???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 880

Тема: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Зашедший
    Регистрация
    15.01.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    49

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Нет,не сменится...Но смена координат немного раставляет действующие силы на свои места.
    Тогда надо центр координат в наряд заносить, но не в коем случае не в самолет - который может менять скорость относительно снаряда.
    Реально при стрельбе вдогон мы имеем постояную дистанцию между целью и носителем и встречный ветер в 150 м/с.
    Сопротивление воздуха оно ЕМНИП пропорционально квадрату скорости...
    Вот и считайте-пуля покинула ствол со скоростью в 850 м/с,а сопротивление как при скорости в 1000 м/с.
    Самое забавное что летит она как раз со скоростью 1000 м/с - об этом вы как-то забываете. Забываете так же что система координат у вас тоже летит.
    Имеем сопротивление воздуха на выходе из ствола на 38% больше,чем при стрельбе с неподвижного пулемета.Соотвественно и потеря скорости больше...А на излете(скорость ветра то-const) ситуация вообщзе плохая будет.
    Решите задачу для двух одинаковых снарядов - один покидает закрепленный на земле ствол со скоростью 1000 м/с, а второй со скоростью 850 м/с - какой по вашему пролетит дальше? Неужели тот который со скоростью 850 м/с - ведь следуя вашей логике сопротивление у него меньше чем у 1000 м/с.

  2. #2
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    Самое забавное что летит она как раз со скоростью 1000 м/с - об этом вы как-то забываете. Забываете так же что система координат у вас тоже летит.
    Понятно что пуля летит, но вот только 1000м/с относительно земли (воздуха), но со скоростью 850м/с относительно вашего самолета, и уже со скоростью (850 + (Vваша - Vцели)) относительно цели.
    если это утвердение верно, то слдедующие выводы тоже вроде как логичны.
    На примерах
    Дано:
    Скорость снаряда - всегда 850м/с
    Ваша 100м/с, скорость цели 100м/с
    Суммарная скорость снаряда от которой зависит сопротивление действующее на снаряд 950м/с (возводим в квадрат и на коэффициент)
    Ваша скорость 200м/с, цели 200м/с
    Суммарная скорость 1050м/с (что в квадрате даст явно больше чем 950 ), а растояние тодо цели одно и тоже нужно преодолеть, а силы разные, причем чем больше ваша скорость тем получается меньше убойная сила снаряда

    Если я написал фуфел - так и скажите и очень желательно обосновать, хотя последнее врмя на форумах тенденция больше попосирать чем обьяснить

  3. #3
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    На примерах
    Дано:
    Скорость снаряда - всегда 850м/с
    Ваша 100м/с, скорость цели 100м/с
    ....
    а силы разные, причем чем больше ваша скорость тем получается меньше убойная сила снаряда
    да, но хотя скорость и влияет на сопротивление, но это не всегда есть существенное изменение. Может оказаться и незаметным.
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  4. #4
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    да, но хотя скорость и влияет на сопротивление, но это не всегда есть существенное изменение. Может оказаться и незаметным.
    Не, я ж не утверждал что снаряд прям буедт горохом , я саму логику хода мысли спрашивал так или нет.
    Спасибо.
    Хм, никогда над этим вопрсом не задумывался, забавно вышло

  5. #5
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    да, но хотя скорость и влияет на сопротивление, но это не всегда есть существенное изменение. Может оказаться и незаметным.
    ШВАК, H=0, V = 0 и 150 m/s

    V ______ D __ Vterm, m/s __ t,c ___ MO, m
    0 _____ 600 ____ 410 _______ 1 ______ 1.3
    150 ___ 600 ____ 280 _______ 1.3 ______ 2.2

    снаряд ШВАК сделан точно по официальным ТС
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  6. #6
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    ШВАК, H=0, V = 0 и 150 m/s

    V ______ D __ Vterm, m/s __ t,c ___ MO, m
    0 _____ 600 ____ 410 _______ 1 ______ 1.3
    150 ___ 600 ____ 280 _______ 1.3 ______ 2.2

    снаряд ШВАК сделан точно по официальным ТС
    А цифирь уточнить можно?МО-это,пардон,что?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  7. #7
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    А цифирь уточнить можно?МО-это,пардон,что?
    Макс ордината
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  8. #8
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Макс ордината
    А дальность?Обсуждаемые 500 метров?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  9. #9
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    А дальность?Обсуждаемые 500 метров?
    Ну №;"№... по порядку и букве D догадаться можно - 600 м.
    Vterminal надеюсь, понятно, что?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  10. #10
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Ну №;"№... по порядку и букве D догадаться можно - 600 м.
    Vterminal надеюсь, понятно, что?
    Скорость пули в момент "встречи"?
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    15.01.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    49

    Exclamation ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    Понятно что пуля летит, но вот только 1000м/с относительно земли (воздуха), но со скоростью 850м/с относительно вашего самолета, и уже со скоростью (850 + (Vваша - Vцели)) относительно цели.
    если это утвердение верно, то слдедующие выводы тоже вроде как логичны.
    На примерах
    Дано:
    Скорость снаряда - всегда 850м/с
    Ваша 100м/с, скорость цели 100м/с
    Суммарная скорость снаряда от которой зависит сопротивление действующее на снаряд 950м/с (возводим в квадрат и на коэффициент)
    Ваша скорость 200м/с, цели 200м/с
    Суммарная скорость 1050м/с (что в квадрате даст явно больше чем 950 ), а растояние тодо цели одно и тоже нужно преодолеть, а силы разные, причем чем больше ваша скорость тем получается меньше убойная сила снаряда

    Если я написал фуфел - так и скажите и очень желательно обосновать, хотя последнее врмя на форумах тенденция больше попосирать чем обьяснить
    Вся беда что вы считаете относительно самолета, а изменение траектории происходит из-за матушки Земли, которая к сожалению действует на снаряд.

    И когда вы говорите что чем больше начальная скорость то тем меньше убойная сила вы тоже заблуждаетесь. Иначе получается что кинув снежок легонько - удар получаеш сильней, чем если кинуть тот же снежок со всей дури.

  12. #12
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    Вся беда что вы считаете относительно самолета, а изменение траектории происходит из-за матушки Земли, которая к сожалению действует на снаряд.

    И когда вы говорите что чем больше начальная скорость то тем меньше убойная сила вы тоже заблуждаетесь. Иначе получается что кинув снежок легонько - удар получаеш сильней, чем если кинуть тот же снежок со всей дури.
    Не хотел бы этого писать..., но, к сожалению, вынужден констатировать, что преподавание физики в учебном заведении, в котором Вы учились, ниже всякой критики...

    Смешались в кучу кони (с маленькой буквы), люди...
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    15.01.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    49

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Не хотел бы этого писать..., но, к сожалению, вынужден констатировать, что преподавание физики в учебном заведении, в котором Вы учились, ниже всякой критики...

    Смешались в кучу кони (с маленькой буквы), люди...
    Т.е. вы утверждаете что пущенная болванка со скоростью 900 м/c на растоянии 100 метров произведет меньшие разурушения, чем та же болванка выстрелная на те же 100 меторв, но со скоростью 500 м\c?
    Скорее надо посочувствовать вашему заведению.

  14. #14
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    Т.е. вы утверждаете что пущенная болванка со скоростью 900 м/c на растоянии 100 метров произведет меньшие разурушения, чем та же болванка выстрелная на те же 100 меторв, но со скоростью 500 м\c?

    Это ты сказал (С)
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  15. #15
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    Вся беда что вы считаете относительно самолета, а изменение траектории происходит из-за матушки Земли, которая к сожалению действует на снаряд.

    И когда вы говорите что чем больше начальная скорость то тем меньше убойная сила вы тоже заблуждаетесь. Иначе получается что кинув снежок легонько - удар получаеш сильней, чем если кинуть тот же снежок со всей дури.
    При кидке снежка у него не та скорость чтобы на него дествовала сила спопортивления пропорциональная квадрату скорости.
    Это кстати из той же оперы что если ракета имеет максимальную скорость 4000м/с (скорость которую реализует двигатель в купе с силой сопротвления), то хоть киньте ее с самолета летящего на 5000м/с, ракета всеравно будет лететь 4000м/с (все это относительно земли)

  16. #16
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    При кидке снежка у него не та скорость чтобы на него дествовала сила спопортивления пропорциональная квадрату скорости.
    Это кстати из той же оперы что если ракета имеет максимальную скорость 4000м/с (скорость которую реализует двигатель в купе с силой сопротвления), то хоть киньте ее с самолета летящего на 5000м/с, ракета всеравно будет лететь 4000м/с (все это относительно земли)

    Именно та самая.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  17. #17
    Зашедший
    Регистрация
    15.01.2008
    Возраст
    45
    Сообщений
    49

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    При кидке снежка у него не та скорость чтобы на него дествовала сила спопортивления пропорциональная квадрату скорости.
    Это кстати из той же оперы что если ракета имеет максимальную скорость 4000м/с (скорость которую реализует двигатель в купе с силой сопротвления), то хоть киньте ее с самолета летящего на 5000м/с, ракета всеравно будет лететь 4000м/с (все это относительно земли)
    У нас тоже снаряды не летают со скоростью 4000 м/с. Вернитесь на Землю пожалуйста.

  18. #18
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    У нас тоже снаряды не летают со скоростью 4000 м/с. Вернитесь на Землю пожалуйста.
    Не думаю что физика (суть) сильно меняется.
    Раз уж начали тут приземлять на землю, могу также приземлить, в одном из ответом мистеру танку (mr_tank), там где он сказал что мои рассуждения верны, я четко сказал, что я не утверждаю что снаряд будет горохом, все что я сказал что в силу большей силы сопротивления (в случае выстрела с самолета с большей скоростью) снаряд может иметь меньшую пробивную способность. Я не сказал кстати что если летим 150м/с то пробиваем нефиг делать,а если 151м/с то все, снаряд никчемынй - нет.
    Все что я говорил - это о принципе что чем больше скорость пуска снаряда (скорость самолета + скорость снаряда) относительно воздух/земли то тем больше сила сопротивления действующая на снаряд.

  19. #19
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    Все что я говорил - это о принципе что чем больше скорость пуска снаряда (скорость самолета + скорость снаряда) относительно воздух/земли то тем больше сила сопротивления действующая на снаряд.

    Т.е., иными словами, если из одной и той же пуки стрелять при разных скоростях движения носителя вдогон по цели (Vотносит = 0 или << V) на одной и той же дальности, скорость встречи будет ПАДАТЬ при росте скорости НОСИТЕЛЯ. Равно как и будет падать настильность траектории. Аминь.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  20. #20
    Зашедший Аватар для vasmann
    Регистрация
    20.12.2005
    Адрес
    Украина. г.Харьков
    Возраст
    42
    Сообщений
    970

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Т.е., иными словами, если из одной и той же пуки стрелять при разных скоростях движения носителя вдогон по цели (Vотносит = 0 или << V) на одной и той же дальности, скорость встречи будет ПАДАТЬ при росте скорости НОСИТЕЛЯ. Равно как и будет падать настильность траектории. Аминь.
    Если речь о вакууме то нет, все будет так как вы говорите.
    Как только появляется среда которая может создавать сопротивление движению в зависимости от скорости - то да.
    Или вы тоже считаете что ракета которая дает максимум скорость в воздухе 4000м/с, пущенная с носителя движущегося со скоростью 5000м/с она будет лететь со скоростью 9000м/с? тогда как Вы сами сказали Аминь.
    Снаряд с ракетой по сути одно и тоже, только вот снаряд не создает тягу, а летит с начальной енергией, ракета имеет тягу, развивает скорость, чем больше скорость тем больше сопротивление, наступает момент когда тяга равна сопротивлению и как следствие ракета летит с той скоростью которую она достигла до этого момента.
    Или вы считаете что снаряд (в реале) не летит по тем же законам что и ракета?

  21. #21
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: ЗЕМЛЯ В ЭЛЮМИНАТОРЕ

    Цитата Сообщение от vasmann Посмотреть сообщение
    Если речь о вакууме то нет, все будет так как вы говорите.
    Как только появляется среда которая может создавать сопротивление движению в зависимости от скорости - то да.
    Или вы тоже считаете что ракета которая дает максимум скорость в воздухе 4000м/с, пущенная с носителя движущегося со скоростью 5000м/с она будет лететь со скоростью 9000м/с? тогда как Вы сами сказали Аминь.
    Снаряд с ракетой по сути одно и тоже, только вот снаряд не создает тягу, а летит с начальной енергией, ракета имеет тягу, развивает скорость, чем больше скорость тем больше сопротивление, наступает момент когда тяга равна сопротивлению и как следствие ракета летит с той скоростью которую она достигла до этого момента.
    Или вы считаете что снаряд (в реале) не летит по тем же законам что и ракета?
    Хоссподи.... ну что же вы все начинаете путать теплое с круглым...
    Пуле в стволе до выхода из него ГЛУБОКО фиолетово (при реальных скоростях движения ЛА) какую он скорость имеет, поскольку давление газов за пулей на много порядков превышает скоростной напор. И на выходе из ствола она будет иметь ту же скорость, что и в тире + скорость носителя. И дальше будет то, что я написал ИМАННО ПРИ НАЛИЧИИ СОПРОТИВЛЕНИЯ.
    Ракета, подвешенная на пилоне, испытывающая сопротивление воздуха, продвигается вперед равной ему силой реакции пилона. После освобождения начинается работа двигателя, и вот тут поведение ракеты будет зависеть от соотношения сопротивления и тяги. Может ускориться, а может и замедлиться.
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  22. #22
    Инструктор Аватар для Krysa
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,269
    Images
    4

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от ZG142_Mak Посмотреть сообщение
    Тогда надо центр координат в наряд заносить, но не в коем случае не в самолет - который может менять скорость относительно снаряда.

    Самое забавное что летит она как раз со скоростью 1000 м/с - об этом вы как-то забываете. Забываете так же что система координат у вас тоже летит.
    Решите задачу для двух одинаковых снарядов - один покидает закрепленный на земле ствол со скоростью 1000 м/с, а второй со скоростью 850 м/с - какой по вашему пролетит дальше? Неужели тот который со скоростью 850 м/с - ведь следуя вашей логике сопротивление у него меньше чем у 1000 м/с.
    Угу...
    А нас не интересует поведение и движение относительно Земли...Она тут неприделах.А если вы учитываете подвижность системы,то и учитывайте,что цель УДАЛЯЕТСЯ от пули со скоростью 150м/с и выстелив по чели с 500 метров мы ее поразим на несколько большей дистанции за несколько большее время.Зависить это будет опять таки от соотношения скоростей.
    Собственно говорЯ,вы сейчас пытаетесь обосновать равенство дистанции стрельбы ракетой вдогон и на встречных курсах.
    А систему отсчета менять В ПРОЦЕССЕ расчетов не стоит.А то забавно у вас получается-от сих до сих считаем от этой системы,а потом запихиваем данные(не меняя )в другую систему отсчета.

    Считайте от начала и до конца в ОДНОЙ системе.Пофигу в какой,хоть центр Галактики берите.
    SAGA_KRYSA/JGr63_Ratte/63ST_Nezumi
    "Не умеете пить спирт-пейте воду и закусывайте картошкой"С.И.Руденко

  23. #23
    Танки не летают? Аватар для mr_tank
    Регистрация
    29.03.2003
    Адрес
    СТОЛИЦА ДЕРЕВЕНЬ
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,378

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Krysa Посмотреть сообщение
    Собственно говорЯ,вы сейчас пытаетесь обосновать равенство дистанции стрельбы ракетой вдогон и на встречных курсах.
    нет, читайте внимательно, самолеты у него неподвижны относительно друг друга. Выясняется влияние сопротивления воздуха на пулю.
    Предположим, что это не самолеты, а НЛО и летят они 3000м/с относительно воздуха. Начальная скорость снаряда 850м/с.
    Стреляем, и наблюдаем, как наш снаряд, который летит теперь 3850м/с резко оттормаживается, плавится и отстает от стреляющего НЛО. Итого ущерб?
    остановиться мне-бы...
    но я всю ночь летал

  24. #24
    Неправильный многогранник Аватар для Yo-Yo
    Регистрация
    18.02.2002
    Адрес
    Ryazan, Russia
    Сообщений
    4,504

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от mr_tank Посмотреть сообщение
    нет, читайте внимательно, самолеты у него неподвижны относительно друг друга. Выясняется влияние сопротивления воздуха на пулю.
    Предположим, что это не самолеты, а НЛО и летят они 3000м/с относительно воздуха. Начальная скорость снаряда 850м/с.
    Стреляем, и наблюдаем, как наш снаряд, который летит теперь 3850м/с резко оттормаживается, плавится и отстает от стреляющего НЛО. Итого ущерб?

    Представьте себе, что вы плюетесь бумажками из трубочек, стоя на едущей ж/д платформе. Так понятнее?
    - И как вас теперь называть? - спросил я.
    - Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
    (С) из недописанного

  25. #25
    Инструктор Аватар для Dad22
    Регистрация
    12.02.2006
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,344

    Re: А ещё мне интересно, баллистика всех устраивает?

    Цитата Сообщение от Yo-Yo Посмотреть сообщение
    Представьте себе, что вы плюетесь бумажками из трубочек, стоя на едущей ж/д платформе. Так понятнее?
    Это как против ветра облегчиться?
    Не бери от жизни всё.Оставь другим.

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •