Только предположение.Сообщение от SAMAPADUS
Возможно кому то кажется,что ч\з и на территорию России идёт очень мало наркотраффика.
Только предположение.
Возможно кому то кажется,что ч\з и на территорию России идёт очень мало наркотраффика.
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Нет...Гаубицы...Информации по самолёту мало. Фото тех лет есть (найти не могу, но видел).
Планеры?
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Разницу между вылетами истребителей и бомберов стОит объяснять?
А сколько часов длился боевой вылет "Муромца" в курсе?
К стати, 400 вылетов эскадры за три года - это примерно 1 вылет в три дня.
Берём время на "подлатать" после предыдущего вылета, прибавляем к нему времена распутицы, когда полоса представляла из себя болото и получаем вполне бурную деятельность Эскадры.
Надеюсь, что я все же прав - и Россия со всем миром, а не поперек него.
Такие корректные примеры, как сравнения Ильи Муромца и Фау?
Я не специализируюсь по авиации Первой Мировой войны, и Джейнс свои куда-о посеял, поэтому пришлось пользоваться онлайн-энциклопедиями. Подскажи, пожалуйста - где прочитать о немецком тяжелом бомбардировщике "Фау" времен Первой мировой войны? Я что-то не нашел...
Гыыыы))) как в том анекдоте - когда в МИМО не надо было плебса принять) препод задал вопрос на засыпку - а сколько людей погибло во второй мироовой? абитуриент - около 20 миллионов. Препод - а перечислите всех поименно...
десятков мало? сотни нужны? уже не смеши ибо не смешно. Были и сотнии тысячи, да вот приоритеты оставались за ухарями типа Эдисона -мага и волшебника в патентной области))) Ибо российские ученые были по большей части в этих вопросах необразованны и плоды своего ьркда просто передавали - пользуйтесь. Ну так воспитанны были... Может и за это поругаешь? что не научили?
Old_Pepper
Спор уже черте куда уполз...Речь не идет о нехватке образования конкретно господина Сикорского.Речь идет не о недостатках "И.М".
Речь идет о том,что общее состояние РИ не позволяло создать что то реально стоющее.И Сикорский тому только пример:Илья Муромец есть,он его создал,но производить не может-нет своих движков,а поставки из за бугра сильно ограничены в условиях войны.
Тоесть-отдельные "всплески" мысли полностью нивелируются общим состоянием страны.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Согласен.
В таком смысле?Да,разумеется...
Вполне,Валентин.Такие корректные примеры, как сравнения Ильи Муромца и Фау?
Я не специализируюсь по авиации Первой Мировой войны, и Джейнс свои куда-о посеял, поэтому пришлось пользоваться онлайн-энциклопедиями. Подскажи, пожалуйста - где прочитать о немецком тяжелом бомбардировщике "Фау" времен Первой мировой войны? Я что-то не нашел...
Мы сравниваем
1. две новых системы вооружения,предназначенных для одной цели-удар по тыловым объектам противника.
2.Обе системы используют самую передовую технологию своего времени.
3.Почему бы не сравнить эффект от применения?Мы же не сравниваем непосредственно ТТХ?
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
2Krysa
да ясен пень - мужик в лаптях - чмо болотное и чего от него ждать то? И ничего мы не можем... Для бестолковых РАЗВИВАЛАСЬ Россия РАЗВИВАЛАСЬ!!! и через 5-7 лет было бы всё для производства собственных моторов и самлетов и танков и машин. Времени не ххватило , ввязали в войну. А вот средства и ресурсы, в том числе и людские уже для всего этого были. Кстати , насколько я заметил , мысль человеческая почему-то всегда опережала возможности человеческие. К примеру -Циолковский. И ракет то тогда не было, а ведь думал и считал... вот ведь дурак. инженеров в России видите ли не было, а он о космосе мечтал... Сикорский идиот создал самолет, под который моторов не было и зачем создавал-то? Да и тот же Т-34 создали зачем? ведь и так танков как грязи было? ну нахрена?
У тебе хоть что-то есть хорошего в России? Или по твоему тут одни идиоты живут до сих пор?
И с чем сравнивать Илью Муромца? не было аналогов ни у кого в мире, так же , как и у ИЛ-2 не было... и танк аналогичный Т-34 немцы создали когда? правильно в 1943 г - Пантерой зовется. только опоздали они с ним на 5 лет... Расписывать почему, не буду... все равно не примешь...
Думаю, что это "исследование" было далеко не валидным. Ибо для такого сравнения требуется не просто сравнивать фиксированные показатели, а смотреть динамику, фиксируя:
1. Год получения высшего образования в Империи и его объем.
2. Год получения высшего образования в республике и его объем.
3. Динамику (в виде функции) по производству мест обучения в республике.
4. Сдвинутую по соответствующей временной шкале динамику (в виде функции) по производству мест обучения в Империи.
5. Корректирующий вектор обеих функций в виде первоначального вклада учителей-народников, имевших высшее образование, и массово "пошедших в народ" обучать его и поднимать уровень образованности (акция проводилась еще в Империи) и с государственной поддержкой.
6. Корректирующий вектор обеих функций в виде военных действий (уход студента в армию первой мировой*).
7. Сравнение функций, как начальный этап и продолжающийся - а не как отдельные.
Вот тогда это будет настоящее научное исследование, результаты которого будут валидны и хоть что-то доказывать - а не голословное утверждение, типа Йосиного "если слон на кита влезет - кто кого сборет?" (с) Кассиль...
* Напомню, что советский генерал-полковник Андрей Николаевич Туполев всю жизнь гнобил российского прапорщика Павла Осиповича Сухого - на основании того факта, что Сухой, учившийся в Императорском Техническом Училище, пошел воевать пулеметчиком на фронт... чего его сокурсник АНТ ему до конца жизни простить не мог - и при всех возможных случаях давил на него ранее полученным образованием.
========================================================
У Михалкова в "Неоконченной пьесе для механического пианино" хорошо этот момент показан
Ох...все сии ответы можно получить ,посмотрев историю разработки тех или иных вещей.Той же Т-34 к примеру.
Илью?А вот это Вас не устроит?И с чем сравнивать Илью Муромца? не было аналогов ни у кого в мире, так же , как и у ИЛ-2 не было... и танк аналогичный Т-34 немцы создали когда? правильно в 1943 г - Пантерой зовется. только опоздали они с ним на 5 лет... Расписывать почему, не буду... все равно не примешь...
http://airwar.ru/enc/bww1/zsr4.html
http://airwar.ru/enc/bww1/ssfr.html
Аналогов Ил-2?Так не нужны они никому были.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
CoValent
Все это правильно...
Проблема РИ ,что эти вопросы стали решать слишком поздно.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Я чего-то не понимаю...
Почему тебе можно сравнивать два технических проекта разных стран, разнесенных по времени и индустриальной мощности - а другим нельзя?
А если можно, то давай выясним - почему во всем мире так мало применялось требушет немецкого производства всего периода производства по сравнению с русскими самострелами, произведенными на деньги Ивана Калиты хотя бы для одного Куликового поля? Сравнение ведь того же класса! Не нравятся русские самострелы? Давай подставим римские тараны! Чем же так плохи требушеты, особенно немецкого производства, что мир ими практически не пользовался? Видимо, немцы не умели работать. То ли руками, то ли мозгами. Или мозги у них были нормальные, но глобальный понос, растянувшийся на столетия, не позволил немецкому гению создать столько точный и миниатюрный прибор, позволивший бы данной расе овладеть миром...
Некорректны такие сравнения! Некорректны!
А если хочешь валидности результатов - своди в одну формулу коэффициенты, а не абсолютные числа!
P.S. Блин, первый курс высшего образования по теме матана, матстата и просто научных работ приходится читать на форуме... я уже с себя худею...
Да не проекты!!!!
А эффект применения...
Время за которое наладили массовое производство нового оружия...Без всяких абсолютных чисел.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
У Чехова, в его "Безотцовщина", "В усадьбе", "Учитель словесности", "Три года", "Моя жизнь", по которым поставлен этот фильм советского периода госпропаганды, это тоже описано... но иначе....У Михалкова в "Неоконченной пьесе для механического пианино" хорошо этот момент показан
Почитай.
Николай Бердяев, "Философия неравенства. Письма к недругам по социальной философии.", 1918 год...Левое же народничество было сплошной изменой религиозным, национальным и культурным ценностям. Бог был подменен народом, ценности интересами, духовные реальности преходящими благами социальных классов. Вот это безбожное идолопоклонническое народничество, изменившее всем непреходящим святыням и ценностям, и подорвало Россию. Оно на протяжении столетия подтачивало духовные основы России, растлевало русскую церковь, русское государство, русскую культуру, мешало и материальному развитию России. Это вы, народники разных оттенков, гасители духа во имя призрачного блага народа, убивали Россию и губили её. Для вас не существует России, как высшей реальности, как цельного замысла Божьего, для вас существует лишь народ, не народ — нация, не живое существо, не цельный организм, существующий тысячелетие, объединяющий все поколения, а народ — крестьяне и рабочие с их преходящими материальными интересами. Во имя блага народа вы убивали Россию, убивали великую нацию с великой судьбой. Во имя малого и маленьких вы восстали против великого и великих. Вы — истребители всякого величия. Вы не могли вынести величия России. Под разными обличиями вы возрождались всё вновь и вновь. Вы, русские народники, плоть от плоти и кровь от крови русской тьмы и русской культурной отсталости, надевали на себя разные западные одеяния, и самые страшные, самые разрушительные деяния свои вы совершали в немецких одеждах социал-демократии. Но и в качестве социал-демократов вы остались народниками, вы были выразителями экстенсивного духа раздела, а не интенсивного духа творчества. Ведь это — исконная идея русской интеллигенции, что социальный вопрос нужно решать разделом, а не увеличением производительности, не творческим трудом. Вы, русские социал-демократы, забывшие некоторые стороны учения своего кумира Маркса, внесшие в свой социал-демократизм русскую пугачевщину и русский анархизм, произвели всероссийский погром и раздел и ввергли Россию в нищету, обрекли её на долгое бедственное существование. Так осуществили вы давние мечты народников о разделе, о всеобщем уравнении, так низвергли вы русскую культуру в темную бездну. Русское государство и русская культура были отданы на растерзание темным массам, в которых разожгли вы самые хищные инстинкты. Так потонуло русское государство и русская культура в необъятной тьме народной, на славу и возвеличение наших врагов. Вот что совершили вы, вначале выступившие с невинными лозунгами народолюбцев, а потом превратившиеся в разъяренных зверей. Злодеяний ваших не простят вам грядущие поколения русского народа...
На момент постройки и начала боевого применнения у "ИМ" аналогов не было.
По тем же ссылкам:
1.К работе над проектом граф привлек целую бригаду талантливых авиаконструкторов, среди которых были Эрнст Хейнкель, Клаудио Дорнье и Адольф Рорбах. Силовую установку разрабатывали выдающиеся инженеры - двигателисты Майбах и Мааг, электросистему - Оскар Вильке и Роберт Бош. Не остался в стороне и «отец металлического самолетостроения» Хуго Юнкерс. Вряд ли когда-нибудь еще под одной крышей собиралось столько знаменитых имен. ....
Несомненно, определенное влияние на разработчиков оказал и первый в мире четырехмоторный бомбардировщик «Илья Муромец». Однако немецкий самолет нельзя считать ни копией, ни аналогом аппарата Сикорского.
2. В октябре 1914 года Форсмэн загорелся идеей создания больших самолетов и сконструировал один из них. Откровенно говоря, это была копия известного самолета Игоря Сикорского с четырьмя двигателями "Мерседес" мощностью в 100 лошадиных сил каждый.
К стати по ссылке на "Цеппелин" , почитай сколько там было самолётов и сколько боевых вылетов.
Old_Pepper
А я считал...Всего 56 самолетов разных модификаций.И более 300 средних бомберов,а так же более 600 тактических.И правильно-вундервафли войны не выигрывают.
А вот тут подтасовка-документации немцы не имели,образца то же.Что скопировали?В октябре 1914 года Форсмэн загорелся идеей создания больших самолетов и сконструировал один из них. Откровенно говоря, это была копия известного самолета Игоря Сикорского с четырьмя двигателями "Мерседес" мощностью в 100 лошадиных сил каждый.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Валентин, а как характеризовал бы Бердяев нынешних г-д реформаторов?
Потому что у тех же самых большевиков было несколько периодов, а не сплошная экпроприация и тот же самый Бердяев задумывался после войны в 1946 году о возврате из эмиграции в СССРДа и начинал Бердяев сам с левых взглядов
И найдите 10 отличий от нынешнего состояния российской культурыРусское государство и русская культура были отданы на растерзание темным массам, в которых разожгли вы самые хищные инстинкты. Так потонуло русское государство и русская культура в необъятной тьме народной, на славу и возвеличение наших врагов.
Слышу звон да не знаю где он. Конструкторскому делу учить не буду. Но расскажу простую истину)
Если кто-то не замечает, то с развитием аэродинамики и других наук самолетостроение движется вперед, но вот модели современных самолетов почему-то похожи друг на друга, почти как родные братья. Отличия есть, но вот сходств побольше...Или потому что законы физики у всех одинаковы что-ли? Для грамотной группы инженеров иогда достаточно и внешнего вида, а начинку уж и свою можно добавить... Как кстати с той же Пантерой немцы поступили - Содрали с Т-34 наклоны броневых листов, а вот пушечку свою поставили, лучшую , да еще и какую. Конкорд был первым, но Ту-144 оказался получше, хотя бы в плане аэродинамики и т.д. Всего лишь, чуть позже разрабатываться начал. Спор превращается в метание бисера к сожалению, извиняюсь за аналогию, но переубедить не вижу возможности.
Мне все это напоминает бред из постов про перегрузку. людям предлагаешь почитать и вспомнить физику 5 еласса, а они не взирая на науку несут свою ах... ой идеи свои... наперекор элементарным законам.
К примеру при взлете самолета на пилота не действует перегрузка))) и прибор 0 показывает))) из пальца чтоль высасывают или на потолке им святой дух пишет? Неинтересно уже...
1. Так надо уметь выбирать, что смотреть, слушать и читать.
2.Ну... хм... должен согласиться. Хотя и с некоторыми оговорками. Большая часть ОУН/УПА всё же поддерживала "Гитлера-освободителя".
"Ребята, давайте жить дружно!" (с) Кот Леопольд.
АААААААА))) Валь, а Лев Толстой чтобы сказал? а Карл Маркс?))) тащусь)))Валентин, а как характеризовал бы Бердяев нынешних г-д реформаторов?
Потому что у тех же самых большевиков было несколько периодов, а не сплошная экпроприация и тот же самый Бердяев задумывался после войны в 1946 году о возврате из эмиграции в СССР
И найдите 10 отличий от нынешнего состояния российской культуры
Сослагательное наклонение и история - замечательное поле для ...
Блин, КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ))) а другое ничего не интересует? А для чего к примеру и почему? и надо ли было? если НЕ бЫЛО потребности в переизбытке инженеров и ученых? При количестве ВСЕГДА теряется качество...
===========================================
Мона ржать сколько угодно но Бердяев действительно рассматривал возможность возвращения на родину....
История не терпит действительно сослагательного наклонения - так тут история загиба что РИ что СССР - одинакова, тока одни успели все таки так шагнуть вперед что и через 16 лет мы еще как стервятники питаемся тем что сделали до нас другие на доставшейся нам части СССР (только в последнее время что то начали делать), а после загиба РИ приходилось все строить заново - маленький такой ньаюнс....
Для грамотного человека достаточно открыть словарь:
и не пользоватся пунктом 2(разговорная речь),когда речь идет о технике.КОПИЯ, -и, ж. 1. Точный список, точное воспроизведение, повторение чего-н. К. с рукописи. К. картины или с картины. Снять копию с документа. 2. перен; ед. О ком-чём-н. очень похожем, во всём совпадающем (разг.). Сын — к. отца.
Остальное-без комментариев.
SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
"Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко
Ваши права
Ответить с цитированием
