Ко - про мотор АШ-82ФН

[GREY_S]

Да ну, всю зиму 45 отсиживались, сваливаю вину на недостаток бензина. Кто не отсиживался, огреб как О. Киттель

Ну да, как же... Подлые немцы так трусливо отсиживались на своих аэродромах, что для их нейтрализации в сентябре 1944 в полосу 3-го Прибалтийского фронта, пришлось срочно перебрасывать воздушных охотников из 1-го Беларусского - десятку Ла-7 (вместе с никому неизвестным Ваней К.) И только спустя некоторое время после хорошей зачистки и эффета появления на данном участке советских охотников, немцы подуспокоились.
Интересно, не правда ли?
А в той же Прибалтике по рассказам наших ветеранов (и бомберов и штурмов), еще в советских мемуарах описывается, как внезапной атакой обычно со стороны солнца, аж до марта 1945 фоки-охотники спокойно сбивали самолет другой и уходили восвояси.

[МИХАЛЫЧ]

А в той же Прибалтике по рассказам наших ветеранов (и бомберов и штурмов), еще в советских мемуарах описывается, как внезапной атакой обычно со стороны солнца, аж до марта 1945 фоки-охотники спокойно сбивали самолет другой и уходили восвояси.

А в это время пара-тройка сотен других утюжила немецкие позиции

[МИХАЛЫЧ]

612-616км/ч у земли - это максимально вылизанная аэродинамика в идеальных условиях.
В условиях массового производства машины недодавали 20-30км/ч, данные которые я привел выглядят весьма оптимистично.

Насколько я понимаю - это данные контрольных испытаний серийных машин. Никто ничего не вылизывал, брали первые попавшиеся из серии.
(разумеется, не считаяя данных по опытным)

[GREY_S]

А в это время пара-тройка сотен других утюжила немецкие позиции

Разговор ведь не о том шел!
Да и в условиях огромного количественного превосходства нашей авиации с января по май 45, ясен перец, что так в подавляющем большинстве случаев и происходило.

З.Ы. Касательно моего поста выше: конечно, возможно, что вследствие выбытия по разным причинам (смерть, плен, ранение и др.) опытных летчиков осенью-зимой 1944, да и в связи с банальной нехваткой бензина , с января-февраля 1945, немцы действительно намного реже чем раньше стали вылетать на задания. Но это не значит, что оставшиеся вылеты были нерезультативными, хотя и практически уж не влияли не на что...

[А-спид]

612-616км/ч у земли - это максимально вылизанная аэродинамика в идеальных условиях.
В условиях массового производства машины недодавали 20-30км/ч, данные которые я привел выглядят весьма оптимистично.

Максимально вылизанная аэродинамика в идеальных условиях - позвляла Ла-7 иметь 630 у земли

612-616 - это серийные самолеты

P.S. Хочу в игру Ла-7 со скоростью 670 на высоте 3200. То что есть в игре на этой высоте имеет 620 км в час.

[Charger]

Ага. А я хочу пушечную хаябусу. Ki-43-IIIb...

[gunner]

Немного оффтопа для Stigal-a:
Насколько я помню в игре ИЛ-2 (гдето это уже обсуждалось и не раз) ЛТХ немецких, английских и американских самолетов, в том числе и скоростные, взяты как раз с "вылизанных", специально подготовленных самолетов. А вот ЛТХ самолетов СССР - большей частью с серийных, заводских...
Так может стоит придеживаться единого стандарта для всех ?

[MUTbKA]

Думаю это не играло особой роли, т.к. такие "чрезвычайные" режимы обычно не длятся долго, а учитывая разгонные характеристика всех ФВ были невысокие (от 0,7 до 0,95 макс скорости за 1 -1,5 мин) то достичь таких показателей в реальном бою было трудно

Разгонные характеристики == климб, как указывал Yo-Yo. Если у FW-190A с климбом действительно не особо хорошо, особенно у ранних, то D9 климбится ураганно. Соответственно и разгоняться должна быстро даже в горизонте.

[Youss]

ну пошли считать серийники.

лавки 37-ой серии (5 баков, высокий гаргот, М-82А) - в игре = ЛА-5

08.42 (№37210444) 509/535 км/час
12.42 (№37210850) 510/545 км/час
12.42 (№37210853) 530/565 км/час
12.42 (№37210871) 500/535 км/час
12.42 (№37211008) 516/555 км/час
05.43 (№37212615) ---/548 км/час

итого в среднем - 513/547 (ном/фор), в игре 515/550.

лавки-Ф 39-ой серии (3 баков, низкий гаргот, М-82Ф) - в игре = ЛА-5Ф

10.42. (№39210101) - 518/556 км/час
10.42. (№39210102) - 532/563 км/час
08.43. (№39213047) - ---/560 км/час
08.43. (№39213050) - 514/551 км/час
09.43. (№39210311) - ---/541 км/час
10.42. (№39213718) - ---/550 км/час
10.44. (№39213973) - ---/552 км/час

итого в среднем - 518/553 (ном/фор), в игре 515/547.

лавки-ФН 39-ой серии (3 баков, низкий гаргот, М-82ФН) - в игре = ЛА-5ФН

06.43. (№39210101) - ---/597 км/час
10.43. (№39210531) - 531/572 км/час
10.43. (№39210540) - 540/570 км/час
03.44. (№39210319) - ---/630 км/час
07.43. (№39210375) - ---/597 км/час
02.44. (№39211525) - 550/580 км/час
05.43. (№39210104) - 530/--- км/час
10.43. (№39211495) - 542/--- км/час
01.44. (№39211257) - 546/--- км/час

итого в среднем - 540/591 (ном/фор), в игре 550/580.

как-то не вяжется со словами Stigal о типичном Ла-5ФН со скоростями 530/560.

и надо отметить что в ИЛе смоделировано все очень точно,

[Youss]

Разгонные характеристики == климб, как указывал Yo-Yo. Если у FW-190A с климбом действительно не особо хорошо, особенно у ранних, то D9 климбится ураганно. Соответственно и разгоняться должна быстро даже в горизонте.

Ла-5 всех версий в игре смоделирован очень точно по среднестатистическим ТТХ серийных машин.

ТТХ фоки в игре это полный волюнтаризм и отрыв от реальности.

[ValeryK]

Ла-5 всех версий в игре смоделирован очень точно по среднестатистическим ТТХ серийных машин.

ТТХ фоки в игре это полный волюнтаризм и отрыв от реальности.

Ну может же Создатель позволить себе любимую игрушку!

[А-спид]

Ну может же Создатель позволить себе любимую игрушку!

Было бы неплохо, если бы создатель хотя бы определил - какая у него из игрушек самая любимая. А то какой синий самолет ни возьми - он любимый. Фоки с ЛТХ от рехлинских "гешпаклирен унд полирайт", Г2 со скоростью больше чем у эталона, метаноьные мессеры у которых внизу скорость как у низковысотных а вверху - у высотных вариантов. Про спиты, не теряющие энергию и не вспоминаю.

Зато точно ясно, то ни яки, ни лавки к любимым самолетам сздателя не относятся - для них средние серийные ЛТХ - и те не всегда выдают.

[GREY_S]

ТТХ фоки в игре это полный волюнтаризм и отрыв от реальности.

Ну да, а вот ТТХ Bf109 G2, про спиты я просто молчу, наверное на 100% соответствуют реально летавшим самолетам, да?

З.Ы. ИМХО большинству на этом форуме, известно, что во всей игре реалиям соответствуют 2-4 самолета
Да и лавки то в игре не очень: что-то не припомню, где можно прочесть что бы в реальности пользовались форсажом на высоте более 2000м. Да и незаметно, что бы через 3-4 минуты формажа сдавали свечи.

З.З.Ы. Так что не надо ля ля - Это всего лишь игра, где ОМ в силу тех или иных причин задавал ТТХ подавляющего большинства самолетов весьма приближенно

[Youss]

Да и незаметно, что бы через 3-4 минуты формажа сдавали свечи.

это очередной миф.

[GREY_S]

это очередной миф.

А больше и нечего сказать, да? Это уже обсуждалось, что нормальные свечи стали ставить только в конце 1944 или в 1945, точно уже не помню. А до этого все самолеты, летавшие с двигателем М82 всех модификаций, страдали от низкого качества свечей, и Ла-5ФН не исключение.
Как приду домой, могу процитировать отрывок из воспоминаний ветерана, летавшего на Ла-5ФН в 1943 году.

[Youss]

А больше и нечего сказать, да? Это уже обсуждалось, что нормальные свечи стали ставить только в конце 1944 или в 1945, точно уже не помню. А до этого все самолеты, летавшие с двигателем М82 всех модификаций, страдали от низкого качества свечей, и Ла-5ФН не исключение.
Как приду домой, могу процитировать отрывок из воспоминаний ветерана, летавшего на Ла-5ФН в 1943 году.

да. отрывок из воспоминаний ветерана это круто.

говорят один Лунин в 50-х годах посещал военно морскую академию и расказывал как они в Тирпиц попали. с одним из слушателей (с флота ГДР) состоялся диалог:

Лунин: и мы попали в Тирпиц.
слушатель: не попали!
л: попали! я в это время был на подлодке!
с: не попали! а я в это время был на Тирпице!

может где-то кому-то в каком-то полку и попал мазут в бензин, но говорить что свечи работали на форсаже пару минут - крайне самонадеянно. мемуары историками по достоверности оцениваются ниже плинтуса.

в 43-м жалобы шли на отказы свечей ВГ-12 и ВГ-27 на моторах Аш-82ФН. при этом указывалось что свечи выходят из строя после 10-12 часов эксплуатации. не МИНУТ, а ЧАСОВ. в 44-м наладили производство свечей с керамическим изолятором и проблема хоть и не исчезла, но была сильно сглажена.

P.S. нашел по свечам. читай сам.

[Geier]

Ну да, как же... Подлые немцы так трусливо отсиживались на своих аэродромах, что для их нейтрализации в сентябре 1944 в полосу 3-го Прибалтийского фронта, пришлось срочно перебрасывать воздушных охотников из 1-го Беларусского - десятку Ла-7 (вместе с никому неизвестным Ваней К.) И только спустя некоторое время после хорошей зачистки и эффета появления на данном участке советских охотников, немцы подуспокоились.
Интересно, не правда ли?

Отнюдь.

Больше всего ему пришлось попотеть в конце лета 1944 года, когда на участке 3-го Прибалтийского фронта вдруг появилась добровольческая группа асов Люфтваффе под командованием майора Вильха (130 сбитых самолетов). Эта группа успела так насолить противнику, что для ее нейтрализации в состав 14-й Воздушной Армии ввели эскадрилью из 176-го ГвИАП под командованием Кожедуба. Прибывшие летчики быстро разобрались с немцами и за несколько дней боев сбили 12 самолетов противника ценой двух Ла-7. Кожедуб, как сообщалось, лично сбил Вильха, хотя кто в действительности стал добычей советского аса точно не известно".

Мухин жжет
Особенно про мифического Вильха

А в той же Прибалтике по рассказам наших ветеранов (и бомберов и штурмов), еще в советских мемуарах описывается, как внезапной атакой обычно со стороны солнца, аж до марта 1945 фоки-охотники спокойно сбивали самолет другой и уходили восвояси.

Полбина конечно тоже сбила фока-охотник

[Travkin]

Доброго времени суток!
Давно летаю в Ил-2, еще с СПШ, но двигателями не интересовался.
Но эта тема заинтересовала, ибо имеется книга "Авиационный мотор АШ-82ФН", 1947 год издания. Если кому действительно интересно, могу выложить сканы отдельных моментов - книжка большая, всю не получится.

[Travkin]

Вот, собственно, она. Может кому и попадалась.

[Scavenger]

Ну ты прям как Моисей, принесший заповеди!
а сколько страниц в ней?

[Travkin]

Страниц в ней - 243.

[Travkin]

А про заповеди - вот первая.

[Travkin]

Дабы избавить людей от сомнений по поводу температуры, выкладываю это.

[GREY_S]

Отнюдь.



Мухин жжет
Особенно про мифического Вильха

Не знаю какой там мифический немец, но вот тот факт, что для снижения потерь от охотников 10 Ла-7 176ГвИАПа были переведены в Прибалтику, думаю отрицать безсмысленно

Полбина конечно тоже сбила фока-охотник

Причем тут Полбин???
Советую почитать прошу заметить советские мемуары ГСС Калиниченко, так же летавшего на пешке с 1943 на Ленинградском фронте, а потом над Прибалтикой. Почему то по его рассказам полеты в 1944, да и в 1945 не выглядели увеселительной прогулкой, и из-за атак истрибителей в том числе

[NightFox]

Вот, собственно, она. Может кому и попадалась.

Добрый вечер!
Может быть эта книга наконец-то поможет развеять все сомнения по поводу "чудо-лавки"!!!
Может быть в этой книге написано что-нибудь по подробнее про "форсажный" режим работы мотора АШ-82ФН? Наверно многие уже как и я читали "Описание конструкции Ла-5ФН с мотором М-82ФН". Там к сожалению никакого упомянания о форсаже нет (см.рис.).
Может быть в книге более подробно описана конструкция двигателя и конкретно какого-нибудь устройства для форсирования мотора (что-нибудь типа MW-50)?
А может быть мы "ищем черную кошку там где ее и нет"... И нет никакого форсажа, а есть взлетный режим ("режим чрезвычайной мощности") и пользовались им, согласно инструкции, только на взлете??
Это как раз и объясняет, почему наши летчики (НИИ ВВС) получили максимальную скорость у земли 530 км/ч, да и немцы не далеко ушли (520 км/ч). Они просто руководствовались инструкцией, и если написано - "взлетный режим", то и пользовались им на взлете. Ну а дальше - цифры почти совпадают...