???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 122

Тема: Про палубные истребители

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Можно и 5 баков(4 подкрыльевых и один центральный).Но какие "12 ракет" вы подвесите вот сюда?
    не надо путать с этим:
    Куда именно «сюда»? И какую путаницу Вы прозорливо предостерегаете?

    Если «сюда» -- Super Hornet, то на 11 вместо 9 точек на ранних F/A-18C влезло бы и ещё больше ракет и баков, но смысл, для меня, теряется.

    Если «сюда» это F-15C, то Вы правы, хоть никто пока не путает. F-15C -- только 8 ракет и 3 бака -- нищета. Могли бы, конечно, хотя бы навесные баки снабдить дополнительными узлами под ракеты, но почему-то не сочли нужным. Очевидно, что для сухопутных перехватчиков иной подход и дело не в том, что баки мешают.

    Кстати, F-22A в ближайшее время должны бы проверить с 4 подвесными ракетами и баками. Сбрасываемые баки уже испытаны, но такие, что пилоны сбрасываются вместе с баками, чтоб ЭПР не страдала.

    ..это разные самолеты.
    Спасибо.

    (да еще и не встречал упоминаний,что при наличии ПТБ+ракеты пуск с этого пилона до сброса бака разрешен.
    Вы упоминания проверяли бы, прежде чем слухи распространять. В любом случае не представляю воздушный бой, когда на истребителе 3 бака висят.

    В мануалах "несекретные" американцы раздел "weapon" обычно одним листом ограничивают..)
    И правильно, но есть фотографии, к счастью. Американцы действительно мало скрывают.

    Лётчику о подвесках много запоминать не нужно. Он должен лишь тщательно знакомиться с ограничениями. Впрочем, нынешние системы управления истребителем ему не то что подскажут, а нарисуют как надо поступить. В книжку всё разнообразие не запишешь.

  2. #2
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Куда именно «сюда»? И какую путаницу Вы прозорливо предостерегаете?
    "F/A-18C размером с МиГ-29, несёт 12 ракет и 3 сбрасываемых бака,"-ваши слова?
    1)Как давно F/A-18C несет 12 ракет,когда у него на 2 пилона меньше,чем у F/A-18E?
    2)Ни "С",ни "Е" не несут одновременно максим.кол-во ракет и 3 бака:или-или.
    И если я ничего не путаю,то ваша фраза для адекватного восприятия должна выглядеть примерно так:"F/A-18C несет 8 ракет или 3 сбрасываемых бака+6 ракет.
    По путанице:пилоны и ПТБ на "Игле" и на "Хорнете" малость разные.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Если «сюда» -- Super Hornet, то на 11 вместо 9 точек на ранних F/A-18C влезло бы и ещё больше ракет и баков, но смысл, для меня, теряется.
    Правильно-баков до 5 штук(330галл. или 480галл.) и до 14 ракет-но без баков естессно.
    Разве нет?

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Если «сюда» это F-15C, то Вы правы, хоть никто пока не путает. F-15C -- только 8 ракет и 3 бака -- нищета. Могли бы, конечно, хотя бы навесные баки снабдить дополнительными узлами под ракеты, но почему-то не сочли нужным. Очевидно, что для сухопутных перехватчиков иной подход и дело не в том, что баки мешают.
    Где "не смогли"-на "Игле"?
    На нем как раз на Х-образный пилон крепится одновременно ПТБ и 2 ракеты.
    А вот где вы нашли Х-образные пилоны (для ПТБ+ракеты) на "Хорнет"?Хотелось бы глянуть..

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Кстати, F-22A в ближайшее время должны бы проверить с 4 подвесными ракетами и баками. Сбрасываемые баки уже испытаны, но такие, что пилоны сбрасываются вместе с баками, чтоб ЭПР не страдала.
    Этот самолет ни разу не палубный-см.тему топика.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Вы упоминания проверяли бы, прежде чем слухи распространять. В любом случае не представляю воздушный бой, когда на истребителе 3 бака висят.
    О каких слухах речь?
    Вы не представляете себе ВБ с ПТБ? А атака бомбардировщиков в ДВБ-это уже не воздушный бой?

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    И правильно, но есть фотографии, к счастью. Американцы действительно мало скрывают.
    Конечно есть.И на фото можно разглядеть,какую перегрузку дает самолет,увешанный бомбами/ракетами и т.д..
    Можно много увидеть-но совсем не все.
    А вот трактовать увиденное можно очень в больших пределах-фантазия у людей разная..

  3. #3
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    1)Как давно F/A-18C несет 12 ракет,когда у него на 2 пилона меньше,чем у F/A-18E?
    - Посмотри - как:
    http://www.airwar.ru/image/i/weapon/amraam-f18.jpg

  4. #4
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Ах какая прелесть! Как я этого фото ждал.. Что за самолет на фото?
    Можно его в более нормальном разрешении?
    А то я еще вот такое фото видел:
    http://www.airwar.ru/image/idop/figh...33/su33-11.jpg
    ..из которого какой вывод сделать можно?

  5. #5
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Ах какая прелесть! Как я этого фото ждал.. Что за самолет на фото?
    Можно его в более нормальном разрешении?
    - F-18C. Совсем не новый.
    А то я еще вот такое фото видел:
    http://www.airwar.ru/image/idop/figh...33/su33-11.jpg
    ..из которого какой вывод сделать можно?
    - Такой, что там, где на один держатель Су-33 вешают одну ракету, на один держатель F-18C вешают две.
    Держатели просто такие:
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/amraam.jpg
    Только и всего.

  6. #6
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - F-18C. Совсем не новый.
    Я прошу такую фотку в хорошем разрешении и с комментами.


    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Такой, что там, где на один держатель Су-33 вешают одну ракету, на один держатель F-18C вешают две.
    Держатели просто такие:
    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/amraam.jpg
    Только и всего.
    Не "только и всего".
    Суть в том,что одновременно баки и "гроздья" ракет не несет ни "СуперХорнит",ни тем более "Хорнет".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1253951(1).jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	91.5 Кб 
ID:	80523  

  7. #7
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Миш,а вот одновременно ПТБ и ракеты на F-15C.
    Разницу видишь?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1312953(1).jpg 
Просмотров:	183 
Размер:	69.6 Кб 
ID:	80524  

  8. #8
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Миш,а вот одновременно ПТБ и ракеты на F-15C.
    Разницу видишь?
    - И я могу только повторить: ракет можно было подвесить намного больше. При необходимости.

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Не "только и всего".
    Суть в том,что одновременно баки и "гроздья" ракет не несет ни "СуперХорнит",ни тем более "Хорнет".
    Есть у меня видео, где Ф-18Е на авиашоу пилотажит с 2 ПТБ, 2 АИМ-120, 2 АИМ-9 и 2 бомбами. А также есть фото посадки, правда не на палубу, Ф-18Г с очень несиметричным подвесом. На корневых пилонах здоровые контейнеры, на левом среднем еще один такой контейнер и на внешнем левом харм. Ну а на законцовках еще что-то висит. Интересно, сколько весят те контейнеры на Ф-18Г?
    Крайний раз редактировалось Fisben; 20.01.2008 в 20:09.
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  10. #10
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от Fisben Посмотреть сообщение
    Есть у меня видео, где Ф-18Е на авиашоу пилотажит с 2 ПТБ, 2 АИМ-120, 2 АИМ-9 и 2 бомбами. А также есть фото посадки, правда не на палубу, Ф-18Г с очень несиметричным подвесом. На корневых пилонах здоровые контейнеры, на левом среднем еще один такой контейнер и на внешнем левом харм. Ну а на законцовках еще что-то висит. Интересно, сколько весят те контейнеры на Ф-18Г?
    Да не проблема-у меня таких фоток много(мне "СуперХорнет" нравиться). Взлет/посадка с несимметричной подвеской у него прописана в мануле-это не проблема.
    Я говорю о том,что на F/A-18E(тем более "С") на один пилон не вешаются одновременно ПТБ и ракеты.
    И фото,приведенное Михаилом(где "Хорнет" увешанный АиМ-120 как гроздь винограда)-не более,чем реклама. Такая же,как и москит под брюхом Су-33.
    Не вешают их(ракеты) так в реальной жизни.И уж о каких там "испытаниях" Журко твердит-мне неведомо.

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    548

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Да не проблема-у меня таких фоток много(мне "СуперХорнет" нравиться). Взлет/посадка с несимметричной подвеской у него прописана в мануле-это не проблема.
    Так это у всех прописано. Вопрос только в том какая несиметрия допустима. В данном случае довольно серьезная. Правда я думаю, что с такой несиметрией у него весьма серьезные ограничения по пилотажу.

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Я говорю о том,что на F/A-18E(тем более "С") на один пилон не вешаются одновременно ПТБ и ракеты.
    Ну так с этим я и не спорю Просто получается, что и без одновременного подвеса на один пилон баков и вооружения Хорнет несет дофига всего... В отличие от...

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    И фото,приведенное Михаилом(где "Хорнет" увешанный АиМ-120 как гроздь винограда)-не более,чем реклама. Такая же,как и москит под брюхом Су-33.
    Не думаю, что это чисто рекламный трюк. Никаких принципиальных ограничений на подвеску такого количества ракет я не вижу, более того, в памяти всплывает выступление СуперХорнета на одном из авиашоу (кажется Пайерн, но могу ошибиться) с такой загрузкой. И ничего, бодренько так отлетал... Кстати говоря, я не припоминаю, чтобы какие-то другие типы самолетов вообще пилотажили на авиашоу с такими нагрузками.

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Не вешают их(ракеты) так в реальной жизни.И уж о каких там "испытаниях" Журко твердит-мне неведомо.
    Почему не вешают? Принципиально ничего не мешает и если по полетному заданию надо будет подвесить их столько - я не вижу никаких принципиальных проблем этого не сделать. У нас в этом отношении как правило хуже
    Всего наилучшего!
    Fisben.

  12. #12
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    И фото, приведенное Михаилом(где "Хорнет" увешанный АиМ-120 как гроздь винограда) - не более, чем реклама. Такая же,как и москит под брюхом Су-33.
    Не вешают их(ракеты) так в реальной жизни.
    - Минуточку! А что мешает в реальной жизни подвесить 12 AIM-120C7 на F-18C?
    157х12=1884 кг. Смешная (тем более - распределённая!) нагрузка для самолёта, с максимальной боевой нагрузкой 6,215 kg.
    http://en.wikipedia.org/wiki/F-18#Sp...2FA-18C.2FD.29
    Сопротивление у них даже в сумме мизерное.
    Так что, при необходимости, в реальной войне - такой вариант будет реализован запросто. Если возникнет в том нужда. Нет никаких объективных причин, чтобы этому воспрепятствовать.

  13. #13
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Я прошу такую фотку в хорошем разрешении и с комментами.
    - Фотку можнопоисать в сети, а вот комментарии... максимальная разрёшённая нагрузка - вот и весь комментарий.
    Не "только и всего".
    Суть в том, что одновременно баки и "гроздья" ракет не несет ни "СуперХорнит", ни тем более "Хорнет".
    - Всё это определяется, прежде всего, зданием на конкретный полёт. И есть огромадная разница между "не несёт" и "не способен нести".

  14. #14
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Фотку можнопоисать в сети, а вот комментарии... максимальная разрёшённая нагрузка - вот и весь комментарий.
    Искал Миш-нету.. А она есть в большем размере-я точно помню.И комменты к ней помню-рекламный полет в стиле "как дофига мы можем навесить на самолет!"

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - Всё это определяется, прежде всего, зданием на конкретный полёт. И есть огромадная разница между "не несёт" и "не способен нести".
    Миш-я просмотрел не одну сотню(наверно) фото "Хорнета"-там вполне ясно и понятно что и как грузят на авианосцах для боевого вылета...
    Ты например встречал фото взлетающего с авианосца "Хорнета/СуперХорнета" на боевое задание без ПТБ?

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    - И я могу только повторить: ракет можно было подвесить намного больше. При необходимости.
    Вопрос в том,что больше какого кол-ва ракет?
    И я еще раз могу повторить (так-же) F/A-18C/D/E/F не несет ракет на узлах подвески,на которых уже установлены ПТБ.
    В отличии от F-15C/E.

  15. #15
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    74
    Сообщений
    5,604

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Вопрос в том,что больше какого кол-ва ракет?
    И я еще раз могу повторить (так-же) F/A-18C/D/E/F не несет ракет на узлах подвески, на которых уже установлены ПТБ.
    В отличии от F-15C/E.
    - Ho я с этим и не собираюсь спорить. Там, где в принципе нельзя по техническим условиям подвесить максимальное количество ракет из-за потребности в ПТБ для увеличения боевого радиуса или времени патрулирования - там, разумеется, подвесят ПТБ и меньшее количество ракет.

  16. #16
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    Отлично.Отвечаю:F/A-18C отродясь не несет 12 ракет и 3 бака одновременно.
    Это ваши домыслы.
    Ага. Я очевидно сморозил. Или 12 ракет и один бак или 3 бака, но 8 ракет.

    И каковы результаты "испытаний"?
    Мне не докладывали.

    Вы говорите ерунду:у Игла и у Хорнета абсолютно разные пилоны.Фото изучайте.
    Со стороны адаптеров они одинаковые. То есть часть адаптеров применяется на F-15, F-16 и F/A-18, хотя даже ведомства разные. Но пилон F-15 оказался выше и по бокам на него можно ставить два адаптера для ракет и снизу бак. На F/A-18 так не сделано, там один двойной адаптер снизу пилона.

    Конечно страшно-такую ерунду говорить.Повторяю-ни "Хорнет",ни "СуперХорнет" не несет одновременно (на одних пилонах) ракеты и ПТБ.
    Теперь согласен. Отмечу лишь, что отнюдь не сразу ясно, что именно Вы опровергаете. Да, посмотрел все доступные мне и очень подробные описания. Пилон F/A-18 может только две ракеты или гроздь бомб или бак.

    Теперь уже и не увидите(в стиле рекламной фото,приведенной Михаилом).
    Люблю, когда Вы от лица будущего провозглашаете. С чего взяли-то?

    Естессно-прамять вещь такая. Что есть "обыкновенный американский пилон",когда их много разных?
    Они совместимы, по крайней мере.

    Правильно.Точно так-же и "Хорнет" практически не берет 10/12/25(или сколько там еще) ракет,хотя бы потому,что опять же практически летает все время с ПТБ.
    А насчет "одинаковости" американских пилонов.
    12 ракет с ПТБ, замечу, хоть и с одним.

    Слово «практически» -- как и многочисленные «абсолютно», «никогда», «все», «такое же», -- лишено у Вас смысла. Скажем, «практически» Су-33 ракет вообще не несёт, и «практически» не летает с палубы, если с теми кто летает сравнивать. И что с того?

    Правильно-вы их и распространяете.Везде говорят/пишут сколько ракет несет "Хорнет"-а Дм.Журко вдруг выдает малость иное кол-во,да еще и с ПТБ вкупе..
    Это прям не "Хорнет"-это ужас на крыльях ночи,увешанный ракетами(как на рекламе приведенной).
    Сами себе клейте свои ярлычки. 12 ракет с баком не на рекламе, а в ходе войсковых испытаний.

    Сушка с «Москитом» -- рекламное фото -- обещание фирмы нечто сделать, если им очень заплатят и очень подождут. Возможно, где-нибудь неподалёку мелким шрифтом и написано.

    F/A-18C с 12 ракетами и баком испытан.

    Угу. И где в мануале на "Хорнет"/"СуперХорнет" прописано такое кол-во ракет и ПТБ?
    Там может быть многое «не прописано». Это руководство для лётчиков, а оружие Hornet очень разнообразно.

  17. #17
    Пилот Аватар для Дм. Журко
    Регистрация
    20.12.2007
    Адрес
    Калининград (Кёнигсберг)
    Возраст
    59
    Сообщений
    772

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    "F/A-18C размером с МиГ-29, несёт 12 ракет и 3 сбрасываемых бака,"-ваши слова?
    Там подписано. Мои.

    1)Как давно F/A-18C несет 12 ракет,когда у него на 2 пилона меньше,чем у F/A-18E?
    Со времени войсковых испытаний. F/A-18E с 12 ракетами не нашёл.

    2)Ни "С",ни "Е" не несут одновременно максим.кол-во ракет и 3 бака:или-или.
    И если я ничего не путаю,то ваша фраза для адекватного восприятия должна выглядеть примерно так:"F/A-18C несет 8 ракет или 3 сбрасываемых бака+6 ракет.
    По путанице:пилоны и ПТБ на "Игле" и на "Хорнете" малость разные.
    Пилоны одинаковые, даже стандартные. Не СССР -- «страна стандартов», чай, где на каждый истребитель свои пилоны, свои ракеты, свои двигатели, своя электроника...

    12 ракет и баков сколько угодно для F/A-18C. Об F/A-18E подумать страшно.

    Правильно-баков до 5 штук(330галл. или 480галл.) и до 14 ракет-но без баков естессно. Разве нет?
    Нет, неправильно. 14 ракет не видел, видел 12 AIM-120 без Sidewinder. Видимо, чтобы полк Ту-22М отражать. Или 2 полка.

    Где "не смогли"-на "Игле"?
    На нем как раз на Х-образный пилон крепится одновременно ПТБ и 2 ракеты.
    А вот где вы нашли Х-образные пилоны (для ПТБ+ракеты) на "Хорнет"?Хотелось бы глянуть..
    Не знаю, что за Х-образный пилон. К обычному американскому пилону крепится адаптер-ветвитель, на который можно бомбы, баки, ракеты «гроздями». Адаптеров несколько разных, когда-то исследовал, теперь не помню. Память плохая.

    Этот самолет ни разу не палубный-см.тему топика.
    Этот самолёт (F-15C и D, чтоб читатели понимали) ни разу не берёт более 8 ракет. Хотя когда-то крыльевых пилонов было 4, а не 2. Но передумали почему-то. Очевидно, что возможные способы применения палубных и сухопутных истребителей очень разные.

    Тему пытайтесь держать. Какой вдруг у Вас F-15 вылез?

    О каких слухах речь?
    Вы не представляете себе ВБ с ПТБ? А атака бомбардировщиков в ДВБ-это уже не воздушный бой?
    Измыслить нечто из бытовых «представлений», и распространять, невнятно сославшись на неведомые авторитеты, «представления», без указания, что это чистейший домысел, это и есть оно -- распространение слухов.

    Можно ещё улыбки вместо доводов, и понятного признания, что не знаете. Я не знаю. В любом случае большая часть ракет не с баками.

    Атака бомбардировщика -- это честнейший воздушный бой. Вопрос непонятен. Крыльевые баки будут сброшены обязательно до выхода в боевое положение. Ответственность велика, каждый манёвр и действие -- то, ради чего лётчика пол жизни учат, деньги соотечественников тратят.

    Конечно есть.И на фото можно разглядеть,какую перегрузку дает самолет,увешанный бомбами/ракетами и т.д.. Можно много увидеть-но совсем не все. А вот трактовать увиденное можно очень в больших пределах-фантазия у людей разная..
    Не надо фантазий. Можно к Manual обратиться, там чётко написано, можно описания боёв читать.

  18. #18
    Старший Офицер Форума Аватар для flogger
    Регистрация
    24.11.2000
    Адрес
    Moscow,Russia
    Сообщений
    2,971

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Там подписано. Мои.
    Отлично.Отвечаю:F/A-18C отродясь не несет 12 ракет и 3 бака одновременно.
    Это ваши домыслы.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Со времени войсковых испытаний. F/A-18E с 12 ракетами не нашёл.
    И каковы результаты "испытаний"?

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Пилоны одинаковые, даже стандартные. Не СССР -- «страна стандартов», чай, где на каждый истребитель свои пилоны, свои ракеты, свои двигатели, своя электроника...
    Вы говорите ерунду:у Игла и у Хорнета абсолютно разные пилоны.Фото изучайте.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    12 ракет и баков сколько угодно для F/A-18C. Об F/A-18E подумать страшно.
    Конечно страшно-такую ерунду говорить.Повторяю-ни "Хорнет",ни "СуперХорнет" не несет одновременно (на одних пилонах) ракеты и ПТБ.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Нет, неправильно. 14 ракет не видел, видел 12 AIM-120 без Sidewinder. Видимо, чтобы полк Ту-22М отражать. Или 2 полка.
    Теперь уже и не увидите(в стиле рекламной фото,приведенной Михаилом).

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Не знаю, что за Х-образный пилон. К обычному американскому пилону крепится адаптер-ветвитель, на который можно бомбы, баки, ракеты «гроздями». Адаптеров несколько разных, когда-то исследовал, теперь не помню. Память плохая.
    Естессно-прамять вещь такая.
    Что есть "обыкновенный американский пилон",когда их много разных?

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Этот самолёт (F-15C и D, чтоб читатели понимали) ни разу не берёт более 8 ракет. Хотя когда-то крыльевых пилонов было 4, а не 2. Но передумали почему-то. Очевидно, что возможные способы применения палубных и сухопутных истребителей очень разные.
    Правильно.Точно так-же и "Хорнет" практически не берет 10/12/25(или сколько там еще) ракет,хотя бы потому,что опять же практически летает все время с ПТБ.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Тему пытайтесь держать. Какой вдруг у Вас F-15 вылез?
    А насчет "одинаковости" американских пилонов.

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Измыслить нечто из бытовых «представлений», и распространять, невнятно сославшись на неведомые авторитеты, «представления», без указания, что это чистейший домысел, это и есть оно -- распространение слухов.
    Правильно-вы их и распространяете.Везде говорят/пишут сколько ракет несет "Хорнет"-а Дм.Журко вдруг выдает малость иное кол-во,да еще и с ПТБ вкупе..
    Это прям не "Хорнет"-это ужас на крыльях ночи,увешанный ракетами(как на рекламе приведенной).

    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Не надо фантазий. Можно к Manual обратиться, там чётко написано, можно описания боёв читать.
    Угу.
    И где в мануале на "Хорнет"/"СуперХорнет" прописано такое кол-во ракет и ПТБ?

  19. #19
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от flogger Посмотреть сообщение
    О каких слухах речь?
    Вы не представляете себе ВБ с ПТБ? А атака бомбардировщиков в ДВБ-это уже не воздушный бой?
    Цитата Сообщение от Дм. Журко Посмотреть сообщение
    Измыслить нечто из бытовых «представлений», и распространять, невнятно сославшись на неведомые авторитеты, «представления», без указания, что это чистейший домысел, это и есть оно -- распространение слухов.

    Можно ещё улыбки вместо доводов, и понятного признания, что не знаете. Я не знаю. В любом случае большая часть ракет не с баками.

    Атака бомбардировщика -- это честнейший воздушный бой. Вопрос непонятен. Крыльевые баки будут сброшены обязательно до выхода в боевое положение. Ответственность велика, каждый манёвр и действие -- то, ради чего лётчика пол жизни учат, деньги соотечественников тратят.

    Не надо фантазий. Можно к Manual обратиться, там чётко написано, можно описания боёв читать.
    ______________________________

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Доводов считать ПТБ недостатком и вынужденной мерой, а не преимуществом, предостаточно в моих преидыдущих постах. Стоит ли продолжать дискуссию, если люди проявляют неуважение, отказываясь читать тебя внимательно?
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Ты привел не доводы, а свое ИМХО. Есть и противоположные мнения.
    flogger, это бесполезно, броня крепка...

    Я понял, что дискуссию нужно прекращать после таких вот "мнений":

    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    С центральным баком, двумя AIM-9 и двумя AIM-120 самолет F/A-18E разгоняется до 1,3М у земли.
    Крайний раз редактировалось voice from .ua; 20.01.2008 в 18:32.

  20. #20
    Chizh
    Гость

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    flogger, это бесполезно, броня крепка...
    Ну не так крепка как у некоторых голова.

    Я понял, что дискуссию нужно прекращать после таких вот "мнений":
    Это не мнение, это факт из флайт-манула.

    Читай почаще серьезные вещи и меньше интернет-помойки.
    Крайний раз редактировалось Chizh; 20.01.2008 в 18:59.

  21. #21
    ЗлойТекстурес Аватар для Flanker17
    Регистрация
    05.09.2006
    Адрес
    Нижний Новгород/Мурманск
    Возраст
    36
    Сообщений
    407

    Re: Про палубные истребители

    С первой позиции Су-33 взлетали, при взлётной массе 27200 кг,т.е это где-то 6800 кг топлива+2 ракеты Р-27ЭР+2 ракеты Р-27ЭТ+ 4 Р-73(или 2 Р-73+РЭБ)= 8 ракет ВВ, или 6 ракт ВВ+ Контейнер РЭБ
    Я рисую текстуры для самолётов-я делаю вирпилов счастливыми:)

  22. #22
    Chizh
    Гость

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от Flanker17 Посмотреть сообщение
    С первой позиции Су-33 взлетали, при взлётной массе 27200 кг,т.е это где-то 6800 кг топлива+2 ракеты Р-27ЭР+2 ракеты Р-27ЭТ+ 4 Р-73(или 2 Р-73+РЭБ)= 8 ракет ВВ, или 6 ракт ВВ+ Контейнер РЭБ
    Похоже.
    Только масса топлива наверно поменьше, основная заправка 5200 кг.
    И еще не до конца понятен вопрос с пустой массой самолета.

  23. #23
    Инструктор
    Регистрация
    12.02.2001
    Адрес
    Kiev
    Сообщений
    3,736

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Я понял, что дискуссию нужно прекращать после таких вот "мнений":
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    С центральным баком, двумя AIM-9 и двумя AIM-120 самолет F/A-18E разгоняется до 1,3М у земли.
    Цитата Сообщение от Chizh Посмотреть сообщение
    Это не мнение, это факт из флайт-манула.
    Читай почаще серьезные вещи и меньше интернет-помойки.
    Лучше вспомни школу и научись читать графики, а потом уже с умными дядями на форумах разговаривай
    Вложения Вложения

  24. #24
    Chizh
    Гость

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Лучше вспомни школу и научись читать графики, а потом уже с умными дядями на форумах разговаривай
    Да, я напутал, разгоняется до 1.3 Маха, но на высоте 35 000 футов.

    Может быть ты еще приведешь цифру аэродинамического качества, о который ты так свободно говоришь?
    Крайний раз редактировалось Chizh; 21.01.2008 в 13:59.

  25. #25
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    48
    Сообщений
    465

    Re: Про палубные истребители

    Цитата Сообщение от voice from .ua Посмотреть сообщение
    Лучше вспомни школу и научись читать графики, а потом уже с умными дядями на форумах разговаривай
    Судя по этим графикам Ф-18е тормоз еще тот....

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •