"Правильная ФМ"

[=ws=RUS66]

Сила тяжести приложена к цт и направлена всегда вниз, подёмная - к цд - есть плечо, есть момент, направленный всегда против крена

Так мужики,если не прав то поправьте.
Результирующая тогда от подъём. силы и от сила тяжести самолёта разве не будет вносиль изменения с систему раз у неё появилось плечо?

[POP]

Так мужики,если не прав то поправьте.
Результирующая тогда от подъём. силы и от сила тяжести самолёта разве не будет вносиль изменения с систему раз у неё появилось плечо?

Не понял вопрса. Поподробнее - что интересует?

[=ws=RUS66]

Не понял вопрса. Поподробнее - что интересует?

Ну у самолёте в крене появляется результирующаа по оси Z от сложения Y и G.Если центр давления вынесен над центром тяжести то наэтом плече она создаст момент относительно оси Х направленный в сторону крена.
Что то я запутался(((((((((

[=ws=RUS66]

Тут пока копался такой вопрос возник ,а может у нас не получается из-за того что мы неучитываем скольжение самолёта в крене.
Картинку прикладываю.И вот эта сила Z нам и недаёт получить достоверных результатов.
Т.е. надо убирать скольжение,шарик в центре.

[POP]

Ну у самолёте в крене появляется результирующаа по оси Z от сложения Y и G.Если центр давления вынесен над центром тяжести то наэтом плече она создаст момент относительно оси Х направленный в сторону крена.
Что то я запутался(((((((((

Без картинки - не понял, но попробую объяснить.
Нарисуй точку цд., от неё покажи подъёмную силу, перпендикулярную плоскости крыла.
Теперь на продолжении этой силы, в обратную сторону нарисуй точку цт,
От неё покажи силу тяжести вертикально вниз.
Разложи силу тяжести на 2 - первая параллельно подъёмной силе, вторая перпендикулярно.
Вот перпендикулярная составляющая на плече между цд и цт и вызовет выранивающий момент. Опора у нас - ц.д.

[=ws=RUS66]

.... Опора у нас - ц.д.

Упс всегда был вроде ЦТ.
А куда результирующаа прикладывается к ЦД или к ЦТ ?

[POP]

Упс всегда был вроде ЦТ.
А куда результирующаа прикладывается к ЦД или к ЦТ ?

А без разницы что считать опорой - так просто картинка проще. Момент к телу безразлично где прикладывать - вращаться оно всёрано будет вокруг цт.
А результирующая имеет значение лишь для расчёта движения цт.
Просто так складывать силы, приложенные к разным точкам можно лишь если нас не интересует вращение вообще

[=ws=RUS66]

А без разницы что считать опорой - так просто картинка проще. Момент к телу безразлично где прикладывать - вращаться оно всёрано будет вокруг цт.
А результирующая имеет значение лишь для расчёта движения цт.
Просто так складывать силы, приложенные к разным точкам можно лишь если нас не интересует вращение вообще

Ясно.
А что скажешь на счёт скольжения в тестах ,я там картинку выложил.
Сейчас помучал А-20,если давать возмущающие импульсы коротким(нажал и сразу отпустил ),то если шарик по центру возворащяется обратно,а на быстрое нажатие,чтоб руль РН на пол хода или меньше,так вроде вообще не реагирует.Но с большими кренами не справляется это факт.Может так оно и должно быть в реале?
А мы просто не знаем.

[POP]

Ясно.
А что скажешь на счёт скольжения в тестах ,я там картинку выложил.
Сейчас помучал А-20,если давать возмущающие импульсы коротким(нажал и сразу отпустил ),то если шарик по центру возворащяется обратно,а на быстрое нажатие,чтоб руль РН на пол хода или меньше,так вроде вообще не реагирует.Но с большими кренами не справляется это факт.Может так оно и должно быть в реале?
А мы просто не знаем.

А скольжение - это основная причина возникновения выравнивающего момента от V. Без скольжения он вообще появиться не должен.

[=ws=RUS66]

А скольжение - это основная причина возникновения выравнивающего момента от V. Без скольжения он вообще появиться не должен.

ТОгда получается когда я мучал А-20,у него практически не было скольжения,и поэтому он не выходит из кренов.
Блин что за фигня какая-то куда оно тогда девается на А-20?
Мысли есть?

[ivan_sch]

Упс всегда был вроде ЦТ.
А куда результирующаа прикладывается к ЦД или к ЦТ ?

В воздухе опора - ЦД. На земле - точки соприкосновение пневматиков с землей.

[POP]

В воздухе опора - ЦД. На земле - точки соприкосновение пневматиков с землей.

Ну если совсем строго, то в воздухе опоры нет вообще.
Просто, для создания момента недостаточно одной силы - нужно всегда две, но условно считаем, что есть одна сила и есть опора, создающая вторую силу.

[=ws=RUS66]

Слушайте ,а ведь действительно мы зациклились на одном виде устойчивости и пытаемся её найти,и тесты естественно у нас не оправдываются.Т.е. в корне неправильных подход к проверке ФМ.
Например А-20 очень хорошо вписывается в соотношение между путевой и поперечной устойчивостью ,как подсказал Ё-Ё.