Глиссада

[LSA]

После очередного кривого захода на посадку вспомнился MSFS аж времен начала 90х. И была там тренировка захода на посадку в чикаге. И висели там в воздухе вдоль расчетной траектории квадраты, в которые нужно было вписать самолет. Квадраты эти, таким образом, ограничивали предельные отклонения от идеальной глиссады. Вот и подумалось - "а почему бы не сделать нечто этакое и для Ила?" Несколько пробных примеров "этакого" прилагаются.

В этой связи есть вопросы.
1. Интересна ли эта тема кому-то еще?
2. Если да, то не могли бы знающие люди (особенно практикующие пилоты) дать конкретные цифры для формирования такой "подсказки"?

[Veter]

После очередного кривого захода на посадку вспомнился MSFS аж времен начала 90х. И была там тренировка захода на посадку в чикаге. И висели там в воздухе вдоль расчетной траектории квадраты, в которые нужно было вписать самолет. Квадраты эти, таким образом, ограничивали предельные отклонения от идеальной глиссады. Вот и подумалось - "а почему бы не сделать нечто этакое и для Ила?" Несколько пробных примеров "этакого" прилагаются.

В этой связи есть вопросы.
1. Интересна ли эта тема кому-то еще?
2. Если да, то не могли бы знающие люди (особенно практикующие пилоты) дать конкретные цифры для формирования такой "подсказки"?

Посадка в ил-2 настолько простая вещь, что думаю даже не стоит заморачиваться. Может быть актуальной только применительно к посадке на авианосец.
Лично у меня некоторые затруднения вызывают только посадки с перебитыми рулями высоты в совокупе с перебитыми рулями направления. Если только один руль высоты перебит то тоже затруднений особо нет.

[LSA]

Вот на палубу-то у меня как раз лучше всего и получается. И к тому же, если авианосец движется, то вся эта канитель не имеет смысла

[Veter]

Вот на палубу-то у меня как раз лучше всего и получается. И к тому же, если авианосец движется, то вся эта канитель не имеет смысла

В игре глиссада представляет собой угол снижения при котром скорость не растёт и держится в пределах 180-240. Нос\прицел при этом направлен на начало полосы.

[=M=ZooM]

Лично у меня некоторые затруднения вызывают только посадки с перебитыми рулями высоты в совокупе с перебитыми рулями направления. Если только один руль высоты перебит то тоже затруднений особо нет.

Посадка без рулей высоты и направления? А трек можно?

[Valson]

Посадка без рулей высоты и направления? А трек можно?

Дык, высоту можно и тягой регулировать, а направление и так понятно чем. На аэродром попасть, имхо, невозможно, но вынужденная вполне по силам.

[ivan_sch]

Дык, высоту можно и тягой регулировать, а направление и так понятно чем. На аэродром попасть, имхо, невозможно, но вынужденная вполне по силам.

Можно и на аэродром попасть. Более того, подобные вещи и в реальной жизни были. У Крамаренко описан случай, когда в Корее летчик МиГ-15 посадил на аэродром с неработающими РВ.

[tescatlipoka]

Посадка без рулей высоты и направления? А трек можно?

Дык, высоту можно и тягой регулировать, а направление и так понятно чем. На аэродром попасть, имхо, невозможно, но вынужденная вполне по силам.

Вы шутите или прикалываетесь? На Пешке http://homenet.corbina.net/index.php...pic=7838&st=50 и пост №173 на 6 стр. на Иле

[Borneo]

Дык, высоту можно и тягой регулировать, а направление и так понятно чем. На аэродром попасть, имхо, невозможно, но вынужденная вполне по силам.

Можно и на аэродром...

[Valson]

Можно и на аэродром...

Да-а, интересно. Со стороны смотришь так кажется легко. Спасиб за трек. Ща залью бизин и пойду дразнить зенитки.

[Veter]

Можно и на аэродром попасть. Более того, подобные вещи и в реальной жизни были. У Крамаренко описан случай, когда в Корее летчик МиГ-15 посадил на аэродром с неработающими РВ.

А я у многих ветеранов читал, что при повреждении РВ управляли триммерами. И достаточно неплохо управляли - в смысле сажали.

А в игре триммер перестаёт работать после перебития тяг РВ. Но насколько я понимаю триммер это маленький рулик на конце основного руля и у триммера есть свои тросик.

[love3k]

Можно и на аэродром...

А что можете сказать про триммера в ИЛ2?
Насколько я хорошо понял моего друга (КВС Ан-26) управлять ними нельзя, в прямом смысле. Только для снятия нагрузки с штурвала.
Мне кажется в Ил2 триммера гиперэффективные.

[Veter]

А что можете сказать про триммера в ИЛ2?
Насколько я хорошо понял моего друга (КВС Ан-26) управлять ними нельзя, в прямом смысле. Только для снятия нагрузки с штурвала.
Мне кажется в Ил2 триммера гиперэффективные.

смотри пост выше. В частности у Мариинского на кобре, кажется у Липферта, у Покрышкина что-то припоминаю.

[Borneo]

А что можете сказать про триммера в ИЛ2?

Ну что-то похожее есть, но джойстик, это не штурвал. В самолете по другому...

Насколько я хорошо понял моего друга (КВС Ан-26) управлять ними нельзя, в прямом смысле. Только для снятия нагрузки с штурвала.

Он прав, в прямом смысле как штурвалом - нельзя... приходится делать двойные движения. Поэтому управлять самолетом с помощью триммеров запрещают.

Мне кажется в Ил2 триммера гиперэффективные.

По эффективности нормально... похоже...

[love3k]

Ну что-то похожее есть, но джойстик, это не штурвал. В самолете по другому...

Он прав, в прямом смысле как штурвалом - нельзя... приходится делать двойные движения. Поэтому управлять самолетом с помощью триммеров запрещают.

По эффективности нормально... похоже...

С помощью триммера РВ можно сделать петлю?

[Borneo]

С помощью триммера РВ можно сделать петлю?

если триммер сможет создать крутящий момент который заставит самолет искривлять траекторию своего движения с перегрузкой не менее 4 единиц, то да. На Як-52, когда один летишь, точно нельзя. Там триммер и так на полную выкручен на себя...

[ivan_sch]

А я у многих ветеранов читал, что при повреждении РВ управляли триммерами. И достаточно неплохо управляли - в смысле сажали.

А в игре триммер перестаёт работать после перебития тяг РВ. Но насколько я понимаю триммер это маленький рулик на конце основного руля и у триммера есть свои тросик.

Да. Тросик свой. Если тяга цела - то наверное можно управлять триммером. Главное видимо будет понять, куда его крутить -)). Если раньше он снимал нагрузку с РУСа, то теперь все не так -)).

Кстати, в Ил-2 ведь часто используют тримера не по назначению - отклоняя их в ту же сторону, что и основные поверхности. То есть фактически усиливая загрузку РУСа. Но на джойстике это можно -))

[love3k]

если триммер сможет создать крутящий момент который заставит самолет искривлять траекторию своего движения с перегрузкой не менее 4 единиц, то да. На Як-52, когда один летишь, точно нельзя. Там триммер и так на полную выкручен на себя...

Уверен, таких самолётов нет. Только в Ил2... Поэтому и говорю - триммеры гиперэффективные. (По сути их там нету вообще, просто отклоняется весь РВ)

[Veter]

Уверен, таких самолётов нет. Только в Ил2... Поэтому и говорю - триммеры гиперэффективные. (По сути их там нету вообще, просто отклоняется весь РВ)

У Липферта прочитал, что когда он производил посадку на раскисшую полосу и его самолёт стал потихоньку медленно капотировать ещё на скорости он пытался взять ручку на себя. Это не помогло и он стал крутить триммер высоты в надежде, сделать то, что не получилось с помощью РВ.

[Borneo]

Уверен, таких самолётов нет. Только в Ил2... Поэтому и говорю - триммеры гиперэффективные. (По сути их там нету вообще, просто отклоняется весь РВ)

Думаю, что есть, потому что на том же Л-410 если ты полностью отклонишь триммер, то штурвал в руках фик удержишь... Ну или полностью выбъешься из сил уже через ~1мин полета... А отклонение рулей в Ил-2 - это иммитация работы триммера в полете. В реале триммер отклоняет рули... А вот на земле не стоило этого делать...

[tescatlipoka]

Вы вообще о чем? У меня такое впечатление (и по другим темам тоже), что Борнео ошибся форумом и пишет тут по инерции... ЭТО ФОРУМ ИЛ2, если ты не заметил... Как оно в реале, если кому надо, мы и так выясним, тут разговор о триммерах в Ил2. Л-410 какие-то начали вплетаться... Сразу видно почерк профессионального спорщика, которому пофиг о чем и где спорить, лишь бы процесс был.
По теме: в Иле триммера - это, по сути, регуляторы нейтрального положения рулей (неважно, направления, высоты, элероны) и ВСЕ. Я думаю, на этой фразе можно закончить обсуждение триммеров в Ил2. Если кто-то может что-то добавить, звиняйте, ошибся

З.Ы.: Борнео, неужели тебе не надоело пытаться споры об игре переделать в споры о реале?

По посадке без РВ, РН,... Кому интересно, могу научить и объяснить

То Борнео (чтоб не попутал): Я про Ил2.

[Borneo]

Вы вообще о чем? У меня такое впечатление (и по другим темам тоже), что Борнео ошибся форумом и пишет тут по инерции... ЭТО ФОРУМ ИЛ2, если ты не заметил... Как оно в реале, если кому надо, мы и так выясним, тут разговор о триммерах в Ил2. Л-410 какие-то начали вплетаться... Сразу видно почерк профессионального спорщика, которому пофиг о чем и где спорить, лишь бы процесс был.

Вопрос был сравнить с реалом, я сравнил...

По теме: в Иле триммера - это, по сути, регуляторы нейтрального положения рулей (неважно, направления, высоты, элероны) и ВСЕ. Я думаю, на этой фразе можно закончить обсуждение триммеров в Ил2. Если кто-то может что-то добавить, звиняйте, ошибся

И когда же это положение рулей, более нейтральное? При отклонении триммера вниз, или вверх?

З.Ы.: Борнео, неужели тебе не надоело пытаться споры об игре переделать в споры о реале?

Где ты тут спор увидел? С кем? О чем?

То Борнео (чтоб не попутал): Я про Ил2.

И что ты тут про Ил-2? ты точно знаешь как устроена игра внутри?

[tescatlipoka]

Во, продолжается.... Мне интересно, ты хоть понял, о чем я в этой фразе? "в Иле триммера - это, по сути, регуляторы нейтрального положения рулей"

[scalare]

Триммера на современных самолетах и поршневиках времен ВМВ кардинально различаются по принципу действия.
Современные снимают нагрузку с РУС.
На самолетах же более ранней эпохи триммера лишь отклоняли небольшие части органов управления самолетом, а те в свою очередь под действием аэродинамических сил воздействовали на сами органы управления.

Разница понятна?
А в Ил-2 при игре триммерами на земле тоже происходит отклонение поверхностей, хотя, по идее, не должно бы.

[Borneo]

Во, продолжается.... Мне интересно, ты хоть понял, о чем я в этой фразе? "в Иле триммера - это, по сути, регуляторы нейтрального положения рулей"

Нет, не понял, поэтому и переспросил... Вот допустим я перемещаю триммер руля высоты (РВ) вниз. А потом вверх, в каком случае у руля высоты должно быть нейтральное положение, если триммера по твоим словам являются регуляторами оного?