-
Фотоаппараты от Панасоник
Всем привет! При выборе фотика остановился на двух моделях. Помогите правильно выбрать. Буду применять только для фотосъемки самолётов.
LUMIX DMC-FZ50
http://www.panasonic.ru/products/dig.../DMC-FZ50/spec
LUMIX DMC-FZ28
http://www.panasonic.ru/products/dig.../DMC-FZ28/spec
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
А почему именно Панас? Из-за RAW?
По собственно вопросу - я бы взял FZ50. Матрица больше (меньше шумы) и механический зум.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
А почему именно Панас?
из-за оптики Лейка и цена не кусается.:ups:
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Вы бы тесты глянули, особенно на шумы при больших ИСО, тогда бы и желание пропало :)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Понятно... Я некоторое время назад тоже хотел Панас FZ купить, еще 7-мегапиксельный. Что-то не срослось, купил Canon S3IS. Очень доволен, особенно после того, как научил его снимать в RAW.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Вы бы тесты глянули, особенно на шумы при больших ИСО, тогда бы и желание пропало :)
Да, у панасов есть "фирменный" шумок...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
с большими и шумными ИСО я знаком от Фуджи:) но меня это не волнует
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Вы бы тесты глянули,
дык, роюсь в инете:)
LUMIX DMC-FZ28
Цитата:
Объектив LEICA DC VARIO-ELMARIT, 11 элементов в 8 группах, (3 Асферические линзы / 4 Асферические поверхности, 2 линзы ED)
LUMIX DMC-FZ50
Цитата:
Объектив LEICA DC VARIO-ELMARIT 14 элементов в 10 группах (3 асферические линзы, 3 асферические поверхности, 1 линза ED)
вот в чём я пока смущаюсь
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Ну, это ж гиперзумы... Сплошные компромиссы. Искажать будут оба.
Цитата:
с большими и шумными ИСО я знаком от Фуджи но меня это не волнует
А для съемки самолётов, да еще на приличном удалении, шумы должны быть чем меньше, тем лучше... У меня из кадров полётов на МАКСе в брак процентов 80% улетело именно из-за шумов, несмотря на низкие значения ИСО. А Кэнон шумит меньше...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
спасибо, буду думать. До МАКСа 2009 есть ещё время.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Если самолеты в динамике снимать, то только зеркалка. Компакт слишком тормозной. Тысяч в 20-25 можно постараться уложиться. Никон D60 например + телевик 55-200. У сони можно посмотреть. У сапога.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Ну, у этого фз50 лаг затвора маленький. две сотых. Я с фуджика ловил машинки на проходе, а у него одна сотая. Я вот выбирал между панасоником FZ50 и Fijifilm s9600. Выбрал последний, хотя по фичам он слабее. стаба нет, и зум на 10 а не на 12. Но качество фоток лучше, сравнивал. А еще преимущество перед панасом - работает от пальчиковых батареек-аккумуляторов. Зум тоже ручной механический. Хотя панасоник выглядит более защищенным -у нео при зуме линзы внутри трубы ездят, а у фуджика хобот выдвигается. Но панасоник из-за этого больше. Матрица у фуджика 9 мегапикселей при большем физическом размере.
Ну или Fujifilm s100 - это уже фичная камера, но тм лаг затвора большой, какие-то моменты можешь не поймать, а так крутая мыльница :) А вообще, есть же micro four-thirds - новый стандарт, незеркалки со сменной оптикой :)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
У меня 2 знакомых гилинжикских вирпила покупали 50-ку и не нарадуются...и самолёты с успехом на последнем гидроавиасалоне снимали...так что хороший аппарат и достаточно универсальный при этом...уж куда лучше упомянутой фуджи 9600 %)
28 наверно почти то же самое, только объектив другой, помощнее...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Насчет куда уж я бы не соглсился
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Народ обычно 28-й советует. Хотя, смотрел несколько продвинутых мыльниц, включая обе вышеупомянутые, ни одна не поннравилась. Но в этом вопросе слушать меня не надо, я старый зеркальщик и снимаю профессиональной техникой. :)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Насчет куда уж я бы не соглсился
у всех фуджи , какие я пользовал , замечательная матрица и удобная конструкция всегда контрастировали с более чем средней оптикой (основной недостаток - жуткие фиолетовые контура на контрастных объектах). У панасоников , даже если в снимаешь в жипеге , этого нет (внутренний фотошоп очень эффективен). Если выбирать между fz28 и 50 - я бы взял 50-ку -как правильно писАли выше , из-за мех. зума, бОльшей матрицы (по физ размерам) , да и 12-ти кратный зум-объектив мне кажется одним из лучших еще со времен FZ20. Но 50-ки с прошлого года что-то не вижу , разве что в интернет-магазинах.
А вообще тема флеймовая - всегда в конце выясняется , что лучше всего купить что-то типа EOS5D c "белой" оптикой;)
P.S. снимая на максе07 зеркалкой , все время ловил себя на мысли , что не хватает универсального зум-аппарата мыльничного типа с режимом видео , а fz28 может снимать 30 кадров/c 1280х720 , с этой точки зрения выбор неплохой.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
хм...дело в том что один из них сначала приобрёл как раз фудж, но при непосредственном сравнении (сняли одини тот же сюжет при одинаковых условиях практически из одной точки одновременно) пришли ко мнению все трое(включая и меня), что панас лучше :D...
"Счастливый обладатель" фуджа, продал свой аппарат и тут же заказал себе панас...и до сих пор доволен как слон...
Если хотите-могу ненадолго(чтоб форум не перегружать) выложить здесь ту пару кадров и вы прокомментируете...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Примеры съемки на FZ50 можно увидеть на maks.sukhoi.ru - все мои (прошу учитывать, там есть не только мои) фото c МАКС2007 и Монино2007 сделаны именно им. Фотограф из меня всегда был никакой, снимаю на полной автоматике, с зеркалаками не дружу, меня качество устроило... Конечно, не сравнить с находящимися там же фотками с МАКС2007 Андрея Зинчука, у него кэнон-зеркалка, но всёже....
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
вот FZ28, по-моему, вообще не стоит брать, для охоты лучше ручной зум. А чт окасается фуджиков -вроде бы слышал, есть беда у их обективов - экземпляр экземпляру рознь. А поскльку он встроенный.. Фигово, если не повезет.
2 Hokum - а там можно выделить именно твои не качая все? EXIF есть? А вообще, вот сейчас олимпусы -зеркалки стоят совсем недорого. Кстати, где в продаже сабжевые мегамыльницы? Я уже год не видел их.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
мои, снятые FZ50 -
http://maks.sukhoi.ru/monino2007.htm
http://maks.sukhoi.ru/maks2007.htm
http://maks.sukhoi.ru/maks2007_2.htm
http://maks.sukhoi.ru/maks2007_5.htm
EXIF там нет, фотки были обработаны для выкладывания в сеть.
FZ50 - старая машинка. Я его брал перед МАКС2007 - уже тогда он был не новинкой. 2 года с тех пор прошло, не факт, что он вообще еще выпускается.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Ну, у этого фз50 лаг затвора маленький. две сотых. Я с фуджика ловил машинки на проходе, а у него одна сотая. Я вот выбирал между панасоником FZ50 и Fijifilm s9600. Выбрал последний, хотя по фичам он слабее. стаба нет, и зум на 10 а не на 12. Но качество фоток лучше, сравнивал. А еще преимущество перед панасом - работает от пальчиковых батареек-аккумуляторов. Зум тоже ручной механический. Хотя панасоник выглядит более защищенным -у нео при зуме линзы внутри трубы ездят, а у фуджика хобот выдвигается. Но панасоник из-за этого больше. Матрица у фуджика 9 мегапикселей при большем физическом размере.
Зато к Фуджу карточки найти сложнее - CF реже встречается, чем SD.
Еще у него очень тормозной RAW. Хотя я его почти не использую - ибо JPEG хорош.
Гистограммы при съемке у Фуджа тоже нет - неудобно очень.
Чем мне Панас не понравился - это плохой баланс белого (ошибается почти всегда, причем в красную сторону), и страшный шум даже на ISO 200.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Ну или Fujifilm s100 - это уже фичная камера, но тм лаг затвора большой, какие-то моменты можешь не поймать, а так крутая мыльница :) А вообще, есть же micro four-thirds - новый стандарт, незеркалки со сменной оптикой :)
Объектив еще у него плохой - радугу рисует будь здоров.
Поменяю ли я свой Фудж 9600 на Панас FZ50 ? Нет. Ни бесплатно, ни даже если мне доплатят. 8)
Потому что другого цифрового фотоаппарата, работающего так быстро, выдающего такой качественный JPEG, с такими слабыми шумами матрицы, фокусирующегося даже в самых гнусных условиях, почти всегда правильно угадывающего ББ, при этом еще и умеющего питаться пальчиковыми батарейками, среди незеркалок нет.
Хотя конечно на вкус и цвет фломастеры разные :)
P.S. На "свежака" может показаться что 9600 слегка мылит (особенно если рассматривать кадр на 100%). Но это неверно. Он не мылит. Он просто не делает сильный sharp. ;)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Зато к Фуджу карточки найти сложнее - CF реже встречается, чем SD.
Еще у него очень тормозной RAW. Хотя я его почти не использую - ибо JPEG хорош.
Гистограммы при съемке у Фуджа тоже нет - неудобно очень.
Чем мне Панас не понравился - это плохой баланс белого (ошибается почти всегда, причем в красную сторону), и страшный шум даже на ISO 200.
Объектив еще у него плохой - радугу рисует будь здоров.
Поменяю ли я свой Фудж 9600 на Панас FZ50 ? Нет. Ни бесплатно, ни даже если мне доплатят. 8)
Потому что другого цифрового фотоаппарата, работающего так быстро, выдающего такой качественный JPEG, с такими слабыми шумами матрицы, фокусирующегося даже в самых гнусных условиях, почти всегда правильно угадывающего ББ, при этом еще и умеющего питаться пальчиковыми батарейками, среди незеркалок нет.
Хотя конечно на вкус и цвет фломастеры разные :)
P.S. На "свежака" может показаться что 9600 слегка мылит (особенно если рассматривать кадр на 100%). Но это неверно. Он не мылит. Он просто не делает сильный sharp. ;)
Преимущество этого аппарата (9600) состоит в том , что пока он продается (fz50 трудно уже найти). Объектив все же послабее , чем panaLeika (в основном из-за сильных ХА) . Эргономика выше среднего . При сравнении с fz28 - пожалуй фуджи уже предпочтительнее, и стОит подешевле. Да и матрица 1/1.6 superccd на порядок лучше чем 1/2.33 у fz28. НО- нет стабилизатора , что для съемки в пасмурную погоду при больших зумах нехорошо.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Hokum
А какая, примерно, дистанция до объекта?
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Leshik
спасибо:rtfm:
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
дистанция - смотря до какого :) предположим, от 0 до 1000м, в зависимотси от фотки
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Zorge
Поменяю ли я свой Фудж 9600 на Панас FZ50 ? Нет. Ни бесплатно, ни даже если мне доплатят. 8)
Потому что другого цифрового фотоаппарата, работающего так быстро, выдающего такой качественный JPEG, с такими слабыми шумами матрицы, фокусирующегося даже в самых гнусных условиях, почти всегда правильно угадывающего ББ, при этом еще и умеющего питаться пальчиковыми батарейками, среди незеркалок нет.
Есть. Canon S3(S5)IS. Холивар заказывали?:)
-
Вложений: 1
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Я бы не сказал что сильно сложнее карточки найти. Гистограмма? Нету? Украли? :D У s9600 есть гистограмма. Единственно, она не меняется когда кнопку полуутопишь, ну тогда уже и экспозиция фиксируется у фуджика.
Кнопочка info слева на корпусе.
http://maks.sukhoi.ru/media/photo/mo...ino2007062.jpg
Что там за iso было?
http://maks.sukhoi.ru/media/photo/mo...ino2007113.jpg
и здесь.. Или то кроп изза зверски большой фотки? Вот тут кроп с фотки сделанной с максимальным фокусным расстоянием. Сразу вылез недостаток фуджа - без стаба сложно сфокусироваться ему. Кстати, iso 80 у панасоника отсуствует :) Вобщем, я жалею тока что не был на Максе. Кстати, в этом году он когда будет? И как обычно туда догребают?
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Алекс, у кенонов нету ручного зума. :) А еще было бы неплохо посмотреть на micro four-thirds камеры. Тут тебюе и ручной зум, и объективы. хочешь компактности -накручиваеш блинчик. хочешь длиного фокуса -накручиваешь длинный фокус. :) матирца 4/3 дюйма. У каких незеркалок таоке еще есть?
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Алекс, у кенонов нету ручного зума. :) А еще было бы неплохо посмотреть на micro four-thirds камеры. Тут тебюе и ручной зум, и объективы. хочешь компактности -накручиваеш блинчик. хочешь длиного фокуса -накручиваешь длинный фокус. :) матирца 4/3 дюйма. У каких незеркалок таоке еще есть?
Нету:( Мне бы, как той гоголевской невесте, начинку от кэнона да в конструктиве от FZ50 или фуджа:)
А micro four-thirds камеры в продаже уже есть? Пока только анонсы видел...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Эти обзоры я видел... Как и аналогов от Олимпус. Вот живьём бы пощупать...
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Владею FZ20. Не доволен.
Покупал для съемки самолетиков. Вывод - гнилое это дело, снимать самолетики. Ни самолет не увидишь, ни снимков не получишь. Бинокль - вот инструмент получения удовольствия на авиасалонах.
Ну а фотки "я и моя пальма" получается только с расстояний метров в 5 (зум от 3 до 6). Плюс мой панас - знатный шумогенератор даже на ИСО80.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Ну, у этого фз50 лаг затвора маленький. две сотых. Я с фуджика ловил машинки на проходе, а у него одна сотая.
Можно поймать, если день хороший, солнышко светит. И то брака все равно будет много. А если пасмурно или вообще вечер? Зеркалка, пусть самая простая, даже с китовым стеклом будет на порядок лучше.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от
orthodox
Бинокль - вот инструмент получения удовольствия на авиасалонах.
Nikon D3 + NIKKOR AF VR 80-400 mm f/4.5-5.6 D ED - вот это кайф. :D
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Не будет много брака. Весь мой брак от кривого кдрирования. Вот в помещении со встроенной вспышкой снимать -там лагает, видимо подзаряжает вспышку. Что простая зеркалка с китовым стеклом лучше -в глаза не бросилось, смотрел простые зеркакли типа того-же олимпуса. Не испытал жгучего желания выкинуть фуджик. Единственное - хочу что-то типа Samsung GX20 или Sigma DP14 -DP15. Первый фоткает хорошо, фичный и с пылевлагозащитой. Второй - с матрицей foveon :)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
rakolle
Всем привет! При выборе фотика остановился на двух моделях. Помогите правильно выбрать. Буду применять только для фотосъемки самолётов.
LUMIX DMC-FZ50
Этот панас стоит почти 20 тыр. :eek: Столько же стоит начальная зеркалка. ИМХО, не стоит вестись на кратность зума - ничего путного на длинном конце даже со стабилизатором снять в динамике не получиться. ФАКТ! За эти деньги берите, например, nikon D60. К нему идет 18-55 со стабом - пьянки снимать. Для самолетов можно бюджетно взять 55-200. Или позже - 18-200 VR и закрыть тему вообще. Для любителя такой комплект - выше крыши. Главное не подсесть на фото-железки. ;)
Этот LUMIX DMC-FZ50 - выброшенный деньги и потолок его возможностей, особенно при съемке самолетов, почувствуете очень скоро.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Не будет много брака. Весь мой брак от кривого кдрирования.
А ты и не сможешь нормально скадрировать, если есть лаг. А он есть и его не может не быть.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Что простая зеркалка с китовым стеклом лучше -в глаза не бросилось, смотрел простые зеркакли типа того-же олимпуса. Не испытал жгучего желания выкинуть фуджик.
Сам зеркалом снимал? Здесь также просто, как с компактом, не получиться нормально снять. Придется потренироваться, чтобы был результат.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от
Jameson
micro four-thirds
4/3, да еще и микро? :eek: Куда уж меньше - шумы и так очень сильные.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Да еще - видоискатель у мыльницы для съемок самолетов не очен хорош. внешний экран на солне слепнет(кепка с длинным козырьком нужна!) Глазковый у фуджа хуже по цветам. Но у дешевых зеркалок видоискатель тоже слепой говорят. Хотя может быть по сравнению с зеркалками дорогими?
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Да еще - видоискатель у мыльницы для съемок самолетов не очен хорош. Но у дешевых зеркалок видоискатель тоже слепой говорят. Хотя может быть по сравнению с зеркалками дорогими?
Видоискатель у мыльниц только для галочки. У дешевых зеркалок он слепой только в сравнении со старшими аппаратами. У D3 он такой, как будто из окна по пояс высунулся. :D
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
микро не потому что матрица маленькая, а потому что фотик с такой матрицей будет меньше чем зеркалка с ней же. Лаг видоискателя - Ну, если машинка на проходе фиксируется там-же где я нажал кнопку -лаг видоискателя и лаг затвора несущественны. У видоискателя есть режим 60 FPS. правда, одна полезная при ручной фокусировке фича при этом вырубается
а когда встретил упоминания о лаге затвора на форумах по зеркалкам.. Понял что нет в мире совершенства. Лаг затвора есть даже на пленочных камерах. Потому что пока эту механическую кнопку утопишь..
Я понимаю твое предубеждение. На всех мыльницах наблюдал солидный лаг, проверял просто - брал фотик, поворачивался и нажимал спуск, потом смотрел что попало в кадр. фуджик промахивается только в помещении со встроенной фспышкой. И то я сфоткал носок в полете, пришлось делать упреждение :) На улице промахи были из-за тормознутости оператора. :)
PS сделайте уж скрипт чтобы менял потмоу на потому! :D
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Лаг видоискателя - Ну, если машинка на проходе фиксируется там-же где я нажал кнопку -лаг видоискателя и лаг затвора несущественны.
Не понял. Фиксируется - фокусируется? Кстати, низкая скорость автофокуса - еще один аргумент против мыльницы. Ну сфокусировалось, нажал на спуск, лаг, машинка из кадра чуть убежала - брак. Так что лаг -это очень существенно всегда.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
а когда встретил упоминания о лаге затвора на форумах по зеркалкам.. Понял что нет в мире совершенства. Лаг затвора есть даже на пленочных камерах. Потому что пока эту механическую кнопку утопишь..
Такой бред могут нести только на хоботе. Не надо читать фото-раздел этого форума, честно.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Я понимаю твое предубеждение.
Да нет у меня предубеждений. Пользовался я долго ультразумом. Ничего плохого сказать не могу. Но самолеты в полете - это не про них.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Alex_K
Эти обзоры я видел... Как и аналогов от Олимпус. Вот живьём бы пощупать...
Знакомый взял, я щупал. Живьем он очень клёвенький, его действительно интересно щупать. И говорит, местами реальная замена его Никону Д300.
Только теперь продавать придется, чтобы взять GH-1 :D
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Вот то-то и оно что не успевает убежать :) Да, у большинства успевает, даже у ультразумов. Или особенно у них потому что туда все время пихают крошечные матрицы, которые после матричной фокусировки-экспозамера, видимо, дольше "сбрасывать". А у фуджи есть мыльницы -компакты на матрице 1 к 1.6. тоже лаг одна сотая.
Очень долго искал мыльницу с минимальным лагом. И всеравно промахнулся, есть еще сони такого типа, с еще большей матрицей и меньшим лагом, но она весит килограмм и зум всего 5 или 3.
Фиксируется - это я через видоискатель увидел машинку в нужном месте и дожимаю кнопку спуска. все, кадр готов. Если же снимать удаляюшуюся или наезжающую машину - непрерывная фокусировка в помощь. Снимал так машины с зумом, номер читабелен. Глазами я бы его не увидел. Автофокус кстати у фуджа довольно шустрый для мыльницы, если включить дополнительный датчик. Батарейки быстрее кушать начинает, но с аккумами на 2700 это не очень важно.
Вообще заметил корелляцию -чем больше матрица у мыльницы -тем меньше лаг затвора. У Кенона тоже есть мыльницы с большой матрицей, но это не Г3-Г5..
Электроный видоискатель на мыльнице нужен потмоу что он в тени, и им пользуются снимая на ярком солнце. Ну и подсветка у него не такая яркая, экономит батарейки, хотя и не так как видоискатель зеркалок :)
Кстати, про зеркалки - режим live view сильно влияет на качество фотки? Понятно что у сони не влиет потому что там для него используется не та матрица что для съемки. но некотоыре поднимают зеркало.. И превращаются в мыльницу сбольшой матрицей. А про лаг я читал не на хоботе.
Да, Никон D3 - это та зеркалка которая у меня действительно вызвала жгучую зависть. У меня есть пара фоток с нее, на iso 800 и 1600, правда дневные..
Хотя думаю Sigma ее сделает по цветопередаче и ДД. :) А недостаок мегпукселей можно выжрать с помощью PhotoZoom pro 2
-
Вложений: 1
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
вот кстати о ловле блох - увидел скейтера и решил подловить его в прыжке.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
забыл важное сказать, если автор темы не знает - что у фуджика моего ,что у FZ50 порнослоника фокусировка Немеханическая. К сожалению. Кольцо рулит сервоприводом. Так что ручная фокусировка -только при макросъемке жестко зафиксированных объектов.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Не совсем понимаю , почему такие требования к фокусировке для съемки удаленных авиаобъектов. Расстояния большие , переходим в режим ручного фокуса и уводим на бесконечность. Это если снимать автомобили формулы-1 буквально с трассы - да , скорость фокуса важна (а еще важнее емкость карточки - при серийной съемке в raw очень уж быстро заполняется , только успевай менять).Да и то , при выборе правильной точки съемки , проблема фокусировки как-то уходит на второй план.
Nikon D3 + NIKKOR AF VR 80-400 mm f/4.5-5.6 D ED - вот это кайф. - вот именно , этим всегда и заканчиваются споры о том , какую бы мыльницу купить:) . Тогда уж надо брать full-size D3x или 1ds mkiii!
А если серьезно , человек просто хочет поснимать самолеты для собственного удовольствия (если я правильно понял) - все перечисленные мыльницы zf28,50,fuji9600 вполне для этого годятся. К ним можно было бы еще добавить что-то вроде canon SX серии . Совет купить дешевую зеркалку с объективом 55-200 (или не дай бог 18-200) я бы не стал давать , поскольку качество фото , возможно , будет немного лучше по шумам, но из-за бюджетной оптики придется много возиться с RAW, выправляя ХА,подушки итп. Если силы и желание есть - тогда зеркалка. В этом случае можно посоветовать наряду с традиционным intel/amd ... эээ canon/nikon обратить внимание на Sony или Pentax(он же Samsung) - стабилизирована сама матрица и нет нужды покупать дорогие объективы VR/IS. 4/3 - имхо очень уж дорогая оптика при не самых лучших шумах матрицы.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Jameson
потому что туда все время пихают крошечные матрицы, которые после матричной фокусировки-экспозамера, видимо, дольше "сбрасывать".
В ультразумы ставят кршечные матрицы из-за больших фокусных объектива. Насчет "сбрасывать" точно не знаю, но шумов на таких матрицах очень много. Лаг, думаю, из-за тормозного проца скорее.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Очень долго искал мыльницу с минимальным лагом. И всеравно промахнулся, есть еще сони такого типа, с еще большей матрицей и меньшим лагом, но она весит килограмм и зум всего 5 или 3.
Хм. Не могу понять смысл в таких аппаратах. Мыльница хороша в первую очередь своей компактностью, а тут...
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Если же снимать удаляюшуюся или наезжающую машину - непрерывная фокусировка в помощь.
А... Ну так еще можно. А ты попробуй с проводкой снять, да еще серией, да при недостатке света. Даже страшно подумать, что с ультразумом будет. :eek:
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Кстати, про зеркалки - режим live view сильно влияет на качество фотки?
На конечное качество снимка лайф-вью влиять не может. Это просто еще один способ фотографирования. Ну и со всеми присущими ему минусами. Сам я не пользовался, но говорят, что при такой съемке появляется лаг, как на мыльницах. Но это и понятно.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Понятно что у сони не влиет потому что там для него используется не та матрица что для съемки.
Сони в свои аппараты ставит несколько матриц?
Цитата:
Сообщение от
Jameson
Да, Никон D3 - это та зеркалка которая у меня действительно вызвала жгучую зависть. У меня есть пара фоток с нее, на iso 800 и 1600, правда дневные.. Хотя думаю Sigma ее сделает по цветопередаче и ДД. :)
D3 это проф. репортерская камера. Нормальному человеку она не нужна -руки и шею оттянет до колен. Да и функционал у нее настолько избыточен для любителя поснимать самолетики, что это все просто понты. И снимать днем (!) на такой чувствительности - очень странно. Ты попробуй без пыхи при недостатке света ISO задрать - вот это будет шок. Шумов нет практически. Сигма никого не может сделать. Делают друг друга только фотографы. Этого на хоботе никто, кстати, не понимает.
Цитата:
Сообщение от
Jameson
А недостаок мегпукселей можно выжрать с помощью PhotoZoom pro 2
Если печатать снимок размером с ростовой постер, то недостаток мегапикселей никаким фотошопом не "выжрать". Тут пленка лучше.
А если А4, то и 10 Мп достаточно более чем.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
Jameson
вот кстати о ловле блох - увидел скейтера и решил подловить его в прыжке.
Дык эта блоха-скейтер у тебя в расфокусе.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Совет купить дешевую зеркалку с объективом 55-200 (или не дай бог 18-200) я бы не стал давать , поскольку качество фото , возможно , будет немного лучше по шумам, но из-за бюджетной оптики придется много возиться с RAW, выправляя ХА,подушки итп. .
Каким образом шумы связаны с объективом? И как RAW связан с ХА, вьентированием и проч.? Вы говорите очень странные вещи. По шумам будет намного лучше. Матрица в зеркалке в разы больше, чем в ультразуме. На длинном конце при мин. диафрагме ф5.6 (например) какую выдержку для динамичного снимка вы выставите на мыльнице? Даже со стабом. Никакую. Или ISO задирайте, но ничего кроме шумов тогда не увидите. На зеркалке (самой бюджетной) подняв чувствительность до 800 или даже до 1600 я получу нужную выдержку. И шумы будут терпимые вполне. А после фотошопа их вообще не увидите. А если еще и стаб есть...
И чем вам 18-200VR не понравился? Снимки свои этим стеклом показать можете?
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Если силы и желание есть - тогда зеркалка. .
Как раз силы нужны, чтобы с ультразумом мучаться. А желание по любому должно быть.
Цитата:
Сообщение от
harinalex
нет нужды покупать дорогие объективы VR/IS.
Не такие они и дорогие. И лучше стабилизировать оптику, чем матрицу. Хотя, Пентакс я люблю и рекомендую.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
На конечное качество снимка лайф-вью влиять не может. Это просто еще один способ фотографирования. Ну и со всеми присущими ему минусами. Сам я не пользовался, но говорят, что при такой съемке появляется лаг, как на мыльницах. Но это и понятно.
не столько лаг , сколько из-за прогрева матрицы возрастает шум - и на качество снимка влияет плохо (конечно , если это не громадная cmos матрица D3x).
Есть аппараты Sony , где для live view используется отдельная маленькая матрица . Нужно для съемок макро , при этом используется и такая фича , как откидной экран - как в мыльнице.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
блоха в расфокусе потмоу что я слишком рано сфокусировал камеру :)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Есть аппараты Sony , где для live view используется отдельная маленькая матрица . Нужно для съемок макро ,
О, круто. Не знал.
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от
Jameson
блоха в расфокусе потмоу что я слишком рано сфокусировал камеру :)
Как можно слишком рано сфокусировать? Все нормально с тобой. :D Это камера...не предназначена для такой съемки. Для чего хороша мыльница? Пейзажи, макро (оч. хорошо), портреты (не всегда). Статика, короче.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
Каким образом шумы связаны с объективом? И как RAW связан с ХА, вьентированием и проч.? Вы говорите очень странные вещи. По шумам будет намного лучше. Матрица в зеркалке в разы больше, чем в ультразуме. На длинном конце при мин. диафрагме ф5.6 (например) какую выдержку для динамичного снимка вы выставите на мыльнице? Даже со стабом. Никакую. Или ISO задирайте, но ничего кроме шумов тогда не увидите. На зеркалке (самой бюджетной) подняв чувствительность до 800 или даже до 1600 я получу нужную выдержку. И шумы будут терпимые вполне. А после фотошопа их вообще не увидите. А если еще и стаб есть...
И чем вам 18-200VR не понравился? Снимки свои этим стеклом показать можете?
Как раз силы нужны, чтобы с ультразумом мучаться. А желание по любому должно быть.
Не такие они и дорогие. И лучше стабилизировать оптику, чем матрицу. Хотя, Пентакс я люблю и рекомендую.
raw связан с ха , подушками и виньетированием тем , что только в нем и можно снимать , чтобы потом от них избавиться . А не все хотят возиться и снимают на зеркалках в jpeg ( и объективами типа 18-200 ) и потом удивляются посредственным результатам, говоря , что и мыльницей так же сняли бы.
Снимков 18-200 показать не могу , поскольку не использую ультразумы ( зеркалочные :)) из-за их посредственного качества на ВСЕМ диапазоне. Приемлем зум класса 70-200 или около того. Самое разумное решение для зеркалки - набор фиксов ... это мы сейчас далеко уйдем от темы . Разумные варианты - китовые наборы 18-55+55-200 , качество уже вполне приличное.
Для мыльниц ультразум класса паналейки гораздо ближе к теме , поскольку на меньшем размере матрицы (да-да , я знаю , что зеркалочная APS-C или FX, не говоря уж о full-size шумят на iso1600/800 также как 1/1.8 на 200/100)) и типичных габаритах аппарата легче построить объектив , дающий приемлемое качество во всем дипазоне фокусных расстояний. Появление зеркалочных ультразумов типа 18-200 как раз для тех , кто сменил мыльницу на зеркалку , но пока еще не разобрался , зачем он это сделал ;).
Что лучше стабилизировать , оптику или матрицу - это опять тема для многодневного флейма. Можно приводить разные аргументы в пользу обеих точек зрения . В данном случае дешевая зеркалка со стабилизированной матрицей (а ведь только о такой и может идти речь в теме про мыльницы!) мне представляется более экономичным вариантом , только и всего ...
А Пентакс - это моя любимая марка :beer:, еще с пленочных времен.И я предпочитаю пентаксовские "блинчики" DA21 и DA70.
Но и все остальные марки тоже хороши , поскольку снимает человек , а не фотоаппарат . Но это уже другая тема.:)
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
harinalex
raw связан с ха , подушками и виньетированием тем , что только в нем и можно снимать , чтобы потом от них избавиться . .
С RAW имеет смысл возиться, если не хочется особо париться с экспозицией, ББ и проч. Или из-за боязни запороть в спешке ценный кадр, чтобы потом спокойно все вывести как надо. Геометрические искажения объектива можно и так поправить.
Цитата:
Сообщение от
harinalex
А не все хотят возиться и снимают на зеркалках в jpeg ( и объективами типа 18-200 ) и потом удивляются посредственным результатам, говоря , что и мыльницей так же сняли бы. .
Это вопросы к фотографу, а не к внутрикамерному джипегу. Зайдите к Кену Роквеллу - там все наглядно показано.
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Самое разумное решение для зеркалки - набор фиксов ... это мы сейчас далеко уйдем от темы ..
Не, давайте без экстримизма. :D
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Появление зеркалочных ультразумов типа 18-200 как раз для тех , кто сменил мыльницу на зеркалку , но пока еще не разобрался , зачем он это сделал ;). .
Все тут предельно ясно. Ультразум не выдержит никакого сравнения с такой системой. Кроме цены.
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Что лучше стабилизировать , оптику или матрицу - это опять тема для многодневного флейма.
Это на форумах флеймят. Для разработчиков железа тут сомнений уже нет. Но я тоже против холивара. :)
Цитата:
Сообщение от
harinalex
В данном случае дешевая зеркалка со стабилизированной матрицей мне представляется более экономичным вариантом , только и всего ...
Тут согласен. Дешевле, но и только.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
Молодчик
С RAW имеет смысл возиться, если не хочется особо париться с экспозицией, ББ и проч. Или из-за боязни запороть в спешке ценный кадр, чтобы потом спокойно все вывести как надо. Геометрические искажения объектива можно и так поправить.
Это вопросы к фотографу, а не к внутрикамерному джипегу. Зайдите к Кену Роквеллу - там все наглядно показано.
Не, давайте без экстримизма. :D
Все тут предельно ясно. Ультразум не выдержит никакого сравнения с такой системой. Кроме цены.
Это на форумах флеймят. Для разработчиков железа тут сомнений уже нет. Но я тоже против холивара. :)
Тут согласен. Дешевле, но и только.
Жалко , что у меня нет такой предельной ясности :(.
http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%B5%D0%B...B5%D0%BB%D0%BB
А ведь были достойные аппараты с 7-8 кратным зумом и большой матрицей 2/3 (Minolta A1,200, Nikon5700/8800, кэноны G ранних серий(зум правда поменьше)) - для любителя качество было пмсм достаточное.Но куда они делись ? А все маркетинг - для производителя лучше продать зеркалку и поднять денег на оптике , а мыльницы словно специально ухудшили. В пленочные времена столько зеркалок не было , сколько сейчас.
-
Ответ: Фотоаппараты от Панасоник
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Самое разумное решение для зеркалки - набор фиксов ... это мы сейчас далеко уйдем от темы . Разумные варианты - китовые наборы 18-55+55-200 , качество уже вполне
Для поставленной задачи предпочтительнее диапазон 80/100 - 400 или 70-300. Фиксы несколько неудобны.
Цитата:
Сообщение от
harinalex
Что лучше стабилизировать , оптику или матрицу - это опять тема для многодневного флейма. Можно приводить разные аргументы в пользу обеих точек зрения . В данном случае дешевая зеркалка со стабилизированной матрицей (а ведь только о такой и может идти речь в теме про мыльницы!) мне представляется более экономичным вариантом , только и всего ...
Опять же для поставленной задачи, а тем более на больших фокусных, предпочтительнее стабилизировать оптику, а то матрица из тушки выскочит.