Нисколько не жалко.Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Вид для печати
Нисколько не жалко.Цитата:
Сообщение от mAd!Duke
Бред. Тебе не жалко, а многим жалко. В игре есть 5 типов персонажей и все они должны получать удовольствие от игры. Мне вот нисколько не жалко может СТ и ЛТ, давай тяжей только оставим, а остальных выкинем. Я ради интереса начал тут качать американскую ветку САУ... Те кто ездят на их топах, это святые люди. Пройти такое гавно... Ну не знаю. Чтобы убить КВ, на М7 "глист" надо попаданий 10, прямых!!! А при полном сведении, шанс что ты вообще попадешь 50/50, про накрытие сплешем смех один, оно снимает 1-2%. Как на этом играть, и зачем оно вообще в игре нужно, я не понимаю. Прошел линейку до "Приста", он же "глист"... Тот же М37, только уровнем выше. А М37 уже на своем уровне был бесполезен. Ну и нахера такое делать? И все че то режут, режут, режут. Я уже сомневаюсь в адекватности просто иногда. Скоро дорежутся до того, что вся техника станет гавном. То-то все довольны будут.Цитата:
Сообщение от kmet
Играть с артами в команде, мне лично, куда спокойнее чем без них.
Глупо резать арты, ой глупо.
Вообще хорошо, что арты порезали по скорости вращения и скорости сведения. Это правильно, а то раньше не успеешь засветиться, как тут-же по макушке прилетает. Но вот то, что им порезали меткость, это совсем не правильно.
Дошло до того, что я арт сейчас ну вообще не боюсь. Убивает, только если совсем обнаглеть и не двигаться. И соответственно на свои арты почти не надеюсь. Бывает прокрадёшься незамеченым в тыл, стоишь не дышишь, ждёшь пока арты всех погасят. А они всё не гасят и не гасят. Потом до противника доходит, что раз стреляют арты, значит кто-то светит, начинают искать и вот он ты тёпленький. Почти потеряло смысл светить для арты. Надежда только на ПТ, но у них не всегда сектор обстрела нужный. Так что арты резанули лишнего. Хоть бы перезаряд им тогда раза в два ускорили.
Артиллерия в сегодняшней ипостаси - чистый чит.Цитата:
Сообщение от Den-K
Если танки ещё с натягом допустить можно, роль противотанковой артиллерии ПТ в чем-то заменяет, то артиллерия, основная задача который - поля перепахивать в нынешнем исполнении "высокоточное оружие" вообще ни в какие ворота не лезет.
А ещё, ни разу не припомню вздохов команды когда бои без арт случаются. Только радость, потирание рук "во ща месилово будет", "сколько железа", "настоящая битва!".
И даже проигрыш такого негатива не вызывает. "Клево было", "Зато оттянулись" и тэдэ.
Да прям, не хватало чтобы Буратос или ГВ-Тигр 3-4 раза в минуту стреляли. И так по самые гланды напихивают.Цитата:
Сообщение от ZMIY
+1Цитата:
Сообщение от Unmen
И самое главное, никто в этом случае не стоит за кустами/камнями и не ждет :)Цитата:
Сообщение от Unmen
Хотя наличие артиллерии вроде как должно было с этим бороться, а получилось все строго наоборот.
Если убрать арты, то вместе с ними можно убирать ЛТ. Ибо зачем они тогда нужны (они и сейчас не особо нужны) ?
Есть у меня СУ-8 топовая,амеров не качал,впрочем как и немцев. Та же СУ-5 долго и упорно будет пилить КВ в час по чайной ложке. И снарядов всего 14.Цитата:
Сообщение от Hriz
Впрочем,опыт прокачки САУ нисколько не меняет моего мнения - больше двух САУ на карте гробят геймплей. Когда вместо того,чтобы думать головой,где какое направление прикрыть,куда встать для сдерживания соперника,танки начинают шкериться по нычкам.
Впрочем,на эту тему сломано много копий. Я высказываю своё мнение и ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции.
ЛТ3+ вполне можно кидать в бои начальных уровней где они будут выполнять роль Т-54 :)Цитата:
Сообщение от ZMIY
А арта сейчас по моему мнению совершенно лишняя - при ее наличии, вместо того чтобы ездить и стрелять, все сидят по над стенками и в кустах, т.е. никакого фана. Ее или убрать нужно или сделать ей прицел для стрельбы непрямой наводкой вместо GPS.
Сидение за камнями - это не из-за арты, это из-за тупизны игроков. Когда подбирается гармотная команда, то никто нигде не сидит. Все воюют. С тем, что больше двух арт на команду, это плохо, согласен, но смотря каких арт. Су-14 или Су-8 и их аналоги, да. А вот всякая хрень типа "прист" (или он один такое "г"), вообще никак погоды не делает.
А по поводу камней.... Сегодня, на Штуге, в ущелье Монастыря стою. Вылетает из-за камня Т-28, бах в него - 4% оставил, он тут же по тормозам и стыдливо прижался к стенке. За ним вылетает Т-43. Бах и 38% у неё остается, она давай назад катиться. Вылетает из-за неё IVка, бах и 10%, тормоза и попытки свалить обратно, толкания с Т-43, искры, скрип. Потом VK-3601 выскакивает, огребает, остается 70% у неё, но слава богу чувак нормальный оказался, прет вперед, получает еще раз, остается 40%, но светит меня и сливает. Вот и причем тут АРТы? Ты хоть все урежь, эти бараны будут толкаться всей командой за одним камнем, против таких же, но за другим. Пока не найдется один, кто объедет и перестреляет стадо.
А другого способа нет сделать нормальную работу САУшек.Цитата:
Сообщение от Unmen
Кстати о боях без арт. Радости то много у народа, что арт нет, только если с артами есть шанс выйграть бой когда сокомандники идиоты, а без них нет.
Равнозначно. С артами можно проиграть если сокомандники идиоты.Цитата:
Сообщение от Den-K
Зачастую арты такие же идиоты попадаются. Либо стоят палят арту соперника,когда идет прорыв по флангу толпы соперника,либо лупят в СТ,когда рядом стоит топовый ТТ или ПТ. Либо вообще молотят в соперника,с которым ты бодаешься лоб в лоб,и конечно же попадают в тебя.Цитата:
Сообщение от Den-K
Я еще могу понять, когда шкерятся ИС-7 и т.п. там можно в минуса улететь. Но когда пустяковое попадание заставляет толпу СТ сидеть за камнем? Какая-то массовая агорафобия. И вроде, арт порезали, а все равно. Так вообще доходит до идиотизма, когда три танка сливают одному выползая по одному. Тут дело совсем не в артах, которые, кстати, сейчас влет бъют едва ли не лучше, чем стоячих.Цитата:
Сообщение от Hriz
про мертвые зоны и время сведения не забываем. Перенацелиться зачастую смысла никакого, разброс уйдет.Цитата:
Сообщение от kmet
На самом деле да, сведение у АРТов дико долгое и даже оно не гарантирует хотя бы 80% попадания. У меня на АРТе меткость 30%. Я последние бои вообще уже начал для прикола заряжать кумулятив и работать прямой наводкой. Хоть какой-то смысл от М37 появился. Но перевестись с СТ на ТТ, если они метрах в 50 друг от друга, это легко. Другое дело что все равно хрен попадешь, либо попадешь, но толку 0. О чем говорить, я даже Су-5 не ваншотю прямым попаданием, хотя написано что 300-500ХП повреждения базовым снарядом. Вобщем, кто считает что АРТа зло и ломает игру, милости прошу в АРТоводы. Восторгов поубавится сразу. А вообще, предлагаю открыть тему отдельную по АРТам. Ибо я вот, например, не пойму как на них нормально играть и приносить пользу команде. По ходу, не ту страну я выбрал для кача этой ветки.
Hriz, я катался на арте плотно,в том числе и после их кастрации. Так что знаю тонкости игры. И про сведение и угол-тоже в курсе. Но это частные случаи.Цитата:
Сообщение от Hriz
+1Цитата:
Сообщение от Hriz
1. Начинал с wespe, grile, щас humell, после патча желания было продать его ((ну не вставлял хоть убейте меня (сведение и прочий маразм убивал всякое желание, что либо делать, снаряды стоят кучу денег в итоге не попасть нормально не команде помочь достойно, думал так.
Однако купил сведение, досылатель, команда была 100% ещё с grile вообщем решил по временить, чтоб сказать, что бабла приносит, совру, всё если и уходит то на снаряды, если учесть бой хороший и на ремонт, + остатки в прибыли, это не Су8 и прочие советские, перезарядка, такая как с пулемёта стреляет. Лучший бой на humelle был, когда 7 уделал, без двойного опыта набил 55000с копейками, но такие бои редкость. Посему решил подождать, жалко продавать, место есть в ангаре кушать зараза тока просит иногда))
Аналогично послал свой хум нафик после последнего патча. Потом подумал и сменил несколько тактику - плюнул на все что ниже ТТ ,начал простреливать только места обитания толстых , стало веселее. Вообще проблема ИМХО не в сведении даже , а в том что цели стали шустрые и постоянно елозят в прицеле, на просьбу постять немного отвечают отказом :), а гусли им никто не сбивает. ТТ в рандоме стало меньше. Арта превратилась из главной ударной силы в поддержку, хотя опять же верно только для рандомных боев.
Вчера был кстати показательных случай по поводу талантливых рандомных артоводов. Мы на 3 СТ на песчанной реке подсвечиваем из за барханов 5-6 ТТ 8 стоящих на открытой местности, качественно так, долго мин 3-4 . У нас Хум и Су 14. Светим мы значит , светим .... кол -во ТТ противника не убывает , мы по ним немного постреливаем, нас их арты понемногу убивают. - ХП у ТТ противника где то в районе 60-75 % , на вопрос - "арты вы х***ли там делаете, почему ТТ не убиваете ? " был полный достоинства ответ - "ХП снимаем, школота, если не понимаете". Только вот кол-во снятого ХП не уменьшает кол-ва стволов стреляющих по свету , особенно в том случае когда добить не кому. Это был последний раз в тот вечер когда мы работали на арты, далее просто кидали респ и гонялись по всей карте за килами с криками"ололо" ...и знаете получалось гораздо эффективнее и для нас и для команды. Артам же отдавали почетную обязанность дэфить базу. А чего - рандом, каждый за себя ;)
Это одна из ключевых проблем в этой аркаде, школоты много, в игнор не загнать приходиться лелеить надеждами что сл. бой будет лучше в итоге надежды гаснут очень быстро(Цитата:
Сообщение от Marchello
Про тактику и говорить нечего, народ умудряется докачаться до ТТ., прочих Т44 и Т54 и не умеют вести бои на картах где тактика уже всем известная, наблюдал вчера картину мы втроём 2 КТ и один Тигр, Т 44 шкерится за домами, арта наша в лесу. Мы покоцаные мягко сказано, пару попаданий на этом всё, Т 44 с 100%, кретин не светит, а целую миссию стоит за домиком, да ещё умудряется нас полевать, что мы такие хреновые не едим убивать ТТ.))) хотелось выехать и пристрелить щенка, в итоге его убили миссия была слита. После боя пытаемся постоянно проанализировать, что сделали не так, почему слили, но 3-4 чел не спасут уже проигрышную миссию, если оставшиеся едут тупо дохнуть. Или попадаются такие не успевает миссия начаться едут тупо, глупо безответсвенно дохнуть, я им уже кликуху дал, "призервативы" попользовался и выкинул как одноразовые. На вопрос, а смысл был ехать и в чём была его помощ команде? ответ убил: 'а чё стоять' Мдаа я бы таких на базе сразу расстреливал, сразу.
А тут ничего не поделать... Такой рандом. О чем говорить, когда чувак на КВ-3, выезжает к Черчиллю жопой. Естественно тот в неё лупит как из пулемета и медленно сливает хиты. Или в песке, я стою на Гочкинсе на улице в Химмельсдорфе, вылетает 4-ка из-за угла. Все боком. Останавливаются и ну меня поливать. Пробивает только БТ, её и сливаю первой, потом пулеметчиков. Это где-то минуты 2. За это время ни у кого умишка не хватает подумать что: а) они меня в лоб не пробивают, б) я их в борт легко и свободно, с) я медленный а они быстрые. И сделать из этого правильный вывод. Итог, все сдохли как олени. А школоте невдомек что у танка на лбу и борту разное бронирование. И что вообще есть понятие бронирование и пробиваемость.
Уважаемый -LT- мне кажется не стоит так категорично...
Это игра и каждый получает удовольствие от того, что конкретно только ему нравится и ни кто не обязан своей игрой доставлять удовольствие ещё кому то.
Хотите слаженных действий милости просим в роты и взводы.
:umora: Жесть какая.Цитата:
Сообщение от -LT-
Ну кто ты такой в рандомном бою для Т-44, что он должен тебе светить???? Т-44 светляк это дорогое удовольствие, между прочим :)
Это было уже. Всяк думает что он Суворов. Я тоже грешу порой :)
ЗЫ. Но на 44 и 54 свечу частенько. Естессно не Тиграм :)
Погоди мне он нафиг не сдался, а вот арте подсветить уж изволь, я понимаю сидеть и шкериться оно интрессней но если ты в команде то будь добр работать иначе накой чёрт ты нужен?Цитата:
Сообщение от Kober
Задача для всех разная, тем более извините на Т44 светить это не Лео, сам бог велел.
Чёт у меня появились подозрения, что у тебя нету Т-44 :D И вообще на СТ ты редкий ездок? И вообще давно уже не работал светляком?Цитата:
Сообщение от -LT-
Т-44 уже давно не так резв, чтоб гонять как лео это раз. Гусли слетают на ура это два. Арта частенько спит это три.
При ремонте в 15к поехать и умереть ни в кого не попав? Тебе вот на КТ маскировку в худшую сторону поправили? - правильно, нет. Выстрелишь в меня из кустиков, а я тебя даже и не увижу. Умру ни кого не засветив и ни в кого не попав. То бишь с минимумом заработка. И таки оно мне надо?
Да полно таких гениев. Меня на 54ке тоже постоянно пытаются убедить им посветить. А мне, если пару-тройку не убил и столько же не покоцал, в случае смерти даже выигрышный бой в минус.
З.Ы С премом.
Подожди а ты как хочешь чтоб всех повредили а ты приехал и добивал? :) это конечно вариант но извольте потрудиться. Тем более расклад был такой что у них светляка не было, это нужно не иметь мозгов чтоб не воспользоваться такой ситуацией, да ещё от того что стоишь ты бабла больше заработаешь?Цитата:
Сообщение от Kober
Я когда Кт взял у меня и башня и двигло стоковое мне тоже не хотелось многое, закидывает я в топе и против меня ИС3 и фиг там чтоб попался стоковый, сидишь огребаешь от всех, потому что Тигр вкусная мишень. Я историй много слышал и как на Рысе ездить нагибать и что Т54 вовсе не танк а так раз, два и обчёлся :) и валить его проще простого, я на Т44 не ездил, у меня ветка немецкая, но скажу одно не дай бог таких в команду, мы видели не раз как грамотно светит пара а то и одна Т44. Online в первую очередь командная игра, решил играть в команде приноси ей пользу, это касается Ил-2 и прочих др игр.
Когда читаю что на Т44 сложно светить хочется громко посмеятся, удалено ну не все же такие надеюсь.
Ну да растреливать 20% намного приятней я понимаю, и это пишет владелец Т54, трындец :DЦитата:
Сообщение от Schreder
Угу. Попробуй объяснить некоторым что даже у 44 ремонт тянет на тройку Хумелей или пару Холодосов. Про 54 и говорить нечего. А если с топ-пушки ещё и стрельнуть успеешь с десяток раз - вообще сливайте воду. А самое главное - нет никакой уверенности что они верно селектируют засвеченные цели. Верно в плане пользы а не их точки зрения.Цитата:
Сообщение от Schreder
Между прочим, ненавязчивое наблюдение:
Настойчиво требующие света арты имеют низкий процент побед, никакую выживаемость и зачастую просто провальную статистику использования танков, даже топ-ТТ. Не выходит у них каменный цветок.
Тока и остается что по засветке с больших дудок лупить.
-LT-, человек высказал свою точку зрения, Ваша воля принять или не принять её, но выражения оставляйте при себе. Предупреждение
Т 44 снова резв !:cool: ну арта и гусли это даЦитата:
Сообщение от Kober
Никто не говорит что нужно ехать тупо сдохнуть, в том то и оно что порой водила имеющий под капотом дофигище лошадок, забывает о безопасности, итог плачевный. Это можно сказать о тех кто сев в Т54 откл мозги и думают что им на всех с прибором накласть, а грамотных водил не так уж просто подловить.Цитата:
Сообщение от Unmen
Да ладно бы арты просили, просит всякий утиль возомнивший себя крутыми танками. Ты типа покатайся, а мы постреляем по засветке. Невдомёк бедолагам что моя пушка едва ли не лучше чем у них и настрелять я могу поболе.Цитата:
Сообщение от Unmen
Л\с проверь плизз!Цитата:
Сообщение от la5-er
Это что было? Незамутнёный поток, или что? Я вообще не понял как это относится к моему сообщению.Цитата:
Сообщение от -LT-
Грамотные со всех сторон попадаются. И у противника в том числе. И гусли никто не отменял. Вставший СТ=дохлый СТ.Цитата:
Сообщение от -LT-
К примеру я всегда посылаю на три буквы просящих посветить лес в Мурановке или аллею в Прохоровке при наличии более чем половины команды у противника.
И будь ты хоть трижды грамотным - напихают и не спросят как зовут.
Человек высказал свою точку зрения, Ваша воля принять или не принять её (с)Цитата:
Сообщение от Schreder
P.S
насчёт незамутненого потока оставь его при себе, спасибо.
Согласен, ну ситуацию которую привёл я выше, в корне отличается от всех выше сказнных здесь.Цитата:
Сообщение от Unmen
Человек тупо стоял ждал пока всех перебьют, прячась за домом, когда остальные вели бой.
Да ещё наезжал что Тигры такие фиговые :) ну смешно ведь, я понимаю стоит в кустах стреляет, но так((( правда в конце поехал после наездов добил арту, но получил в упор от неё сначало, что показывает о его не понятной вообще манере управлять этим танком)
Да, я тут LT поддерживаю. Школоло тупое достает. И не надо говорить, каждый играет как хочет и получает удовольствие. Есть роли и есть правила и команда. Будь добр на команду работать. Мы всетаки не в deathmach играем, где 30 танков и все против всех. Хотя, было бы прикольно когда-нибудь увидеть такой бой! :)
Приходится мириться с таким положением дел в рандомных боях. По сути-каждый сам за себя.
Вчера правда бой на Малиновке порадовал - редко такое бывает. У нас 4 Т-54,два ИС-4,ИС-3 парочка,штуки две Т-44,ПТ и еще что-то. Стоим на восточном респе.У супостата - штук 5 тигров,пару КТ,тапки,пару ИС-4 и янки(не помню,29 или 30). Еще ПТ были. Смотрю- СТ ломанулись через мельницу.Ни на что не надеясь,отписался- не торопитесь. В ответ-"ОК,ждем толстого у мельницы (я на ИС-4)" Второй ИС-4 с ИС-3 пошли через деревню под холмом - пишу "ИС-4,давай поддержим СТ" Отвечает - "ок". ИС-3 понял,что затевается что-то интересное пристроился с ним рядом. Ну а дальше как в учебнике - СТ ломанулись в лес,высветили все что только можно.Мы работали как ПТ - лупили по засветкам. Два тигра в лесу сдохли секунд за 15,вместе с ними ИСУ-152 (тушка мне досталась:)) и Т-44. У нас потерь нет. Едем дальше - мы с ТТ выползаем к ближним баракам,там торчал Тапок,и пара Тигров.Начинаем бодаться с ними,убиваем. В это время Т-54 и Т-44 с левого фланга не сближаясь, молотят ИСов-4,КТ и янки (кажись таки Т30 был),которые торчали за самыми дальними бараками.Начинает очухиваться братва,торчавшая на нашем респе и ломится на вкусное. Успевает только ИС-3,но вылезает не удачно - попадает под дудки двух ИСов и сгорает. Я разворачиваюсь лбом в сторону оставшихся супостатов,и пользуясь небольшим изгибом местности оставляю на виду только башню. Выстрелил-откатился. Слышишь как рикошетит по тебе.:)
В общем,счет 15:3. :) И у меня три фрага и денег путем.
Угу, и команда гарантированно проигрывает, потому как у кого-то дорогой ремонт. А толпой запинать последнего уцелевшего редко кто себе в удовольствии отказывает. Так что, ремонт будет, и на полную стоимость.Цитата:
Сообщение от Unmen
а у меня сын играет он не школоло он детсадовец и что...Цитата:
Сообщение от Hriz
нет у меня ни каких ролей и я оставляю за собой право решать что мне делать в "стандартных боях" и не буду я добрым и работаю я в другом месте.
это же винни...
Слышу артиллериста. Польза команде, командная игра.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Я как бы уже столько и на всем разном откатал что сам решаю что польза а что нет.
Кстати, как показывает практика выборочного просмотра профилей после криков особо умных стратегов - доверять можно только себе.
Умная арта, кстати, часто по просьбе меняет позицию чтобы простреливать определенный вектор.
Ещё, как правило, самые вменяемые артиллеристы - это универсалы с нормальной статистикой по всем типам.
Не знаю не для детей в таком возрасте игры, есть же др игры, для развития.Цитата:
Сообщение от ilya73
У брата сын тоже ходит в садик, как-то тоже дал поиграть, в итоге бан, малой решил пострелять в своих, больше не заикается про танчики, да и мы в нашем возрасте Ну погоди и Том и Джери смотрели, это щас :)
Не знаю никаких ролей. Правил про свет, обязанности куда-то ехать и что-то делать для кого-то тоже не знаю. Команда, ну х.з., в рандомных боях её мало и редко. Зато я знаю несколько мест где я встав и немного подождав кого-то подстрелю/убью с гарантией 99,9% и места где меня на любом танке порвут с той же гарантией. Всё остальное для меня вторично. Это игра, причём очень аркадная - какие тут могут быть требования?Цитата:
Сообщение от Hriz
Вот понимаю ИЛ-2! Один и тот же сервер, одни и те же игроки, ТС - тут да, есть где развернуться. Или вот например пару раз играл в роте - там да, я согласовывал свои действия. А в рандомных боях для меня главное получить позитив от МОИХ покатушек, а не облегчить игру для кого-то с большим стволом, которому надо светить/где-то по его мнению надо стоять.
п.с. Хотя на ИСУ-152 я не раз писал в чат ЛТ и СТ ехать и светить, да. Но если не поехали, что ж, их дело.
Отвечу вам словами Владимира Высоцкого.
Я скачу, но я скачу иначе, -
По камням, по лужам, по росе.
Бег мой назван иноходью - значит:
По-другому, то есть - не как все.
.
.
.
Я согласен бегать в табуне,
Но не под седлом и без узды!
Купил Pz-II Luchs и цензура. последние 3 боя- 5, 5 и 8 фрагов!
А, я тоже заметил - Лухсы стало часто топом в песочницу запихивать :) Во они там отрываются.Цитата:
Сообщение от Станислав
Скажи мне уважаемый, а в чём разница командой игры в Ил-2 и тех же танчиков?Цитата:
Сообщение от Kober
Исходя из твоей логики, для тебя не важно 2мин 3мин боя, победили или проиграли один фиг, ты полюбому получишь позитив так?
Ну, я тебе могу поведать, что Ил-2 и танчики не существовали бы без командной игры, популярность этих игр массовость, сами игроки сделали игры эти популярными и если для тебя не имеет значение в рендомных боях команда, то скорей всего тебе нужно играть с ботами.
Лично для меня командная игра заключается в победе, с наименьшими потерями. Конечно танчики это аркада, но с живыми людьми, там работают многие факторы, и дело вовсе не в нехотение скорей в неумение играть в команде.