В США уже размышляют о восстановлении призыва в армию

[Kos]

Армия тут вообще не при делах. Кто должен поддерживать порядок ВНУТРИ страны? Неужели армия?!

Я знал, что Вы за это зацепитесь, ну да и ладно. Ваша следующая фраза меня реабилитирует

К моменту ввода войск Чечня фактически уже не была территорией России! Там не работали Российские законы, власть из России уже не имела никаких рычагов воздействия на Чечню. И та резня - это не результат ухода армии, а результат ухода власти.

Хе-хе. А теперь моя очередь - какой институт государства обеспечивает территориальную целостность страны? Уж не армия ли? Вы не видите связи между утратой рычагов влиянияния на часть территории страны с выводом с этой территории армии???

А вот гробы с призывниками - это уже упрёк именно армии, которая бросила в бой за отвоёвывание просранной территории необученных пацанов против профессиональных военных.

Это упрек не армии, а политическому руководству, тем идиотам, которые вывели с территории Чечни армию, оставив (а это уже верх илиотизма) "годым горцам" горы оружия. Выши призывы развалить армию вводом конракта ("пусть они наберут конртактников, а они все потом уволятся, вот тогда министр обороны "заплачет и забегает, и в кино возьмет вас вечером" (с) Остер) из той же оперы.
Политики в 91-м рассуждали так же - выведем войска, и посмотрим что получится. Вы примерно то же предлагаете - давайте уберем срочников и поставим контрактников - посмотрим что получится.

А отвоевали Чечню именно наёмники из МВД и контрактники из армии!

Это ОЧЕНЬ спорное утверждение. Я готов Вам с цифрами в руках доказать, что % конрактников за обе компании, был не значительным, особенно в первой, более того, если рассмотреть количество уволившихся до окончания срока контракта, то мы обнарушим, что отслужили эти конртактники, по 1,5-2 года, вместо прописанных в контракте трех лет, просто потому, что это были срочники, которых заставили подписать конракт.
Я это не ставлю в плюс руководству армии и страны, ни в коем случае. Я тоже уверен, что в Чечне воевать должны были профессиональные части. Я это к тому, что тут Вы не правы.
Про МВД примерно то же - по сравнению с численностью армейских подразделений, подразделений МВД там было не много.

Не единственный, а самый простой. У призывника нет и этого права.

Право уволиться для срочника, это из серии: "Ну что, проведем урок физики, или пойдем за мороженным" для школьников?

Кто послабее - уволится, кто посильнее - пойдёт к прокурору.

Вон, выше Рысь пишет - офицер вместо положенных 10 000 получает 1 200 и что-то очередей к прокурору не наблюдается.

Уволятся все - министр обороны схлопочет по шапке от г-на президента (причём гораздо раньше чем уволится даже половина!), надаёт по шапке командующим, те - своим подчинённым.....

Хе-хе. А тем временем будет полыхать Нальчик (помните такой город?), Ставрополь, Моздок и все что там от Чечни не далеко. Да было уже такое, что ж у Вас такая память короткая? В 99-м, когда чеченцы зашли в Дагестан, Степашин (премьер-министр) вдруг выяснил, что воинских часте там, не комплектных, плохо вооруженных и плохо подготовленных, аж 4000 человек, и пока подтянутся части СКВО, 10 000 профессиональных чеченских и арабских боевиков захватят Махачкалу и выйдут к Каспию. Он тогда сказал на заседании правительства, перед камерами!: "Мы можем потерять Дагестан". Если б Путин, сменивший его в томт момент, не взял на себя ответсвенность и не вооружил население Дагестана, сценарий Степашина вполне мог воплотиться. И что? Что-то изменилось после этого? Да все ровно так же осталось.
Контрак, призыв - в консерватории надо менять.

Давайте займёмся!
225 евро в месяц каждому призывнику, обеспечение бытовых нужд за счёт гос-ва (наёмные повара, дворники, прачки, уборщицы и т.д.), ремонт казарм (строительство новых), затраты на повседневную боевую, и только боевую подготовку (стрельбы, вождение техники, учения), обеспечение медицинского обслуживания (на уровне европы), строительство городов вокруг удалённых частей, связь, дороги.
Ежегодное обучение по полной программе 600 тысяч школьников до уровня профессионального владения оружием, чтобы потом выбросить то, что получилось на гражданку

Что-то про наемных дворников/уборщиц в армиия впервые слышу. Но я поищу, может я чего не знаю. Прачки/повара и у нас наемные. У нас повара были контрактницы, а в прачечной были стиральные машины. Правда, это отдельная история Страли форму, конечно, сами.
Боевая учеба что у срочников, что у контрактников есть, поэтому считать ее отдельной статьей (в зависимости от принципа комплектования) как бы и не правильно.
Про 600 000 Вы поспешили. Я напомню мои вводные:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....1&postcount=62
Я совершенно не считаю сегодняшнюю армию настолько идеальной, что ничего не желаю в ней менять, напротив (см ссылку). С другой стороны, я вижу, что полный переход на конракт просто убъет армию, а следом - страну.
Чтобы обсчитать мой вариант, надо определиться с процентом контрактников и срочников в армии.
Я сегодня уже не успею дать цифры, а завтра буду занят, но в понедельник вторник обещаю дать прикидки по моему варианту (опять же призываю прочитать пост по ссылке выше).

У профессионального военного в ЭТОЙ стране живёт семья, он сам живёт среди всего того, что и окружающие. Это не военный, пришедший на 3-4-5 лет подзаработать в чужой стране. Профессия у него такая - "Родину зашишать"
И армия из таких людей - не народная???

У профессионального военного есть КОНРАКТ, в котором написано - столько-то платим, даем такие-то льготы, пенсии и т.д. Мы посчитали, что это стоит дополнительные 20 млрд$ в год.
Вполне можно представить себе, что в какой-то момент у государства не будет этих денег, что оно не сможет оплатить военную службу, а также пенсию.
Давайте подумаем, как будет рассуждать офицер/прапорщик/контрактник, которые прослужили вместе 10 лет, вместе воевали, отправляли на пенсию друзей. По Вашей версии они подумают: "Да, это наша страна, у нас тут семьи живут, раз не могут нам платить, как обещано, потерпим, потянем лямку, лишь бы Родина жила". Я вот считаю, что они подумают совершенно обратное, а именно: "Епрст, нифига себе расклад! Мне обещали деньги платить, квартиру и пенсию дать, а теперь видите ли у них денег нет! А у меня семья что, побираться должна? Не пора ли нам сесть на наших верных боевых коней и показать, у кого тут ружье"?
Подчеркну - в армии, состоящей из срочников, это НЕ ВОЗМОЖНО. Именно поэтому армия терпела издевательства 90-х годов - срочники не бунтуют. Срочники воюют только с ВНЕШНИМ врагом.

В чечне - дала.

Это Ваша фантазия. Чечню вытянули на себе срочники.

Добавлено через 3 минуты

Вы бы ещё из Конституции процитировали Я ещё раз повторю, что красть у конкретного человека сложнее, чем у армии (государства) вообще.

Главная заповедь чиновника (военного чиновника): "Чтобы украсть миллион, потрать государственный миллиард".
Сегодня чем больше бюджет дает, тем больше зарабатывает тот, кто его осваивает. За право освоить Ваши контрактные 20 млрд$ военные чиновники пасти друг другуо рвать будут.
И еще - я в Ростове жил, когда перед штабом СКВО контрактники-чеченцы жили лагерем, в палатках, пытаясь получить свои боевые. И что? Посидели в палатках, походили по интсанциям, плюнули и домой уехали.

Добавлено через 1 минуту

Спасибо за цитату, но я не ссылаюсь на "кто-то расказывал", а говорю Вам реальные суммы получаемые моими сослуживцами и документы оформляемые ими для получения этих самых сумм тоже видел.

Это я не Вам в укор, а просто к тому, что стараюсь подкреплять свои аргументы документами и фактами (чего POP не делает, ведя дискуссию на уровне демагогии и эмоций). Я-то знаю, что компенсации мизерные, однако как аргумент не могу их использовать - ссылаться не на что.