4 месяца Форда починить по КАСКО...
а мне и считать не надо.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
именно в ингосе, с нуля, т.е. без истории, был застрахован новый С5, за 1800, при его цене 28 000. Цены 2004 года в зелени.
Вилли, ты лучше посмейся над той ерундой, которую несешь. Какая кому нахрен разхница, сколько лет назад разработан двигатель и насколько у него "архаичная" конструкция? Он подходит для машины, он выдает требуемые характеристики, он недорог в производстве и надежен. Все, этого достаточно. И никого вообще, ни на миллиметр не волнует техническое совершенство этого мотора - на это просто начхать, с колокольни. Он вполне достаточен для "неоклассики" - это единственное что имеет значение.Цитата:
Сообщение от WolfmaN
1) Не надо перегибвать :D 2) Смотри выше про двигатели :D Никого ни ни миллиграмм не волнует техническое совершенство - "делать нужно только то что нужно" (с) А.С. Яковлев :DЦитата:
Еще один шедевр очень хилый первичный вал коробки, хрустящие крестовины и вечно гудящий задний мост. Подвеска- вообще отдельная песня. Ходы передней и задней подвески не адекватны друг другу - передок короткоходный, задок- длинноходный. А уж жигулевские шаровые и рулевые пальцы - это вообще верх инженерной мысли. Менять надо раз в 3 месяца (если повезет)
3) Почитай статью - там немного описана планировавшаяся моджернизация подвески классики. Спереди МакФерсон планируют, рулевая новая - какие к черту пальцы?
Плохая у тебя фантазия, Вилли. Чего ее мучать - пройди поссылке, посмотри :D Лично меня неокопейка впечатлила :)Цитата:
Я себе представляю этот кузов
А при оснащении моторами Рено-Ниссан -эта колымага просто развалится...
А насчет моторов - вон, десятки с 2-хлитровыми движками опель не разваливаются :) Хотя в общем для неоклассики такой движок и не нужен. 1,3-1,7 оптимальные варианты.