"Протон" не взлетел...

Запуск трех навигационных спутников «Глонасс-М» с помощью ракеты «Протон-М» завершился аварией.

Примерно на десятой секунде после старта ракета «Протон-М» внезапно изменила направление полета, начала падать и взорвалась на территории космодрома. Репортаж о запуске шел в прямой трансляции на сайте Роскосмоса.

Авария произошла в момент работы двигателей первой ступени ракеты-носителя «Протон-М».

Ракета «Протон» должна была впервые с 2011-го вывести на орбиту три навигационных спутника «Глонасс-М» для пополнения орбитальной группировки.

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E

Видео:
http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E

Цитата:

---

Сообщение от Ферапонт

Видео:

---

зато мы делаем ракеты!!! военное качествоооо!
Это Ура-патриотам, если что.

Феерично...
В стиле 50-х...
:(
Все двигатели работали до последнего.
На видео заметно вращение Протона.
Отказ в системе управления?

Цитата:

---

Сообщение от Alexio

Феерично...
...Все двигатели работали до последнего.

---

На 32-33 сек. видео видно, как из "правого" двигателя вырывается темный язык пламени...
... жаль :( ... "что-то пошло не так" ... в Роскосмосе...

Где-то на 50-й секунде видно (и чуть ранее), что отделилась головная часть. Можно ли считать это "спасительным катапультированием" спутников?

Цитата:

---

Где-то на 50-й секунде видно (и чуть ранее), что отделилась головная часть. Можно ли считать это "спасительным катапультированием" спутников?

---

Удара об землю они явно не переживут...

Печальная картина...:(

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Где-то на 50-й секунде видно (и чуть ранее), что отделилась головная часть. Можно ли считать это "спасительным катапультированием" спутников?

---

Просто конструкция ракетоносителя не рассчитана на такие поперченные перегрузки. САС используется только на пилотируемых кораблях, хотя учитывая стоимость спутников вполне могли бы и в сабже применить.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Просто конструкция ракетоносителя не рассчитана на такие поперченные перегрузки. САС используется только на пилотируемых кораблях, хотя учитывая стоимость спутников вполне могли бы и в сабже применить.

---

Жаль конечно, но если катастрофы будут продолжаться, то логично предположить, что в дальнейшем озаботятся спасением груза. Очень дорого терять спутники пачками.

http://www.youtube.com/watch?v=DSTVkkDv30k&feature=youtu.be осторожно в ролике мат!

Какое эффектное шоу! Аплодирую стоя! Да ещё в прямом эфире! Молодцы! Вот так и надо завоёвывать космос, а не какими-то там марсоходами!
А виноват, конечно, Путин. :P

Количество запусков космических аппаратов (КА) в РФ и США в 2004-2010 гг.

2005
Россия - 26 удачных, 3 неудачных
США - 11 удачных, неудачных нет

2006
Россия - 25 удачных, 2 неудачных
США - 18 удачных, 1 неудачный

2007
Россия - 26 удачных, 1 неудачный
США - 18 удачных, 2 неудачный

2008
Россия - 27 удачных, 1 неудачный
США - 15 удачных, 1 неудачных

2009
Россия - 32 удачных, неудачных нет
США - 24 удачных, 1 неудачный

2010
Россия - 30 удачных, 1 неудачный
США - 16 удачных, неудачных нет

Всего за 6 лет (2004-201O):
Россия - 166 удачных, 8 неудачных
США - 102 удачных, 5 неудачных

% неудачных от общего количества запусков КА за период 2004-2010 гг.
Россия - 4,60
США - 4,67
В 2012 количество пусков: 24. Успешных запусков: 23. Неудачных запусков: 1.
В этом году было запланировано 34 пуска, 15 из них успешно состоялись.(с)

В-общем, хоть и жалко РН, но рвать волосы на заднице, проклиная Путина, ИМХО - рановато.
Аварии были, есть и будут у всех и всегда.

А Протонам и так летать недолго осталось.

Несмотря на вышеприведенную статистику, ощущение "позорище" само собой приходит. Второй раз с этими Глонассами, скоро так протоны страховать откажутся.

Ощущение "позорища" приходит скорее от того, что это показали по ТВ в прямом эфире.
И в 2010 году три спутника потеряли не по вине "Протона". Он-то как раз нормально отработал.

Кстати, да. Что-то как-то подозрительно Протоны именно с ГЛОНАССами бьются.

Страшно подумать во сколько обойдется устранение экологического ущерба. В РН было около 600 тонн гептила и азотного тетраоксида. Судя по видео ветер на высоте образовавшегося облака более чем сильный. Начали эвакуацию. http://www.asfera.info/news/one-77545.html

Цитата:

---

Сообщение от Moroka

На 32-33 сек. видео видно, как из "правого" двигателя вырывается темный язык пламени.....

---

Это не пламя, а несгоревший окислитель. По видимому подача топлива в один из двигателей перовой ступени аварийно отключилась, а окислитель продолжал поступать.

Думаю, что главным убытком тут будут не спутники (они все равно застрахованы).
Отличный шанс для Казахстана - окончательно выдавить Россию с Байконура.

http://www.zakon.kz/site_main_news/4...issiju-po.html

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Думаю, что главным убытком тут будут не спутники (они все равно застрахованы).

---

Откуда дровишки про застрахованные спутники?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Откуда дровишки про застрахованные спутники?

---

Договор страхования точно был.
Что и как конкретно застраховали - подробностей не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Договор страхования точно был.
Что и как конкретно застраховали - подробностей не знаю.

---

Ну так и нечего тут людей вводить в заблуждение если не знаете.
Спутники не застрахованы.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Ну так и нечего тут людей вводить в заблуждение если не знаете.
Спутники не застрахованы.

---

Пруф?

PS
izvestia.ru не предлагать.

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Это не пламя, а несгоревший окислитель. По видимому подача топлива в один из двигателей перовой ступени аварийно отключилась, а окислитель продолжал поступать.

---

Спасибо за пояснение... т.е. так или иначе движок :(

И ещё видео очевидцев.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Пруф?

PS
izvestia.ru не предлагать.

---

Агенство Страховых Новостей устроит?:)

Цитата:

---

АСН | 02.07.2013 11:29
В страховании запуска «Протона-М» участвовали «СОГАЗ» и «Ингосстрах»2

«СОГАЗ» и «Ингосстрах» выступали в качестве состраховщиков по страхованию ответственности перед третьими лицами при запуске ракеты-носителя «Протон-М». Об этом АСН сообщили в компаниях. Лимит ответственности каждой из них составляет 100 млн р.

Как сообщили АСН в «СОГАЗе», всего по этому договору состраховщиками выступают шесть компаний.

Основным страховщиком является «Русский страховой центр». Общая страховая сумма – 6 млрд р.

Читайте далее: http://www.asn-news.ru/news/41384#ixzz2XtZdB1hB

---

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Пруф?

PS
izvestia.ru не предлагать.

---

http://ria.ru/science/20130702/946997727.html

Цитата:

---

В феврале текущего года правительство внесло изменения в правила субсидирования страхования запусков и испытаний космических аппаратов. Изменения связаны со сроками и порядком субсидирования организаций, осуществляющих имущественное страхование рисков при запусках космических аппаратов при реализации Федеральной космической программы России на 2006-2015 годы.

---

Цитата:

---

Сообщение от serg 61

Агенство Страховых Новостей устроит?:)

---

Читал, читал. Но там упомянуто только "страхование ответственности перед третьими лицами".
И ни слова нет про СК "Евразия", которая тоже участвовала в страховании пуска.

Ясно то, что ничего не ясно.:)

DINAB
Там же четко написано - "скорее всего, застрахованы не были". То есть - никакой конкретики.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

DINAB
Там же четко написано - "скорее всего, застрахованы не были". То есть - никакой конкретики.

---

Это вполне конкретный ответ, который говорит нам, что спутники не застрахованы. А 100%-й ответ, без "скорее всего", про наличие страховки вам может дать только владелец спутника или страховая компания, которая его застраховала (если такая страховка вообще имела место).

Гы-гы...! Как все накручено-то...:) Без поллитра не разбересся. Но похоже спутники застраховать "забыли"

Цитата:

---

МОСКВА, 2 июля. /ИТАР-ТАСС/. Ответственность перед третьими лицами по запуску ракеты-носителя "Протон-М" застрахована "Русским страховым центром" на 6 млрд рублей, сообщил ИТАР-ТАСС источник на страховом рынке.

Состраховщиками по договору выступили шесть компаний - "Ингосстрах", Военно-страховая компания /ВСК/, СОГАЗ, "Капитал страхование", "Рослес" и "Уралсиб". Лимит ответственности каждой из них - 100 млн рублей. Таким образом, в случае нанесения ущерба третьим лицам основные расходы понесет "Русский страховой центр". Однако, по предварительным данным Роскосмоса, на месте падения частей ракеты-носителя жертв и разрушений нет. Стартовый комплекс и расчет запуска также не пострадали.

О страховании трех спутников "Глонасс-М", которые должна была вывести на орбиту ракета-носитель, и самой ракеты-носителя не сообщается.

В 2012 году правительство утвердило правила субсидирования страхования запусков и испытаний космических аппаратов. Они распространяются в том числе на случаи полной гибели ракеты космического назначения или космического аппарата при ее аварийном запуске в период от момента пуска и до момента отделения космического аппарата от ракеты-носителя или разгонного блока /при его наличии/ на заданной траектории /или до установления факта невыведения или невозможности выведения космического аппарата на расчетную орбиту.

Оценочная стоимость ракеты-носителя тяжелого класса с разгонным блоком /таковым является "Протон-М"/ в постановлении обозначена в 2,1 млрд рублей. Рекомендованный максимальный размер страхового тарифа - 8 процентов. Спутники системы навигации в постановлении правительства не упоминаются.

2 июля на космодроме Байконур при пуске ракеты-носителя "Протон-М" возникла аварийная ситуация. На участке выведения ракеты-носителя на 17 секунде ее полета произошло аварийное выключение двигателей и падение ракеты на территории космодрома приблизительно в 2,5 км от стартового комплекса. Производитель спутников "Глонасс-М" - ОАО "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф. Решетнева" - в 2012 году, согласно сайту компании, провел три открытых конкурса на право заключить договор на оказание услуги по страхованию запуска и летных испытаний различных спутников, но конкурсов по спутникам "Глонасс" среди них не было.

---

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Это вполне конкретный ответ, который говорит нам, что спутники не застрахованы.

---

Я такой "конкретный ответ" уже за сегодня сотый раз читаю. Начиная с перепечаток одной и той же статьи на разных сайтах и заканчивая хаброй с "инсайдерской информацией от сотрудников Ингосстраха" :)

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

А 100%-й ответ, без "скорее всего", про наличие страховки вам может дать только владелец спутника или страховая компания, которая его застраховала (если такая страховка вообще имела место).

---

Вот именно. Если он вообще захочет обнародовать эту информацию.
Суть в том, что пуск застрахован был. А как именно и от чего - тут можно сколько угодно гадать.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Я такой "конкретный ответ" уже за сегодня сотый раз читаю. Начиная с перепечаток одной и той же статьи на разных сайтах и заканчивая хаброй с "инсайдерской информацией от сотрудников Ингосстраха" :)

---

Инфа самая обычная, давно известная всем игрокам на рынке. И сотрудник озвучивал ее "для обывателя" - как говорится "Умный поймет, а дураку бог простит".

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Суть в том, что пуск застрахован был. А как именно и от чего - тут можно сколько угодно гадать.

---

Да ничего не надо гадать - все давно известно и уже попало в прессу.

Почему система управления не удержала ракету, и если все средства удержать исчерпаны - не подорвала?
Почему тот человек, который у NASA называется range safety officer, при виде явно вышедшей из под контроля ракеты не подорвал её?

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

"для обывателя" - как говорится "Умный поймет, а дураку бог простит".

---

Ну да, действительно. Зачем обывателю забивать себе голову нюансами.

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Да ничего не надо гадать - все давно известно и уже попало в прессу.

---

Не все. Мне вот лично интересно - какое отношение к сегодняшнему пуску имеет "Евразия", хотя в списке страховщиков ее нет.
А вот тут говорят, что она в страховании участвует.
И она же платила за потерю Экспресс-АМ4 в 2011 году. Хотя застрахован он был "Ингосстрахом".
Там сам черт ногу сломит.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Мне вот лично интересно - какое отношение к сегодняшнему пуску имеет "Евразия", хотя в списке страховщиков ее нет.

---

Страховки-перестраховки и т.п. За пруфлинк, что спутники были застрахованы не тянет. Особого смысла страховать спутники выпускаемые серийно - нет. Проще сделать с избытком в плановом порядке, чем переплачивать страховщикам. Другое дело ответственность перед третьими лицами. Предлагаю за основную взять версию, что сами спутники не страховали.

Тем более, что это не самое главное, из-за катастрофы сам Глонасс не закроют. Падающие с неба 700 тонн вызывают ужас, страх, чувство позора, а также кучу других негативных последствий (слава богу вроде без жертв). Очень хочется, чтобы в этой консерватории всё же наступил порядок.

Цитата:

---

Сообщение от Wild_Lynx

Почему система управления не удержала ракету, и если все средства удержать исчерпаны - не подорвала?

---

Неудержала ИМХО из отказа одного из движков. У первой ступени протона нет отдельных рулевых двигателей, поэтому ранний отказ одного двигателя (пока не набрана скорость на которой ракету стабилизируют аэродинамические силы) приводит к подобным кульбитам.

Цитата:

---

Почему тот человек, который у NASA называется range safety officer, при виде явно вышедшей из под контроля ракеты не подорвал её?

---

Взрывать над стартовым столом - означает потерять ещё и его, а он стоит значительно дороже ракеты. Подрыв необходим когда ракета встала на неправильную траекторию и может упасть по балестике на какой нибудь город. В данном случае уже на 5 секунде было понятно, что далеко она не улетит.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Ну да, действительно. Зачем обывателю забивать себе голову нюансами.

---

Обыватель не разбирается в нюансах страхования.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Не все. Мне вот лично интересно - какое отношение к сегодняшнему пуску имеет "Евразия", хотя в списке страховщиков ее нет.
А вот тут говорят, что она в страховании участвует.
И она же платила за потерю Экспресс-АМ4 в 2011 году. Хотя застрахован он был "Ингосстрахом".
Там сам черт ногу сломит.

---

Цитата:

---

Казахстанская страховая компания "Евразия", которая участвовала в страховании ракеты-носителя "Протон-М", сообщила ИТАР-ТАСС,

---

Там же четко написано - участвовала в страховании ракеты-носителя "Протон-М". А спутники Глонасс - не застрахованы.
О чем я вам тут и толкую.

Из каментов на НТВ-шном сайте:

Цитата:

---

Из каментов на НТВ-шном сайте: Сколько еще нужно аварий, чтобы хоть что-то сдвинулось с места? Сажают дурачков в руководящие кресла и хотят от них что-то получить. Зарплата ведущего инженера на ГКНПЦ Хруничева (с 30-летним стажем работы) - 25-29 тыс руб. Продавцы в магазине получают столько же. На одного работающего - 2-3 менеджера. В отделах некому чертежи делать, а для начальников кабинетов не хватает. Средний возраст основной части специалистов подходит к 60-ти. Они уйдут - космонавтики не станет вообще. Главный постулат: не нравится - увольняйся.

---

Интересно, а то что в ведущей государственной ракетной корпорации на 13 году нефтедолларовой халявы Путинской стабильности ведущий инженер не получает и штуки баксов в месяц, в этом кто виноват? Госдеп или марсиане?

на "Факеле" та же картина...ещё лет пять-шесть - и уйдёт последнее поколение правильных инженеров и рабочих; и будут "эффективные" манагеры сами движки проектировать и собирать
А может, сразу китайцев позвать ?

Застраховано на 6 ярдов, а ущерб на 4,4 ярда. :ok:

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

Просто конструкция ракетоносителя не рассчитана на такие поперченные перегрузки. САС используется только на пилотируемых кораблях, хотя учитывая стоимость спутников вполне могли бы и в сабже применить.

---

Невозможно.На пилотируемых ракетах-носителях ДУ САС сбрасывется на 113 сек,высота 41км ,спасение экипажа выше этих значений, производится другими методами(вряд ли осуществимыми на РН Протон).Но в любом случае с использованием парашютной системы.Устанавливать на коммерческую нагрузку(а она бывает различной массы,конфигурации,габаритов) кроме двигательной установки САС (для каждого пуска видимо персональной,что вообще не реально) еще и парашютную систему,а ввиду достаточно хрупкой конструкции КА еще и посадочную платформу....Впрочем боюсь,что даже это не гарантирует,что конструкция космических аппаратов(а их ,как в крайнем полете, бывает сразу несколько) выдержит процесс аварийного разделения с ракетой,и не разрушится в момент приземления.А если вспомнить,что спасение с больших высот и скоростей потребует еще и установку тепловой защиты,то все становится абсолютно не реальным.

Цитата:

---

Сообщение от Wild_Lynx

Почему система управления не удержала ракету, и если все средства удержать исчерпаны - не подорвала?
Почему тот человек, который у NASA называется range safety officer, при виде явно вышедшей из под контроля ракеты не подорвал её?

---

После срабатывания системы безопасности носителя (СБН) все дальнейшие процессы строго выдерживаются.Все зависит от времени начала развития аварийной ситуации от КП(контакт подъем).В любом случае СБН блокирует аварийное выключение двигательной установки(АВДУ) на некоторое время,достаточное для увода РН от старта.В это время система безопасности производит аварийный увод ракеты в сторону от стартовых сооружений.В случае с Протоном,время блокировки АВДУ от КП составляет 42 секунды.Поэтому двигатели и работали до самого взрыва.

А зачем страховать спутники? Владелец спутников отдал спутники запускающей стороне. Эта самая сторона спутники разбила. Теперь она должна вернуть бабки за спутники владельцу. Это если логически рассуждать, контрактов у меня нет.

Цитата:

---

Сообщение от Saney

А зачем страховать спутники? Владелец спутников отдал спутники запускающей стороне. Эта самая сторона спутники разбила. Теперь она должна вернуть бабки за спутники владельцу. Это если логически рассуждать, контрактов у меня нет.

---

Владелец спутника автоматически отказывается от всех претензий к запускающей стороне и ее (суб)подрядчикам.

Цитата:

---

Сообщение от маска

После срабатывания системы безопасности носителя (СБН) все дальнейшие процессы строго выдерживаются.Все зависит от времени начала развития аварийной ситуации от КП(контакт подъем).В любом случае СБН блокирует аварийное выключение двигательной установки(АВДУ) на некоторое время,достаточное для увода РН от старта.В это время система безопасности производит аварийный увод ракеты в сторону от стартовых сооружений.В случае с Протоном,время блокировки АВДУ от КП составляет 42 секунды.Поэтому двигатели и работали до самого взрыва.

---

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от маска

Невозможно.На пилотируемых ракетах-носителях ДУ САС сбрасывется на 113 сек,высота 41км

---

Речь конечно идет о спасении груза при аварийной ситуации на первом этапе полета (или непосредственно перед ним) - пожар ракеты на стартовом столе или отказ двигательной установки через несколько секунд после старта. САС в случае срабатывания "дёргает" орбитальный и спускаемый модуль "Союза". Это в районе 4200 кг. В случае с сабжевым Протоном груз был три спутника Глонасс-М (1415*3=4245).

А вообще у Протон-М за счет чего происходит стабилизация на первом этапе полёта? Разнотяг маршевых двигателей как на Н-1?

Цитата:

---

Сообщение от A_A_A

А вообще у Протон-М за счет чего происходит стабилизация на первом этапе полёта? Разнотяг маршевых двигателей как на Н-1?

---

Управление носителем на участке полета первой ступени осуществляется путем отклонения маршевых двигателей, закрепленных в шарнирном подвесе.Каждый из 6 РД-275 первой ступени установлен на двух траверсах хвостового отсека бокового блока. Для управления вектором тяги каждый двигатель ( с помощью своего гидропривода) может отклоняться на угол до 7 градусов 30 минут.

Цитата:

---

Сообщение от Lukashin1978

Думаю, что главным убытком тут будут не спутники (они все равно застрахованы).
Отличный шанс для Казахстана - окончательно выдавить Россию с Байконура.

---

да, местное население не радо совсем таким подаркам с неба. На єтом можно играть.
Во сколько, интересно, млн. ликвидация последствий России обойдётся?

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

Во сколько, интересно, млн. ликвидация последствий России обойдётся?

---

Вряд ли будут какие-то финансовые последствия. НДМГ сгорел, облако дождем прибило. Казахские суслики не пострадали.

Только вот "осадочек остался". Гарантирую, что этот эпизод нам не раз еще Казахстан припомнит.

Цитата:

---

Сообщение от маска

Управление носителем на участке полета первой ступени осуществляется путем отклонения маршевых двигателей, закрепленных в шарнирном подвесе.Каждый из 6 РД-275 первой ступени установлен на двух траверсах хвостового отсека бокового блока. Для управления вектором тяги каждый двигатель ( с помощью своего гидропривода) может отклоняться на угол до 7 градусов 30 минут.

---

А в случае отказа одного их двигателей предусмотрен иной режим работы системы стабилизации остальных?