РУС для джойстика от Defender и ВКБ

[boRada]

Несколько десятков самоделок сделаны по похожим принципам. Отличается только способы, материалы и размеры. Любое ноухау тут маловероятно, ибо стоимость изготовления с каждым ноу растет как хау.
А заявления по цене... смущает. Можно и за бутылку сделать. Но вот чтоб серийно.. Обычно в себестоимость входит
1. Материал
2. Зарплата за докуметацию, мастерам и рабочим
3. Электроэнергия
4. Тепловодоснабжение
5. Амортизация оборудования
6. Покупные комплектующие
7. Прочие

И вот интересно что из этих пунктов не учитывается для такой стоимости?
Для сравнения, у меня на столе в коробочке лежат латунные втулки, примерно d10х8
Полтора года назад они обошлись в 1200 рублей за 10 шт, официально заказанные в ремонтном цехе и обсчитанные по всем правилам. Пару штук я сам сделал, обошлось мне в 0 р.
Поэтому цену мелкосерийной механики не представляю ниже 3-4 т, и это по божески.

[USSR_Rik]

А заявления по цене... смущает. Можно и за бутылку сделать. Но вот чтоб серийно..

Это флоподжой за бутылку сделать можно (просьба не рассматривать как "наезд", флоподжой - замечательная штука для самодельщика, но тут все-таки речь о девайсе классом повыше). Вариант с хорошим знакомым не рассматриваем - тут стоимость изготовления может быть и нулевой.

А даже простейший классический механизм осей требует хорошей точности изготовления, иначе несоосность обеспечена. А это не только станки, но и прямые руки, помноженные на кривые извилины

Я думаю, за 1200 тут многие бы с руками оторвали хорошую железку с грамотным раздельным загрузом. Даже и без твиста.

[mr_tank]

А это не только станки, но и прямые руки, помноженные на кривые извилины

А это очень дорого.

[boRada]

А это очень дорого.

Так вот это противоречие меня и смущает...

[whiter]

А что так всех цифра 1200 руб впечатлила?
речь идет о себестоимости или розничной цене?
насколько я понимаю это 1200 руб это приблизительно 50 долл.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=41172
эта механика стоила мне даже дешевле, причем с РУДом
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1174914772
вот спиралька из джойтестера
Т.е. СЕБЕСТОИМОСТЬ в 50 долл для нормальной механики РУСа
это не так и невозможно.
Конечно, если речь идет о массовом производстве - то тут другое дело,
появляется "добавочная стоимость", расходы на организацию, пересылку и.т.д.
Ну и присоединяюсь к просьбам показать фото

[Kursant №1]

Ну, Винтер... аж слюньми истёкся весь!!!

Ты с тех пор дорабатывал что-нибудь в девайсине в плане механики? Загрузка по осям, как я понял, легко дозируемая...без жеского центра?

[whiter]

Ну, Винтер... аж слюньми истёкся весь!!!

Ты с тех пор дорабатывал что-нибудь в девайсине в плане механики? Загрузка по осям, как я понял, легко дозируемая...без жеского центра?

Да, все правильно жесткого центра нет.
Насчет доработки - так вроде все уже доработано (там вроде дальше я фотки выкладывал) , собрано, покрашено даже чехол пошит, похожий на продаваемые для кота чехлы. Тут где то фотка мелькала.
Для оценки мягкости хода я выкладывал вот это
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...5&d=1174920157
И никаких сотен баксов

[Direct way]

Да, все правильно жесткого центра нет.

Согласен
Сколько спорили -переспорили,делали -переделали,летали -перелетали,а все равно пришли к такому же мнению,равной загрузке по всему периметру.....т к рука в центре в полете это больше исключение,чем правило...а то выходит ,что мы и не управляем самолетом,все должно быть мягко..

[UIV]

Согласен
Сколько спорили -переспорили,делали -переделали,летали -перелетали,а все равно пришли к такому же мнению,равной загрузке по всему периметру.....т к рука в центре в полете это болше исключение,чем правило...а то выходит ,что мы и не управляем самолетом,все должно быть мягко..

Загрузка для возврата в РУС в центр нужна не для того, чтобы ручка была в центре во время полета, а для того, чтобы тактильно ощущать отклонения РУС. А правильно настроенный загруз РУС также важен, как и правильно настроенная подвеска в спортивной машине.
Да и все люди разные, кто то вообще пружины снимал и всем рекомендовал, а кто то на Кугаре хотел пружины усилить, мало казалась загрузка.

[Phenix]

А что так всех цифра 1200 руб впечатлила?
речь идет о себестоимости или розничной цене?
насколько я понимаю это 1200 руб это приблизительно 50 долл.
http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=41172
эта механика стоила мне даже дешевле, причем с РУДом
http://forum.sukhoi.ru/attachment.ph...0&d=1174914772
вот спиралька из джойтестера
Т.е. СЕБЕСТОИМОСТЬ в 50 долл для нормальной механики РУСа
это не так и невозможно.

Не ну че за бред. Для себя и в единичном экземпяре я вообще могу не потратить ни копейки, взял подходящие железки, обточил, собрал и радуюсь.
А собери хотя б с десяток своих джоев чтоб меньше $50 каждый был!
Слабо? То то...
Эта ветка для серийных и мелкосерийных джоев.
Самоделки в других разделах.

[whiter]

Не ну че за бред. Для себя и в единичном экземпяре я вообще могу не потратить ни копейки, взял подходящие железки, обточил, собрал и радуюсь.
А собери хотя б с десяток своих джоев чтоб меньше $50 каждый был!
Слабо? То то...
Эта ветка для серийных и мелкосерийных джоев.
Самоделки в других разделах.

так говорилось как раз о _механике_
за 50$ и совсем непонятно, это розничная цена или себестоимость
а свою механику я привел в пример, как изготовленную как раз не из
"подходящих железок", а как заказ размещенный на производстве.
Ну а про "самоделкины в других разделах" - согласен

[Direct way]

Любое ноухау тут маловероятно

???

А заявления по цене... смущает.
1. Материал
2. Зарплата за докуметацию, мастерам и рабочим
3. Электроэнергия
4. Тепловодоснабжение
5. Амортизация оборудования
6. Покупные комплектующие
7. Прочие


И вот интересно что из этих пунктов не учитывается для такой стоимости?

К примеру скажу,для потверждения,я и мои товарищи летают на механике(вот она передо мной,держу ее рукой),что это первый ,опробованный экземпляр-работает год,сомнения вызывает только оригинальная пружинка(испытана годом,но этого мало) см РИС 1(больше не покажу пока,нет смысла рано)))),остальное прочное с запасом без замеров как говориться,но есть один не достаток-габариты-где то под корпус в 60-65мм(без цетнровки) - 70-75мм(с центровкой)-это причина возникновения других вариантов-но они по сложнее
Цена в принципе примерная была,и больше подходит к первой модельке....к слову,я ее прямо вот щас могу собрать в количестве штук 20,но как я говорил выше,пружинки были заказаны в единичном кол-ве(заказ партии-это налом из кармана 50 000 р),для нас,а они ни чем не заменимы...в них вся суть....если габариты не пугают,то будет быстро....в обратном случае дольше и дороже.....а просто механика без пружин,с осями готовыми "принять" магнит\холл да хоть через 5 минут....но это не серьезно и вообще,я не знал,что механика-это настолько актуально,да собирались уже делать,да дефендер отпугнул.

ответ :БоРада на вопрос о цене,моя цена может стать и 3000 за голую механику если это требуется и чесно говоря она больше всего зависит от меня,от того [U]будет ли резон;
большая часть примерной цены -это "наши" деньги,себестоимость еще ниже,была во всяком случае.
Сама первая механика очень проста по идеи,но там есть свои сложности,я их обошел,так вот цена должна быть такой,чтоб не стимулировала "кулибиных" обойти цену-попросту,чтоб купить было выгоднее чем делать.
пс с установленными холами +200,корпус+200,контроллер+600
по цене все равно дефендеру не конкурент,если подобный появится
Единственные плюсы-железо,обеспечение запчастями,"разнокоплектованность"..

[Kos]

А заявления по цене... смущает. Можно и за бутылку сделать. Но вот чтоб серийно.. Обычно в себестоимость входит
5. Амортизация оборудования

Самый дорогой момент ты как раз и не указал. Самое дорогое для МАССОВОГО производства - пресс-формы. Они, в принципе, входят в то самое оборудование, формально правильно.
В общем, повторюсь, стоимость изготовления пресс-форм для того джой, что мы нарисовали, заявлялась в 150 000$.

[boRada]

Самый дорогой момент ты как раз и не указал. Самое дорогое для МАССОВОГО производства - пресс-формы. Они, в принципе, входят в то самое оборудование, формально правильно.
В общем, повторюсь, стоимость изготовления пресс-форм для того джой, что мы нарисовали, заявлялась в 150 000$.

В данном случае разговор шел о станочном производстве, т.е. токарно-фрезерном, десятки изделий, но не сотни. Прессформы это уже тысячи штук.

[Kos]

В данном случае разговор шел о станочном производстве, т.е. токарно-фрезерном, десятки изделий, но не сотни. Прессформы это уже тысячи штук.

А-а-а... Я-то видишь, только десятками тысяч мыслю