http://ibigdan.livejournal.com/8000312.html
http://abcnews.go.com/US/end-cursive/story?id=12749517
Вид для печати
В заголовке темы всё же следует уточнить что речь идёт именно про американские школы.
Исходя из практики, когда многие вещи копируются, можно начать беспокоиться не только об американских школах.Цитата:
Сообщение от DogEater
не самый большой повод для беспокойства,имхо. Пропись хороша вкупе с каллиграфией,а иначе может превратится в будни дешифровщика :)
тогда можно озаглавить "В пока ещё только в американских школах перестанут учить писать прописью..."Цитата:
Сообщение от RomanSR
так лучше? :))
А вы в правду считаете, что врачи станут после таких нововведений писать разборчиво? :)
Как человек разумный, и понимающий что не всегда под рукой есть компьютер с принтером или еще какое средство типа пишмашки, категорически против.
Американцы очень зря на это пошли.
Но как левша, переученный в правшу, и промучившийся с этой самой прописью до третьего класса - обеими руками за. :)
P.S. Муки учителей все остальные классы по разбору моих диктантов, домашних заданий и прочих сочинений оставлю целиком на их совести.
P.P.S. Зато мои институтские конспекты защищены от копирования. Да так, что я и сам прочесть их порой не могу. :D
"Писал печатными буквами, читал по слогам..."
....знакомо-знакомо...:DЦитата:
Сообщение от Zorge
особенно значимые конспекты сразу писались печатными курса с 4 )))
Интересное дело, у меня у самого почерк не фонтан, испорчен кстати именно требованием максимально быстро писать. Даже сейчас свои конспекты читаю без проблем, учитывая еще то, что к концу 2-го курса выработалось что-то похожее на стенографические приёмы. Печатными буквами даже на английском не пишу.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Странно всё это...
Я уже для себя давно сделал вывод, что смысл школы/техникума/института не заканчивается тем чтобы дать просто знания. Школа, кроме всего прочего, учит работать в коллективе и приучает к распорядку, усидчивости и пр. При этом усиленно пихает в нас знания. Институт - он больше направлен не на впихивании знаний, а на воспитании в человеке умения задавать и решать вопросы и самостоятельно получать знания, думать...
Так вот письмо прописью - это как раз обучение маленьких людей усидчивости и старанию... Набрать то текст на нотнике или телефоне и одним пальцем можно :)
ПМСМ, зря это...
С уважением, Sparr
Угу. Опять же, мелкая моторика пальцев. А потом они этими деревяшками будут космические корабли собирать? Или проще для этих целей китайцев и японцев набрать? Они каллиграфию не отменяют вроде?Цитата:
Сообщение от Sparr
ГОСТовский шрифт тоже мелкую моторику развивает и особенно усидчивость... :DЦитата:
Опять же, мелкая моторика пальцев
Так именно каллиграфии, как предмета, в школьной программе вроде и не было?Цитата:
Сообщение от Dzen
В Израиле рецепты давно выписывают на компьютере. Интересно, что будет проще: научить врача писать разборчиво или овладеть компьютером? %)Цитата:
Сообщение от RomanSR
В Москве тоже, но только в платных поликлиникахЦитата:
Сообщение от Барс
Это да. Но с переходом всего и вся на компьютеры это тоже становится анахронизмом.Цитата:
Сообщение от mens divinior
У нас не было, а я про Японию. (Хотя по-правде говоря, не знаю, есть ли у них такой предмет, но раньше был в фаворе).Цитата:
Сообщение от mens divinior
Так врач пишет для прокурора:beer::secret:Цитата:
Сообщение от RomanSR
--- Добавлено ---
Я тоже левша,но особых проблемм с переучиванием не помню.Хотя черчу,рисую,держу бытовые предметы левой рукой.Вобщем только пишу правой и стреляю в основном справа.По поводу изменения почерка в худшую сторону-приведу личный пример:изменять почерк начал класса с 6-7го.Начал с того,что "т" писал как в тексте,внизу "ш" ставил чёрточку.Но больше всего почерк испортился,когда я работал в метрополитене и начал ходить на работы старшим.Там писанины-море,а закончить хочется быстро:PЦитата:
Сообщение от Zorge
С самим переучиванием у меня проблем не было.Цитата:
Сообщение от ЧК(Б)
Оффтопик:
Я вообще говоря и правой и левой рукой бОльшую часть видов деятельности могу выполнять. Правой, конечно, получше, но там где обычный правша пасует - я применяю левую руку, пусть и с чуть худшим качеством.
Просверлить отверстие, отпилить лишнее, забить гвоздь, завернуть шуруп (а бывает и наоборот - завернуть гвоздь или забить шуруп :D ) - могу и левой рукой. Хотя пишу только правой. Когда рисую или черчу - все равно в какой руке линейка, а в какой карандаш или циркуль. Неподготовленного человека шокирует. :)
Проблема у моих учителей была - разбирать мою писанину. Тоже изменял почерк в 6-м классе. У меня изменение заключалось в уменьшении размера букв - "штатные" не влезали в линейки тетради и строчки сливались друг с другом. :D
Сейчас, конечно, если пишу не торопясь могу и достаточно аккуратно писать. Однако печатаю на компьютере быстрее.
А вообще, письмо оно мелкую моторику развивает, согласен с Dzen.
А еще мелкую моторику очень хорошо развивают разного рода конструкторы. Желательно с болтиками и гаечками помельче (на манер советских "Юности" и "Винтика-и-Шпунтика"), а не кубикообразное лего.
Кстати,был очень и очень удивлён,когда дочь пошла в школу.Дочь училась в классе девочек,так там полкласса были левшами и их не переучивали!! По поводу моторики-так её и так хватает по жизни,а пропись нужна,письма и записки ещё не скоро пропадут.
мелкая моторика рук (пальцев) у детей напрямую влияет на развитие речи в частности и мозга в целом., а посему - всё в том же ключе - тупицами проще управлять :(
А я немного чего-то не понимаю. А на лекциях в институте- там тоже на ноутбуке печатать? Хотел бы я посмотреть на героя, на матане опробовавшем этот метод. По мне, так эта такая же идиотская инициатива как и оставить(это уже у нас) в школах только обж, физкультуру и православие(или че там, не помню). Как то страшно жить становится, если все ихнее дерьмо имеет свойство к нам перекочевывать.
Снимать на видео/аудио. ;)Цитата:
Сообщение от sla111
И вообще "Высшая математика убивает креативность"(с)
В своё время, из за кривого прописного почерка начал учиться писать печатными буквами, но в итоге получилось что скорость письма упала, а почерк красивее или разборчивее ну совсем не стал) Курица лапой только печатными буквами)
От многих слышал цитату от Фурсенко, Неужто правда?Цитата:
Сообщение от POP
Вот тогда действительно стопроцентный дебилойд и вредитель, про которых говорят -Дурак с инициативой.
Как бы я хотел чтобы это было неправдой.Цитата:
Сообщение от Любитель
...интересно с чего он взял, что «не дурее других» ? Судя по его интервью всё с точностью до наоборот %)Цитата:
Министр отметил, что он лично и ректор МГУ Виктор Садовничий не изучали в школе высшую математику и при этом «не дурее других».
Вообще то в школе высшую математику никто не изучал %)Цитата:
...Министр отметил, что он лично и ректор МГУ Виктор Садовничий не изучали в школе высшую математику и при этом «не дурее других».
%)
Да?Цитата:
Сообщение от Boser
Неужели?
Ни дифференциального, ни интегрального исчисления, ни линейной алгебры, ни начал анализа?
Вам не повезло со школой.
скорее вам повезло, вы же вроде и за станком корабли собирали с 7-ми лет, в соседней теме :)
прям никто?...неужели я исключение.... :DЦитата:
Сообщение от Boser
Увы, вы не исключение. Я тоже изучал... :DЦитата:
неужели я исключение....
Я учился в деревенской средней школе и в 9 классе проходил элементы дифференциального исчисления:пределы и производные, а в 10 и 11 элементы интегрального.Цитата:
Сообщение от Boser
Причем учились по самому стандартному учебнику"Алгебра и начала анализа".
Извините за резкость, но интегралы и производные называть высшей математикой - это называется сравнил опу с пальцем. :) Вышка - это тройные интегралы, Коши, Лаплас, операционное исчисление и т.п. Кто ещё из гениев в школе изучал высшую математику? Или все учили производные с первообразными (как я), и называют это красивым словосочетанием "дифференциальное исчисление"?Цитата:
Сообщение от Любитель
"Высшая математика — курс обучения в средних и высших учебных заведениях, включающий высшую алгебру и математический анализ.
Высшая математика включает обычно аналитическую геометрию, элементы высшей и линейной алгебр, дифференциальное и интегральное исчисления, дифференциальные уравнения, теорию множеств, теорию вероятностей и элементы математической статистики.
Часто используется в экономике и технике. Является обязательным предметом в российских высших учебных заведениях.
В школе начальный курс высшей математики преподаётся в течение 10 и 11 класса"
Увы, других определений высшей математики не нашлось. Впрочем, не сомневаюсь, что найдутся люди, для которых и тройные интегралы - не высшая математика. :)
Слишком смелое заявление. Кроме обычных, были еще и математические школы. Там изучали. Можно спросить, откуда знаю.Цитата:
Сообщение от Boser
Ты бы еще включил тензорный анализ, теорию групп, функцианальный анализ, ТФКП, уравнения в частных производных, теорию множеств и др. И сказал бы: Кто это не изучал тот высшую математику не учил!:P:lol: .Цитата:
Сообщение от Boser
Сейчас хотят простой арифметикой ограничиться:fool:
В школе есть алгерба и есть геометрия. по крайней мере так было у меня и у всех моих однокурсников. Математический уклон, думаю, трогать не будем - там всё понятно. Производные и первообразные с простейшим (по таблицам) их нахождением изучали в школе? Молодцы. И что, я так понял, вы хотите называться высшими математиками?Цитата:
Сообщение от Любитель
Не знаю, чего они там "хотят", но уравнения вроде как ещё решают, а это уже не арифметика. Но и не вышка :)
Уже ответили, что элементы анализа суть есть элементы вышки. Не будет их, не будет простейших производных и интегралов, логарифмов и т.д. В Вузах уже повальная проблема с неумением решать квадратные уравнения, брать простые производные, не говоря об интегралах. Открытым текстом предлагается ситуацию усугубить.Цитата:
Сообщение от Boser
Жажда экономить на мелочах - Вредительство.
Замечательно. Арифметика и таблица умножения - тоже элементы вышки, ведь не зная таблицы умножения или сложения с вычитанием высшей математикой заниматься нельзя. Но всё же это не означает, что первоклассник изучает вышку, не так ли?Цитата:
Сообщение от Любитель
А в Вузах повальные проблемы не "уже", а, по моему, всегда. Научат.
А тангенсы-котангенсы-в высшую математику входят?А то достало а работе высчитывать;-))).А так наверное смогу намекнуть начальству на повышение зарплаты;-))
На собственном опыте преподавания на физическом факультете, наблюдаю тенденцию падения уровня первокуров последние 7-8 лет. Так вот 7 лет назад у 50-70 % поступивших проблем с элементарными производными и интегралами не было. Сейчас проблемы у 95 % и не только с анализом, но и простейшей тригонометрией и алгеброй. Может в каких-то фабриках дипломов они и были всегда, но в адекватных нет.Цитата:
Сообщение от Boser
Еще раз, "Начала Анализа" есть "Начала Вышки" так считается во всем мире насколько я знаю. И как я понял, именно это жаждет исключить из программы Вредитель по образованию Фурсенко :ponty:, ибо сам изучить видимо не удосужился.
Преподаватели с кафедры где я учился, в шоке - крайние 3-4 года(когда обязали университет принимать студентов по результатам ЕГЭ) первую сессию не могут сдать 60-70%(sic!) студентов, силами кафедры(!) приходится организовывать дополнительные занятия по "вышке", уровень знаний упал катастрофически...Цитата:
Сообщение от Любитель
Вообще это все печально, к чему все хотят подвести...
Придется нанимать частных учителей на дому...
Ну раз Фурсенко с Садовничим сказали, что не изучали начал анализа, следует поставить вопрос о пересмотре их дипломов.Цитата:
Сообщение от Любитель
вообще-то логика тут страдает . Все эти годы (7-8 лет) никто еще изучение начал анализа не отменял - а уровень тем не менее падает . Значит не в этом дело.Цитата:
Сообщение от Любитель
Вспоминая себя , могу сказать , что изучение начал дифф. и интегр. исчисления в школе не сильно помогло, на первом курсе ровно то же прочитали еще раз . В школьном же курсе физики понятие ускорения вводится гораздо раньше , чем до первых производных добираются. Где логика ?
Лучше бы астрономию вернули - очень хорошо на восприятие мира действует . А то у нас уже треть населения думает , что Солнце вокруг Земли вращается.
Ещё чего :D давайте ещё летать по астрокомпасам и плавать по астролябии)))Цитата:
Сообщение от harinalex
С логикой всё в порядке.Цитата:
Сообщение от harinalex
Это логика, по которой фактическое ухудшение уровня образования становится нормой и целью, ведёт в тупик.
И по Солнцу - жаль, что только треть населения способна дать верный ответ на поставленный вопрос.
--- Добавлено ---
К сожалению не только их и не только дипломов.Цитата:
Сообщение от Boser
Наверняка парой простеньких задач из учебника физики или математики за 7-8 класс, можно поставить в тупик процентов 80-90 населения.
Может быть и правда незачем голову детям морочить, а обучать "креативности" лет за 5, и заканчивать на этом образование?
В современном мире "креативность" позволяет получить бОльший доход, чем знания.
Да не, дело не в том кого и как сейчас можно озадачить, просто раз они сами признались, что в стародавние времена маленькие Фурсенко и Садовничий получили дипломы нахаляву, не изучив высшей математики :)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
по Солнцу - две трети пока еще знают ответ на вопрос ;)Цитата:
Сообщение от Mirnyi
http://community.livejournal.com/ru_cosmos/713421.html
учить началам матанализа в школе у нас начали емнип с 70-х годов , до этого спокойно обходились без умствований и разборов функции. Первый спутник запустили люди , которые в школе производных не брали и электронные оболочки атомов не разрисовывали (это мой кивок в сторону еще одного заумного школьного предмета ,в который тоже мало кто врубается :P) . А советская система образования в то время справедливо считалась одной из лучших. Имхо , если человек хорошо знает базовые вещи (ту же элементарную математику) , то в ВУЗе ему прокачают нужные навыки .
я не ратую за дебилизацию населения . Совсем наоборот , сокращенный базовый пакет должен быть усвоен уже железно. И пусть даже не всем аттестат дадут , если они и этого не осилили.
Это, кмк , лучше , чем "изучение" производных и интегралов на обезьяньем уровне .
--- Добавлено ---
иногда надо смотреть на звезды , прекрасно лечится чрезмерное ЧСВ . А Солнечную систему желательно знать получше , это же наш дом родной :)Цитата:
Сообщение от Boser
Учитывая, что ускорение - вторая производная, то логики нет. Что при этом делать с вводимой еще раньше скоростью - совсем не понятно.Цитата:
Сообщение от harinalex