???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 77

Тема: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

  1. #51

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Для ЛО и потом для ГС еще не было практической аэродинамики и делали по неполным (но реальным) данным. Некоторые крайние точки были экстраполированы и, соответственно, могли быть не совсем точны. Но это не касается простых режимов.
    Да была, была уже "практическая аэродинамика" во время работы над ГС Я ж результаты этих тестов еще тогда на форуме бета-тестеров выкладывал. Понятно, что руки не дошли из-за объемов работы над Т-шкой. Но все равно жаль..

  2. #52
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Рик, ты же знаешь - что лучше АФМ ничего нельзя сделать в принципе. Рассчет поведения на основе массы и РТЭ. Куда уж точнее
    Ха, а степень детализации, например? В том числе и глубокая детализация модели повреждений (что важно для боевого сима), как следствие - более точная ФМ поврежденного аппарата.

    Насколько точно считается полет в турбулентных потоках (если это вообще возможно - не знаю)?

    В конце концов, можно дойти и до обсчета трения в узлах и шарнирах с учетом разных коэффициентов линейных расширений и изменения вязкости смазок от температуры.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  3. #53
    Прочнист я! Аватар для Fox
    Регистрация
    17.10.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    41
    Сообщений
    372

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Geier Посмотреть сообщение
    Рик, ты же знаешь - что лучше АФМ ничего нельзя сделать в принципе. Рассчет поведения на основе массы и РТЭ. Куда уж точнее
    Нет предела совершенству.
    Сейчас же вроде как в АФМ самолет - абсолютно жесткое тело...
    Аэроупругость и прочность вообще по-моему не сильно тщательно обсчитывается...если вообще обсчитывается...

    Может Yo-Yо что-нибудь скажет по этому поводу?
    Все неприятности на лекциях начинались со слов
    "Запишем закон Гука в тензорной форме"...

  4. #54
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Ха, а степень детализации, например? В том числе и глубокая детализация модели повреждений (что важно для боевого сима), как следствие - более точная ФМ поврежденного аппарата.

    Насколько точно считается полет в турбулентных потоках (если это вообще возможно - не знаю)?

    В конце концов, можно дойти и до обсчета трения в узлах и шарнирах с учетом разных коэффициентов линейных расширений и изменения вязкости смазок от температуры.
    Я имел ввиду в нынешнем симе - дальше практически некуда. Нету Динамической погоды и турбулентности и т.д.
    А так согласен

  5. #55
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    этого мы никогда не отрицали, но их отсутствие не приводит к несоответствиям типа "не соблюдается принцип где газы убрал там и упал, слишком большой запас планирования без газов и многие другие вещи. "
    Имхо, их отсутствие приводит к общему настрою "не верю". И получается, что в Иле модели летают "похоже", в ЛО АФМ - тоже "похоже", СФМ - "не очень".
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  6. #56
    Офицер Форума Аватар для Zorge
    Регистрация
    06.03.2004
    Адрес
    Байконур
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,893
    Images
    10

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от USSR_Rik Посмотреть сообщение
    Я вообще не вижу сейчас смысла так заостряться на физике самолетов с SFM (как это в соседней ветке делают). Фактически это пройденный этап, ее ограничения известны разработчикам в гораздо бОльшей степени, чем нам.
    К сожалению, для тех кто хочет полетать на Су-27 хотя бы в виртуале этот этап не пройденный, а самый что ни на есть настоящий.
    // 地辟于丑 - Земля рождена в час Быка

  7. #57
    ED Team Аватар для USSR_Rik
    Регистрация
    16.08.2003
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Сообщений
    2,450

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Zorge Посмотреть сообщение
    К сожалению, для тех кто хочет полетать на Су-27 хотя бы в виртуале этот этап не пройденный, а самый что ни на есть настоящий.
    Да я понимаю, знаю на своей шкуре - тут ты прав. Но я имел в виду совсем другое - сейчас обсуждать SFM и ловить в ней блох с тараканами непродуктивно. Все равно что спорить о недостатках карбюратора "Москвича", когда рядом в твоем же гараже стоит впрысковая Ауди (AFM).

    Я бы с гораздо бОльшим удовольствием летал на Су-27 (МиГ-29) с флайт-моделью и бортом, аналогичным по реализации в "Акуле". "Вертолетчиков" среди симмеров явно мало - но с другой стороны, надеюсь, что Акула это число здорово увеличит. А если человеку нужен хардкор - можно черпать полной ложкой. И хоть я не "вертолетчик", но отлично помню свои первые ощущения от "Акулы" (когда начали тестировать) - восторг, честно говорю. По всем направлениям.
    ...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)

  8. #58
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Fox Посмотреть сообщение
    Нет предела совершенству.
    Сейчас же вроде как в АФМ самолет - абсолютно жесткое тело...
    Аэроупругость и прочность вообще по-моему не сильно тщательно обсчитывается...если вообще обсчитывается...

    Может Yo-Yо что-нибудь скажет по этому поводу?
    Практически не обсчитывается. В первую очередь, потому как получится гадание на кофейной гуще. Данных - ноль. Во-вторых, насколько я понимаю, объем требуемых вычислений, если подходить серьезно, явно выше располагаемых мощностей.
    Кстати, в СФМ тем не менее есть несколько коэффициентов, отвечающих за аэроупругие явления. Насколько они соответствуют оригиналу - не могу сказать, поскольку это уже далекая история, восходящая к Фланкеру.

    Поэтому АФМ (если включать туда и моделирование систем) стала развиваться в сторону

    а) достаточно подробного физичного моделирования двигателей (этакая АФМ для двигателя: задаются характеристики узлов, а выходные характеристики двигателя получаются сами. Настройка идет "снизу", как и в АФМ. Модель весьма сложная в т.ч. и в настройке, зато влияние окружающей среды, деградация и повреждения двигателя учитываются сами собой, сами собой получаются и показания приборов)

    б) подробная модель винта и расчет поля скоростей для обдувки планера.

    в) физичной гидравлики и механики элементов конструкции, например, уборка/выпуск шасси - это совместный расчет сил и моментов механизма + гидравлики. В сухом остатке - правильная динамика уборки/выпуска, интересная модель повреждений, нескриптовые показания приборов и т .п.

    г) дальнейшая детализация модели планера.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  9. #59
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Поэтому АФМ (если включать туда и моделирование систем) стала развиваться в сторону

    а) достаточно подробного физичного моделирования двигателей (этакая АФМ для двигателя: задаются характеристики узлов, а выходные характеристики двигателя получаются сами. Настройка идет "снизу", как и в АФМ. Модель весьма сложная в т.ч. и в настройке, зато влияние окружающей среды, деградация и повреждения двигателя учитываются сами собой, сами собой получаются и показания приборов)

    б) подробная модель винта и расчет поля скоростей для обдувки планера.

    в) физичной гидравлики и механики элементов конструкции, например, уборка/выпуск шасси - это совместный расчет сил и моментов механизма + гидравлики. В сухом остатке - правильная динамика уборки/выпуска, интересная модель повреждений, нескриптовые показания приборов и т .п.

    г) дальнейшая детализация модели планера.
    Даешь Як-52!
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  10. #60
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от ivan_sch Посмотреть сообщение
    Даешь Як-52!
    Пусть его MG делают .

    Я не скажу какой я самолёт жду от ED.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  11. #61
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Old_Pepper Посмотреть сообщение
    Пусть его MG делают .

    Я не скажу какой я самолёт жду от ED.
    Ну вот... Взял и опошлил... мечту... о правильном поршневике.

    Л-39 или Л-139 - это вне всякого сомнения интересно.
    Но пока нам ни того, ни дгругого не светит.

  12. #62
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    54
    Сообщений
    5,238

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от scalare Посмотреть сообщение
    Ну вот... Взял и опошлил... мечту... о правильном поршневике.
    На самом правильном поршневике можно летать раз в неделю "всего" за 1500 руб за 10 минут.
    А вот "эЛка" ... - эт правда только мечта. Разве, что на компьютере "полетать".
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  13. #63
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Old_Pepper Посмотреть сообщение
    На самом правильном поршневике можно летать раз в неделю "всего" за 1500 руб за 10 минут.
    А вот "эЛка" ... - эт правда только мечта. Разве, что на компьютере "полетать".
    Это кому как.
    (возможности у всех разные)

    И опять же, симуляторы автомобилей делают не от их недоступности, а потому, что в виртуале можно вытворять что угодно.

  14. #64
    Пилот
    Регистрация
    19.02.2004
    Адрес
    Russian Federation, St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,940

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Old_Pepper Посмотреть сообщение
    Пусть его MG делают .

    Не верю я в МГ.
    CU ivan,

    "...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)

  15. #65
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от arkady Посмотреть сообщение
    Да была, была уже "практическая аэродинамика" во время работы над ГС Я ж результаты этих тестов еще тогда на форуме бета-тестеров выкладывал. Понятно, что руки не дошли из-за объемов работы над Т-шкой. Но все равно жаль..
    Не забывай, что есть еще уже записанные учебные треки... и за необходимость их переписывать меня бы просто съели.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  16. #66
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    А силы вложены не только в вертолет, а в ТЕХНОЛОГИИ. Дальнейшее, думаю, понятно...
    но ED молчат как партизаны по поводу AH-64 и Ми-24
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  17. #67
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    но ED молчат как партизаны по поводу AH-64 и Ми-24
    А чего они должны сказать?
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  18. #68
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    А чего они должны сказать?
    О том, ведутся ли вообще работы в этом направлении. Гипотетический "Танк киллер" из древнего интервью.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  19. #69
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    О том, ведутся ли вообще работы в этом направлении. Гипотетический "Танк киллер" из древнего интервью.
    А, ну об этом мы узнаем не раньше выхода ЧА, думаю. А когда ЧА выйдет? Фик знает.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  20. #70
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,064

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от AirSerg Посмотреть сообщение
    А, ну об этом мы узнаем не раньше выхода ЧА, думаю. А когда ЧА выйдет? Фик знает.
    Разработчики пообещали до конца года.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  21. #71
    Старший инструктор Аватар для AirSerg
    Регистрация
    21.12.2005
    Адрес
    Samarra na Volge
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,076

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Maximus_G Посмотреть сообщение
    Разработчики пообещали до конца года.
    Я это слышал, но когда говорят, что "работа над этим идет", "кампании еще делать не начинали", то меня лично начинают "смутные сомнеия" одолевать.... Может я и не прав.
    А мне, пожалуйста, Кi-44 и губозакатывательную машинку...2 штуки...

    Средь писанных иль произнесенных слов нет печальней: "Так быть могло б..." (с)

  22. #72

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Не забывай, что есть еще уже записанные учебные треки... и за необходимость их переписывать меня бы просто съели.
    Про тренировочные треки я хорошо помню )) На мой взгляд совершенствование ФМ, моделирования оружия и БРЭО приоритетнее тренировочных треков - можно было бы и без них обойтись У МГ, насколько я помню, после выхода аддонов тренировочные треки тоже рушились, и ничего. А впрочем, что сейчас говорить об этом - дискуссия слегка запоздала

  23. #73
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Пока нет. Повреждения в процессе. Может быть Экран Олег подкинет.
    Вот запуск новый, уже по всем правилам, наверное, стоит еще раз выложить.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  24. #74
    Angelfish Аватар для scalare
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    Аквариум
    Сообщений
    957
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Ich, ты ж вроде зарегистрирован на официальном форуме. Зачем спрашивать тут? Это как чесать левое ухо правой ногой.

  25. #75

    Ответ: Мнения реальных пилотов о ЛокОн?

    Уважаемые участники форума, хотелось бы задать вопрос пилотам реальных мигов и сушек. Если среди вас есть обладатели джойстиков CH, было бы очень интересно узнать, как вы настроили кривые отклика. И в Иле и в Локоне при настройке кривых я добивался чтобы угол отклонения джойстика соответствовал углу отклонения РУСа на экране. В "штурмовике", как мне кажется, можно это принять за истину, а вот в Локоне получается не очень удобно.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •