"Правильная ФМ"

[=ws=RUS66]

Дык должно типа. Летели ровно, обороты прибраны и тут как двинем РУД ом... Правда, там мощность в числителе, а обороты в знаменателе, может этот РМ вообще почти не меняется?
..

А что по твоему быстрей увеличивается мощность или обороты?

[ivan_sch]

Ну силён бродяга,тебе загибать можно и я тоже хочу. вот если ручку бросить то кувыркнёт.
Трэк не смотрел походу?

Нет у меня Ил-2. Уже который год. Не прет -))

А вот на счет ручки не понял. Ну держу я ее. Ну стало кренить. Если не парировать - должно перевернуть -)).

[ivan_sch]

Да если он не скомпенсирован конструкцией планера.
Например так.

Хорошая книжка. А название не укажите? Сдается мне это библия МГ

[ivan_sch]

А что по твоему быстрей увеличивается мощность или обороты?

Не знаю. Обороты вообще могут быть постоянными. РПО свое дело более-менее знает.

[=ws=RUS66]

Не знаю. Обороты вообще могут быть постоянными. РПО свое дело более-менее знает.

Разговор шёл о даче режима с МГ до взлётного или до крейсерского на планировании при заходе.

Хорошая книжка. А название не укажите? Сдается мне это библия МГ

Да хорошая,но увы если бы она была бы его библией,то мы бы сейчас не спорили бы здесь.

А вот на счет ручки не понял. Ну держу я ее. Ну стало кренить. Если не парировать - должно перевернуть -)).

Вот и я о том же,что если дать режим и ничего не делать ,то перевернёт.
И в игре так же.
Но косяк там в другом.РМ и косой обдув в полёте ЕСТЬ,а вот гироскопического момента(ГМ) в полёте НЕТ,только в одном случае он остался это - при даче РУС от себя.
Т.е они с иммитировали таким образом ,что бы на земле при пробеге или разбеге стремление развернуть самолёт в сторону обратную вращению(как частный случай перемащения РУС от себя),а вот в полёте ГМ остался только при переводе самолёта в пикирование с помощью дачи ручки от себя и тоже сторону обратную вращению.

ВТОРОЙ КОСЯК!

[Charger]

А если микрометр взять?
А под микроскоп запихнуть?
А под электронный?

Можно и с микрометром. Но если Вы не умеете точить шар на токарном станке, это не значит, что это невозможно.
Но ведь топик не об этом.

[POP]

Можно и с микрометром. Но если Вы не умеете точить шар на токарном станке, это не значит, что это невозможно.
Но ведь топик не об этом.

Замени в своём сообщении "точить шар" на "моделировать реальность", а "на токарном станке" на "на персональном компьютере".
Поймёшь почему я привёл аналогию токарного станка в теме про ФМ, в ответ на твоё заявление о невозможности моделирования реальности на пк.
Если не задаваться сверхзадачами (микроскоп, электронный микроскоп, расчёт всех бесчисленных составляющих, влияющих на полёт), то есть много моделей реальности (моделей шаров), сделанных не только на пк (токарном станке), но и на ПМК (топором).
А насколько та или иная модель отвечает идеалу - зависит от того, кто её делал, с каким отношением и опытом.
Анализируя недостатки готового изделия, можно в следующий раз избежать тех же ошибок и неточностей и сделать тем же инструментом более совершенный продукт.
Но абсолютного идеала не получишь никогда, никаким инструментом. Просто потому, что идеал - это тоже всеголишь модель, эталон, если хочешь- измерительный инструмент, по которому оценивается изделие.

[ivan_sch]

Разговор шёл о даче режима с МГ до взлётного или до крейсерского на планировании при заходе.

Да хорошая,но увы если бы она была бы его библией,то мы бы сейчас не спорили бы здесь.

Вот и я о том же,что если дать режим и ничего не делать ,то перевернёт.
И в игре так же.
Но косяк там в другом.РМ и косой обдув в полёте ЕСТЬ,а вот гироскопического момента(ГМ) в полёте НЕТ,только в одном случае он остался это - при даче РУС от себя.
Т.е они с иммитировали таким образом ,что бы на земле при пробеге или разбеге стремление развернуть самолёт в сторону обратную вращению(как частный случай перемащения РУС от себя),а вот в полёте ГМ остался только при переводе самолёта в пикирование с помощью дачи ручки от себя и тоже сторону обратную вращению.

ВТОРОЙ КОСЯК!

Господи.. Как с вами тяжело... Гироскопический момент проявляется только ПРИ ОТКЛОНЕНИИ ОСИ ГИРОСКОПА!!!!!!! Если ось гироскопа не отклоняется (нет угловой скорости), то нет и момента. Поднимаете колесо - есть. Зафиксировали угол - нет момента.

[ivan_sch]

Разговор шёл о даче режима с МГ до взлётного или до крейсерского на планировании при заходе.

На взлете - вроде одновременно. На заходе - тоже. Винт облегчен полностью.

[ivan_sch]

Кстати, а кто нибудь может рассчитать какую реакцию опоры вызывает реактивный момент винта? Ну и как следствие величину разворачивающей силы.

[=ws=RUS66]

Господи.. Как с вами тяжело... Гироскопический момент проявляется только ПРИ ОТКЛОНЕНИИ ОСИ ГИРОСКОПА!!!!!!! Если ось гироскопа не отклоняется (нет угловой скорости), то нет и момента. Поднимаете колесо - есть. Зафиксировали угол - нет момента.

Да ты запарил уже.
Поставь игру и проверяй.
И почитай литературу для начала.
Отклонение РУС и пидалей это что по твоему не приводит к отклонению оси самолёта.
Тебе что лень табличку посмотреть?

[=ws=RUS66]

Кстати, а кто нибудь может рассчитать какую реакцию опоры вызывает реактивный момент винта? Ну и как следствие величину разворачивающей силы.

О ,а сам то что одно на другое разделить не можешь?
Для первого приближение и это расчёт пойдёт.
Могу формулой помочь для более полного расчёта.

[=ws=RUS66]

На взлете - вроде одновременно. На заходе - тоже. Винт облегчен полностью.

Это если плавно,а если быстро.?

[Wad]

Но косяк там в другом.РМ и косой обдув в полёте ЕСТЬ,а вот гироскопического момента(ГМ) в полёте НЕТ,только в одном случае он остался это - при даче РУС от себя.

Если в ИЛ-2 встать в координированный правый вираж и запомнить положение педалей, а затем перейти в левый вираж - то положение педалей будет не обратное первому случаю, а другое. Это чем можно объяснить?

[=ws=RUS66]

Если в ИЛ-2 встать в координированный правый вираж и запомнить положение педалей, а затем перейти в левый вираж - то положение педалей будет не обратное первому случаю, а другое. Это чем можно объяснить?

РМ + косой обдув,нету в игре ГМ,пока не начнётся опускаться нос.
Проверь сам.Разворот самолёта и скольжение как следствие от ГМ только при опускании носа.
А про вираж вот тут вложение.Да ты и сам знаешь.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...65#post1066665

[Wad]

Проверил. РМ и косой обдув скорректирован триммером. Скорость постоянная. Входим в правый вираж - одно положение педалей, входим в левый - другое.
В приведенной ссылке речь идет о скорости крена. Я говорю о положении органов управления в установившемся вираже.

[=ws=RUS66]

Проверил. РМ и косой обдув скорректирован триммером. Скорость постоянная. Входим в правый вираж - одно положение педалей, входим в левый - другое.
Я говорю не о скорости ввода в вираж, а о положении органов управления в установившемся вираже.

Я понял что не о скорости.
Ты имеешь в виду разный угол отклонения РН?
Я проверял ГМ в ГП на стриммированом самолёте и постоянной скоростью.
РУС на себя-тишина.
РУС от себя- разворот и скольжение.
Пидаль влево- тишина.
Пидаль вправо- тишина.
Да и какой самолёт у тебя?

[=ws=RUS66]

И это,стримированний для ГП,это не одно и тоже,что стриммированный для виража,
тут начинают работать поперечное V и разные скорости на полукрыльях.

[ivan_sch]

Да ты запарил уже.
Поставь игру и проверяй.
И почитай литературу для начала.
Отклонение РУС и пидалей это что по твоему не приводит к отклонению оси самолёта.
Тебе что лень табличку посмотреть?

Шайсе.... Нда.. Не так давно кто-то считал что скос потока и РМ компенсируют друг друга...

"Пидалей" в самолете нет. Есть ПЕДАЛИ. Пишите правильно, коли посылаете литературу читать.

[ivan_sch]

Если в ИЛ-2 встать в координированный правый вираж и запомнить положение педалей, а затем перейти в левый вираж - то положение педалей будет не обратное первому случаю, а другое. Это чем можно объяснить?

В том числе и ГМ винта. На вираже он должен присутствовать совершенно однозначно.

[Wad]

И это,стримированний для ГП,это не одно и тоже,что стриммированный для виража,
тут начинают работать поперечное V и разные скорости на полукрыльях.

Да, но для правого и левого виража эти разные скорости будут симметрично меняться, поэтому если бы не было ГМ, то стриммированый в ГП самолет должен был бы виражить с симметричными отклонениями РН, а в ИЛ-2 - не так.

[ivan_sch]

Да ты запарил уже.
Поставь игру и проверяй.
И почитай литературу для начала.
Отклонение РУС и пидалей это что по твоему не приводит к отклонению оси самолёта.
Тебе что лень табличку посмотреть?

Еще раз шайсе.... Мы педалями компенсируем отклонение оси! Если вы про взлет.

[ivan_sch]

О ,а сам то что одно на другое разделить не можешь?
Для первого приближение и это расчёт пойдёт.
Могу формулой помочь для более полного расчёта.

Я то могу. Вы себя проверьте. У Як-52 РМ винта на взлетном режиме порядка 100 кгм. Теперь оцените реакцию опоры и изменение силы трения. Коэффициент силы трения при грунтовой полосе 0.01, при бетонке - 0.1.

[=ws=RUS66]

Шайсе.... Нда.. Не так давно кто-то считал что скос потока и РМ компенсируют друг друга...

"Пидалей" в самолете нет. Есть ПЕДАЛИ. Пишите правильно, коли посылаете литературу читать.

Я же тебе сказал ,что со 109 спутал.
Можете и не читать.

[ivan_sch]

Я же тебе сказал ,что со 109 спутал.
Можете и не читать.

Направления скоса потока и РМ винта зависят только от направления вращения винта и влияют в одну сторону.