Экономика в кризисный период

[Mirnyi]

Эх Мирный. "Логика у тебя, господин Зубек.. готов доказать!..Фашистская!!!" (с). Все таки жизнь- мудрая штука. Вот взять тебя. Все у тебя враги и предатели родины. Любой, выше рабочего, по должности. Упаси бог, судьба тебя приподымет. Скорее всего, конечно, ничего страшного не случится, будешь как все, свою жизнь обустраивать. Но если вдруг и вправду за идею начнешь биться.. Ты же таких дров наломаешь.. Что самолета омона точно не хватит. Дивизии танков не хватит. Интересно, сколько тебе лет? Ты так категоричен. Ты такой максималист. Огнем и мечом. Пускай 90 процентов населения не переживут твоих реформ, кости положат, возводя твой реальный сектор на руинах нынешнего мира и на пайке в 200 грамм плохого хлеба. Зато остальные десять будут жить в справедливом обществе.. И, одноременно, ты не столь наивен, как, скажем, студент- первокурсник, определенный жизненный опыт чувствуется.. Рассказал бы о себе. Как доходят люди до таких решительных выводов? Что позволяет тебе такие резкие рецепты обществу выписывать?
Извини, что на "ты", пьян, день рожденья, тридцатник седня случился..

С днём рожденья .
Я тоже на "ты". Ок?
Вначале про менеджеров.
Как может (или не может) наказать собственник проворовавшегося менеджера это - да.... хроника (может) уголовная (не может)
А как может обворованный менеджер наказать проворовавшегося "собственника"?
И вообще - объясните мне откуда в России вдруг взялось столько собственников - милиардеров? Заработали?
Нет! Украли! За 20 лет ни один супермен не создаст такой капитал.
Это всё теже заворовавшиеся менеджеры 80-х.
А про фашистские методы - самое весёлое то, что именно при либерастической системе происходит вымирание народа. Это хуже, чем фашизм потому, что это - фашизм против своего народа. И это происходит не только в России. Может быть, ты ещё не заметил, что в России вымирают целыми деревнями, городами и регионами?
Согласно представлениям Кащея - автопром - это ужасно трудно и сложно - поэтому ну его нафиг. Авиация - это ещё сложнее, поэтому её нафиг ещё раньше. Сельское хозяйство - это не так сложно, но всёже морочно - туда же. Зачем, действительно, Российским "бизьнесменам" с такими мыслями деньги? Им не нужно строить завод, который окупится через 10 лет.
Таким бизнесменам нужно чтобы сегодня купил, завтра продал и получил прибыль в 40%, и чтобы с налогами не приставали. А "мечта идиота" - это "покрутиться" так лет 5, собрать бабло в кучу где-нибудь в Швейцарии, на Канарах или в Австралии и жить полной жизнью, забив на всё вокруг. А там, где он этот урожай собирал - хоть трава не расти.
Это великая американо-российская мечта? Тогда - всё верно. Правильной дорогой идёте, господа...
Только, не господская это логика, а гоповская, халуйская.
Нафига тогда раздувание щёк про "великую Россию", какие-то мысли про китайцев в сибири? Тебя тут всёравно не будет если повезёт!
Или, всёже, где-то остатки мозга сохрахнились? И что-то подсказывает, что на всех не хватит при таком подходе? И не факт, что хватит именно тебе? Что тогда? Ругать правительство, которое со своими дурацкими налогами не давало "мне миленькому" хапнуть по-быстрому, а теперь, опять же "мне миленькому", пенсию маленькую платит? Махать тапком в сторону "проклятых США"? Митинговать против таджиков на базаре и китайцев на полях?
Какой именно ты хочешь видеть свою жизнь? Какой ты хочешь чтобы была эта страна? Нужно ли что-то вообще менять?
Или дальше катиться в пропасть вместе со всей страной, пытаясь самому вырваться на верх по головам рядом живущих?

Что касается меня - я чуть старше тебя, и потому, ИМХО, вижу чуть больше в ретроспективе и перспективе. Не уверен, что знаю как нужно жить (точнее, с возрастом, всё меньше понимаю как нужно), но знаю как не нужно чтобы потомки твои не плевали в своё прошлое - в тебя... чтобы они просто были.

Добавлено через 1 час 7 минут

то что вы предлагаете - тупик развития. Тупик потому, что рано или поздно отдельно взятая страна просто "не потянет" всю совокупность современных технологий и производств.

Я не предлагаю тянуть всю совокупность. Но и оставить себе только торговлю сырьём как "национальную технологию" - не выход.
И все эти гиганты - не с неба свалились, и технологии не марсиане подкинули. Любой стране доступны любые технологии. Чтобы не быть сырьевой колонией, нужно найти свою нишу в мировой экономике, нишу достойную. А для этого её нужно искать - делать одно, другое, третье, двадцать пятое..., а не сидеть и рассуждать про занятость ниш. Посмотри на нашего соседа - Китай. Никаких комплексов. Берутся и делают всё подряд - что могут - сами, что сами не могут - покупают или воруют технологии и делают. Именно технологии, а не готовые изделия. Авто у них - хлам... пока хлам (хотя, по сравнению с Российскими - уже под вопросом), электроникой уже весь мир снабжают - пусть по чужим технологиям, но сами.
Дорогу осилит лишь идущий.

[CTPEK03A]

И вообще - объясните мне откуда в России вдруг взялось столько собственников - милиардеров? Заработали?
Нет! Украли!

Да просто-напросто они получили всё от государства. На откуп. По принципу: "На тебе, Боже - что нам негоже!"
("Володейте, но не забывайте бабло откатывать"). Чем собственно они и занимаются. Всё логично.

А про фашистские методы - самое весёлое то, что именно при либерастической системе происходит вымирание народа. Это хуже, чем фашизм потому, что это - фашизм против своего народа. И это происходит не только в России. Может быть, ты ещё не заметил, что в России вымирают целыми деревнями, городами и регионами?

Ну, вообще-то, рост населения в России прекратился полностью еще в 1960 году, а с 1970- началось вымирание. Более того: процесс вымирания в России не самый катастрофический в мире. Есть страны (и на Востоке и на Западе) с гораздо лучшим уровнем жизни, чем в России. Однако, сокращение рождаемости и стремительное старение населения - там идет куда как более скоростными темпами. Очевидно, что экономическое развитие и уровень жизни - это не есть определяющие факторы демографии страны.

Таким бизнесменам нужно чтобы сегодня купил, завтра продал и получил прибыль в 40%, и чтобы с налогами не приставали. А "мечта идиота" - это "покрутиться" так лет 5, собрать бабло в кучу где-нибудь в Швейцарии, на Канарах или в Австралии и жить полной жизнью, забив на всё вокруг. А там, где он этот урожай собирал - хоть трава не расти.
Это великая американо-российская мечта? Тогда - всё верно. Правильной дорогой идёте, господа...

Это нормальная такая, среднестатистическая мечта любого бизнесмена мира. Полностью ее к стати разделяю. Конечно, капиталовложения могут быть кратко- средне - и долго- срочными. Применяется разные тактики и стратегии развития бизнеса. Это всё понятно, но.... "цель существования любого предприятия - получение прибыли. точка.". Понятно, да? И это нормально для любой страны и любой экономической системы.

Нафига тогда раздувание щёк про "великую Россию", какие-то мысли про китайцев в сибири?

Если это приносит прибыль, то почему бы и "нет"? Кто-то должен же оплатить "величие"? Если за "величие" нормально заплатят - пусть будет. Замечательно.

Ругать правительство, которое со своими дурацкими налогами не давало "мне миленькому" хапнуть по-быстрому, а теперь, опять же "мне миленькому", пенсию маленькую платит? Махать тапком в сторону "проклятых США"?

Ругать правительство надо всегда. При первом же удобном поводе или случае. При любых обстоятельствах. Это чтобы им жизнь сахаром не казалась, и служба - мёдом. Мы их затем и выбирали, что б потом "и в хвост и в гриву". (По идее - так должно быть).

Митинговать против таджиков на базаре и китайцев на полях?

Упаси боже! Больше таджиков - хороших и разных! Больше китайцев дешевых и неприхотливых. Это замечательно. Россияне же должны, прежде всего разрабатывать, должны обучать, должны финансировать, и сами - должны учиться и получать хорошее образование. Что бы им потом - дедушки Марксы не мерещились, и на всяких форумах - чтобы ерунду не расказывывали. А то у нас некоторый перекос получается: в сторону Маркса, а не в сторону Смита.
Отсюда и мышление такое: "прохановское". Человеки, сами не имеющие ничего - кроме китайской куртки и корейских кедов, вдруг берутся мыслить геополитическими, макро- категориями, на уровне континентов и судеб народов в веках.

Посмотри на нашего соседа - Китай. Никаких комплексов. Берутся и делают всё подряд - что могут - сами, что сами не могут - покупают или воруют технологии и делают. Именно технологии, а не готовые изделия. Авто у них - хлам... пока хлам (хотя, по сравнению с Российскими - уже под вопросом), электроникой уже весь мир снабжают - пусть по чужим технологиям, но сами.
Дорогу осилит лишь идущий.

Посмотрели. И так и этак. Фигня и кустарщина. Единственное (но, конечно мощное!) преимущество КНР - огромный человеческий ресурс.
И то! Парадоксально, но факт: вскорости там наступит (и уже начинает себя проявлять)- дефицит рабочей силы. Да, да... Не удивляйтесь. Именно так. Почему? А как результат демографической политики правительства. Пенсионеров будет становиться всё больше и больше, молодёжи - меньше и еще меньше.
И в скорости, (если конечно правительство КНР как-то не урегулирует этот вопрос) при сохранении технологий производства и производительности труда на уровне 18-19 века, КНР может и вовсе выбыть из игры. "Баба с возу - лошади легше."