???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: За или против ношения оружия?

Голосовавшие
342. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Считаю недопустимым, в России даже опасным;

    116 33.92%
  • Вводить такое право пока преждевременно;

    56 16.37%
  • бы и нет, только со строгим возрастным и/или имущественным цензом;

    64 18.71%
  • Ввести обязательно, если государство не может защитить меня, пусть даст право защититься самому

    106 30.99%
Показано с 1 по 25 из 1713

Тема: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Заблокирован
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,715
    Нарушения
    0/1 (10)

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Я родился в одном государстве - а живу в другом, хотя при этом не менял места проживания.

    И общество, как говорят профессионалы-социологи, тоже постоянно меняется.

    Так что Вы можете считать, что государство и общество неразделимо - но жизнь (например, народ США согласно опросам считает необходимым вывести войска из Ирака, но государство против) доказывает обратное.
    Однако, соблюдение действующего закона - приоритетно по отношению к сиюминутным настроениям в обществе. И именно потому, жизнь в таком обществе более безопасна. Если бы американские войска начали входить(выходить) в(из) страну(ы) по своим внутренним соображениям - врядли кто-то назвал бы американское общество цивилизованным.
    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Так Вас беспокоит именно законность ношения - а не владения?
    Владение, без права ношения - с точки зрения самообороны - нонсенс. Но с точки зрения желания владеть - не для того, чтобы применять - это нормальное желание. Вопрос лишь в обеспечении неприменения и безопасного хранения.
    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение

    Так я Вас успокою: я не ношу холодного оружия. Все, что в любой момент времени на мне висит - имеет справку о хозяственно-бытовом назначении, выданную ЭКЦ МВД РФ. Поэтому, надеюсь, Вы понимаете, как мне интересны Ваши пожелания в этом отношении?
    Справка о хозяственно-бытовом назначении подразумевает именно хозяйственно-бытовое назначение, но не предназначение для самообороны. Нося "это" с целью самообороны, Вы нарушаете закон, не смотря, и даже вопреки этой справки. И в случае инцедента, с применением не для хозяственно-бытового назначения, Вам придётся врать и доказывать, что ножик у Вас оказался случайно и доказывать, что его применение для самообороны было крайне необходимо. И если не удастся этого ДОКАЗАТЬ, то Вы будете признаны преступником не только по факту, но и по закону
    Об этом же речь в теме "безопасность водителя".
    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Хм... Интересно, сколько человек в этой ветке заявили, что им нужен пистолет не для самообороны, тренировки или просто факта владения (и связанных с этим фактом ощущений) - а для нападения?
    "Лучшая защита - нападение" - это Ваши слова?
    Сегодня любое применение оружия против человека априори - незаконно. Факт правомерности применения необходимо доказывать.
    Именно потому, что владение и ношение разрешены НЕ ДЛЯ САМООБОРОНЫ. Это подразумевает особые правила хранения, переноски и применения. Разрешение на ношение оружия из соображений самообороны перевернёт это с ног на голову.
    Если уж быть совсем конкретным - я против применения оружия против человека. Владение и даже ношение, впринципе, могут быть разрешены, при условии жесточайшей ответственности за применение, утерю, неправильное хранение оружия. Т.е. если у тебя оружие отобрали или украли, то отвечать будешь как соучастник того, кто его применит. Если ты применил оружие, то обязан доказать правомерность применения.
    А как часть этой правомерности - отсутствие возможности защитить себя или своё оружие любым другим способом, и наличие однозначной, фактической угрозы собственной жизни(не здоровью), либо жизни других именно в момент выстрела.
    Цитата Сообщение от CoValent Посмотреть сообщение
    Я считаю, что Ваше хамство в отношении меня не имеет отношения к извинению, поданныму всем (то есть никому).
    Я ещё раз, теперь персонально Вам, приношу свои извинения.
    Что бы Вы не думали, у меня нет и небыло желания оскорбить либо унизить Вас.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от prohojii Посмотреть сообщение
    Нет, а почему ты так спросил?
    Потому, что меня пугает не рыжий или негр, а оружие в твоих или в чьих-то ещё руках. А оружие в руках дилетанта - ещё больше.
    И я не призываю изолировать тебя или негра или рыжего, а призываю не давать им в руки оружия. Разницу с тем, в чём ты обвинил меня чувствуешь?
    Крайний раз редактировалось POP; 11.06.2008 в 14:56. Причина: Добавлено сообщение

  2. #2
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    Однако, соблюдение действующего закона - приоритетно по отношению к сиюминутным настроениям в обществе...
    Вот только с точки зрения общества и личности - правильнее наоборот.
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...Владение, без права ношения - с точки зрения самообороны - нонсенс. Но с точки зрения желания владеть - не для того, чтобы применять - это нормальное желание. Вопрос лишь в обеспечении неприменения и безопасного хранения...
    Это к чему было?
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...Справка о хозяственно-бытовом назначении подразумевает именно хозяйственно-бытовое назначение, но не предназначение для самообороны...
    То есть если на инструкции к "телевизионной антенне для Вашей дачи" не написано "можно отбиваться от бандитов" - то отбиваться ей нельзя?...

    Развивая катарсис: если в инструкции к микроволновке не написано "кошек не сушить", то?...
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...Нося "это" с целью самообороны...
    Вы смогли бы доказать, с какой целью человек что-то носит?
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...Вы нарушаете закон, не смотря, и даже вопреки этой справки...
    Уважаемый, Вы слишком много болтаете и слишком мало думаете. У меня есть право ношения и использования моей собственности. А уж для чего я ее использую - это мое право. Но никак не Ваше, и не закона. Ибо по закону "можно все, что не запрещено" - а не так, как именно Вам хочется в текущую секунду.
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...И в случае инцедента, с применением не для хозяственно-бытового назначения, Вам придётся врать и доказывать, что ножик у Вас оказался случайно...
    Понятно, спасибо.

    Специально для Вас повторяю: мои ножи носятся мной потому, что ножи - мое старинное хобби, которому больше трети века. И ношу я их от удовольствия. И буде случится надобность применить нож для самообороны - применю, если понадобится. Так же легко, как применю руки, ноги, кирпич, палку, фонарный столб и что угодно.

    И врать мне не придется.

    А вот теперь, по итогам Вашей больной фантазии - итоги ниже.
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...и доказывать, что ножик у Вас оказался случайно и доказывать, что его применение для самообороны было крайне необходимо. И если не удастся этого ДОКАЗАТЬ, то Вы будете признаны преступником не только по факту, но и по закону...
    Докажу, если будет необходимо.
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ..."Лучшая защита - нападение" - это Ваши слова?...
    Нет. И автор мне неизвестен.
    Цитата Сообщение от POP Посмотреть сообщение
    ...Я ещё раз, теперь персонально Вам, приношу свои извинения.
    Что бы Вы не думали, у меня нет и небыло желания оскорбить либо унизить Вас...
    В следующий раз - через год - советую думать ДО того, как начнете что-то высказывать.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  3. #3
    Пилот
    Регистрация
    28.01.2008
    Адрес
    РФ/РТ
    Возраст
    41
    Сообщений
    607

    Ответ: Как Вы относитесь к разрешению ношения огнестрельного нарезного оружия?

    Я как-то на одном из форумов уже спорил по этому поводу.Приведу вам несколько выкладок из моих ответов.

    Нормальный армейский ствол соответствующего размера, дальностью стрельбы и большим магазином не нужен гражданским. А вот подобное компактное оружие которое превосходит травматическую ОСУ и недотягивает до ПМ - самая золотая середина IMHO.

    Яркий пример ОЦ-21 Малыш. Идеальная машинка для гражданских лиц на мой взгляд:

    ТАКТИКО - ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ

    Калибр, мм 9
    Применяемый патрон 9x18 ПМ
    Начальная скорость резиновой пули, м/с 315
    Масса со снаряжённым магазином, кг: 0,56
    Длина, мм 126
    Высота, мм 100
    Длина ствола, мм 63,5
    Масса со снаряжённым магазином, кг: 0,56
    Ёмкость магазина, патронов 5
    Эффективная дальность выстрела, м 15-20 м

    Фотография тут

    Насчет того, что нельзя давать оружие гражданским - IMHo Это все чушь и болтовня. Ненадо говорить, что только специально обученные люди способны адекватно реагировать и применить оружие.
    Весь этот поток лживой информации про невозможность использования оружия гражданскими лицами идет с властных структур, для более мощного контроля за обществом. Боятся они чтобы у граждан появились в голосе какие то самостоятельные нотки, чтобы у них появилось оружие итд. Им нужна контролируемая быдло-толпа которую можно легко и дешево забить резиновыми дубинками.

    Вот вы тут сейчас будете приводить примеры по поводу например "психов" в США которые применяют оружие в торговых центрах итд. Но, во-первых давайте посмотрим на статистику. Сколько раз в США за год случаются подобные случаи? 3-4 раза в год. В каждом случае страдает 5-10 человек. Это все МЕЛОЧИ, как бы там не верещали об это журналисты и прочие демагоги. У нас в автокатастрофах погибает каждый год около 35000 человек. Разницу видите? Никакого существенного влияния на обстановку в стране и общество в результате подобных инцидентов не произойдет. Зато произойдет другое - люди станут намного воспитанее. Так как каждый будет знать, что каждый человек способен за себя постоять. И постоять за себя вполне аргументированно - сделав отверстие чьей-то голове.

    И еще насчет того, что не умеют пользоваться: Почему бы не открыть центы обучения? Что тут такого ? Прошел курсы и сдал так же, как сдают на право вождения транспортным средством.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •