В общем весь пост - отмазки, увертки и рассуждения в стиле "Сам дурак" и "Все равно, Аспид, ты не прав, хоть и возразить мне нечего"
Тогда зачем нужен такой пост? Может не будет флеймить?
по сути все ясно - архивисты необъективны. Все, остальное неинтересно.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А Вы объективны? Откуда такая исключительная уверенность в собственной правоте?Сообщение от А-спид
[SIGPIC][/SIGPIC]
Ну и правильно. Выучили две цифры про ...надцать и ...дцать тысяч - и абгемахт, документы в топку, архивистов на рытье траншей.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
А я впариваю свое мнение как истину в последней инстанции? Нет. В отличии от товарищей.
С чего вы взяли? Я как раз наобоот - сомневаюсь, мне многое неясно, и пытаюсь объективно разобраться по мере сил. В отличии от тех же товарищй архивистов, у которых вся суть разбора посторена на их искренней вере в непогрешимость люфтваффе.Откуда такая исключительная уверенность в собственной правоте?
Речь, собственно, именно об этом.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
То есть тот факт, что в базе данных потерь уже содержится более 50000 человек летно-подъемного состава Вас не насторожил?
Тот факт, что про "карош немецкий самолет который оставляет летчика в живых чаще, чем советский" - это видоизмененная цитата ГСС Баевского из его статьи в АиК 12/97 Вас тоже не насторожил?
К чему флейм?
А зачем? А-спид такие вещи привык пропускать мимо ушей. Он ведь уверен лишь в своей правоте. За доказательство которой готов, кстати, бить морды.
Видимо, нет на щитомордника намордника.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
А эти списки проверяются на дуплеты и как ? В подобных списках, дуплеты это самая большая проблема
Конечно, там все занесены по 4 раза.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Поди не олухи сидят, имеют опыт работы с архивными документами, а главное, желание делать эту базу. О каких тогда "дуплетах" идет речь?
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Такие же добросовестные как вы ? Ну-ну... Да, если хромают некоторые понятия, отвечать на пост необязатеьно
В статье Литвина из немецкого источника дано: потери ЛФ на восточном фронте 52932 погибшими 116818 ранеными и 49210 пропавшими безвести. Всего по всем причинам ЛФ потеряли соответсвенно 158572/216579/156145 человек. Из этих потерь 98568 приходится на летный состав, а 121593 на десантников.
Разбивка потерь летного состава по фронтам, не дается. Данные на 31.01.45 из доклада ГШ Гитлеру
А можно ссылочку почитать ?
Даже Литвин и тот пляшет от цифр представленных Олафом Гролером, из работы Воздушная битва Второй Мировой. (Ну или как-то так, она у меня на немецком - подарили)
Хромают, хромают, не переживайте. Нет, они наверняка лучше меня. Но и об этом не Вам судить - оснований слишком мало.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Оснований Вы наваляли уже достаточно, поэтому никто не переживает особо, все уже все поняли.
PS: Особо понравился пост про "бить морду"
Ну да, конечно. А его исходный пост такой белый и пушистый.
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
А в это число входят потери авиаполевых дивизий?
Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.
Да, конечно. И механики, и зенитчики и бухгалтеры ЛФ. Это было государство в государстве
Флейм - это назыание такой цифры.
Могу с ходу вам дать цифру потерь люфтваффе в 1 700 000 человек (посторяю прописью - один миллон семьсот тысяч человек) - и что?
Я ведь именно поэтому в третий раз спрашиваю - какой конкретно персонал имеется в виду, когда вы говорите о таких потерях?
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Пусть будет флейм. Собака лает - ветер носит, люди продолжают свою работу. Продолжайте бездумно кричать "Мы были и есть круче всех, изучать что-то - фигня" - это наши национальные грабли, и они будут всегда востребованы. Пока в очередной раз соплями кровавыми не умоемся и не докатимся до Сталинграда, ничего изучать не будем.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Да, будут продолжать обливать своими выдумками историю страны.
А вот это просто неправда.Продолжайте бездумно кричать "Мы были и есть круче всех, изучать что-то - фигня" - это наши национальные грабли, и они будут всегда востребованы.
Я говорю тольо об одном - вы, именно вы категорически необъективны. Именно поэтому вы искажаете факты, и истово верите что ваши искажения и есть правда.
А потом опять до Берлин доберемся. А потом пройдет еще полсотни лет - и такие как вы начнут доказывать, что все было не так, и до Берлина мы не добирались, и что враги были сильнее и круче, а мы так, случайно победили.Пока в очередной раз соплями кровавыми не умоемся и не докатимся до Сталинграда, ничего изучать не будем.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
В данный момент я занят составлением максимально полной базы данных по летчикам-истребителям РККА. Списываю с их счетов победы и каждому придумываю по паре-тройке дрянных поступков. Параллельно беру насквозь лживые списки потерь люфтваффе и модифицирую их, удаляя каждый второй случай, а погибших летчиков записывая в живые. Счастливо оставаться в Вашем убогом мирке, доказывать Вам я больше ничего не буду.
Вам сюда:
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/xazanow.shtml
И сюда:
http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/l..._06_1943.shtml
Бальзам на душу квасного патриота.
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Только ценой 20 млн граждан... К сожалению данный вид ресурсов постоянно снижается - поэтому ситуация, мягко говоря, другая, чем была в 41году
Враг был силен и крут. Иначе как Вы Аспид объясните тот факт, что до Москвы дошли за 4 месяца, а выпроваживали 3 года? Или все внезапность переживали? Даже случайная победа заслуживает уважения.Только ценой 20 млн граждан... К сожалению данный вид ресурсов постоянно снижается - поэтому ситуация, мягко говоря, другая, чем была в 41году
Человек который победил всегда затрачивает больше сил, чем тот кто проиграл. Если соперники равны. А они были равны.
Враг был силен и крут. Тут спорить глупо - немцы всегда умели воевать. Однако это ведь не значит что наши были валухами - и наши тоже умели воевать. В начале войны хуже чем немцы, и потери были огромными. И в ВВС тоже. А к 43 году воевали не хуже, а кое в чем и ощутимо лучше. Именно умели воевать лучше. (правда в ВВС преимущество получили позже, уже к середине-концу 43 года)
И я откровено не понммаю рассказов о том что, мол, все у нас було плохо, начальники дураки, пилоты слабаки, а у немцев все круто, пилоты асы, только наши их мясом закидали. Это глупость. Войну СССР выиграл в первую очередь умением, и только затем числом.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Вы свято верите в эти тезисы? Именно к середине 43-го преимущество перешло к ВВС? Не подскажете, в чем?
Самолеты без неба умрут,
Мы загнемся без стюардесс.
Я не сдамся, я небо люблю,
Я имею к нему интерес.
Ваши права
