Экономика в кризисный период

[CTPEK03A]

Вот, ребяты, мы и договорились до антигосударственной сути "бизнесменов".
"Мне нужна прибыль. Точка"

Угу, еще 58-ю статью вспоми и возроди. Там- зашибись к стати формулировка про "антигосударственность" была поставленна.
Бизнес - отдельно, государство - отдельно. У бизнеса- свои интересы, у государства - свои. Удачное сочетание обоих институтов получается только в случае прихода к какому-то компромису, удовлетвояющему обе стороны. И никак иначе.
Тезис "цель предпрития -получение прибыли" это базис науки. Базисный постулат-аксиома менеджмента, если угодно. Такой же неприменный закон, как в геометрии утверждение о параллельности непересекающихся прямых, или как в физике - закон всемирного тяготения.
Цивилизация, за все свои 6 тыс. лет существования не смогла выработать других законов. По причине их несуществования, видимо.
Когда бизнес начинает напрямую вмешиваться в политику и дела государственные - происходит столь нелюбимое вами олигарховление Власти. Что за этим следует после? Не стоит и пояснять. (Примеры перед глазами.)
Если же происходит наоборот,- когда госмашина вмешивается напрямую в область бизнеса и стремится взять полный над ним контроль -то происходит "совкостроение", со всеми вытекающими.
В итоге - мы всегда будем иметь "индустриализацию по Марксу" подпертую "диктатурой пролетариата" и подвязанную "ленточкой троцкизма" для устойчивости(иначе рухнет сразуже). И в конце концов - неминуемый крах системы, как нежизнеспособной.

Добавлено через 20 минут

==================================================
Щас заплачу от умиления
В некоторых цивилизованных есть очень хорошие методы для поддержания честной конкуренции
1. США - когда на рынок США вылезли с демпинговой ценой инсостранные поставщики металла и древесины то для сохранения честной конкуренции американцы стали штрафовать демпингаторов а штрафы переводить напрямую своим компаниям терпящим убытки.....
2. Когда КНР, член ВТО начал продавать свою обувь и демпинговать - то тут же началась обувная война между КНР и ЕС.....
Просто такое впечатление что вы живите в каком то эльфийском мире....

Никакого "дельфийского мира", т.к. - демпинг вне закона. И государство, член ВТО не имеет права жестко демпинговать цены своего экспорта. Цена экспорта -не может быть быть ниже цены тогоже товара реализуемого внутри страны-экспортёра. Это - грязная игра и жульничество.
Как пример- наш "любимый тазопром", который демпингует по-чёрному. "Калина", которая у нас в стране стоит порядка 12 клилобаксов(?), при поставке на экспорт - таинственным образом начинает стоить почему-то порядка 5 килобаксов. Это не смотря на дополнительные расходы связанные с экспортом. В итоге, путем нехитрой арифметики, мы приходим к выводу о том, что две "Калины" - стоят (12+5)/2= 8,5 килобаксов за штуку, в базарный день. В чём подвох? И где жульничество? А вот в чем: с подачи государства - эти тазы, по демпинговым ценам продаются за бугром за валюту(Иначе - их там просто будет не продать. Неконкурентны.).
Что, в свою очередь - обеспечивает поступление этой самой валюты в страну(казну ЦБ). В дураках(помимо честных экспортеров схожей группы товаров) - остаёмся мы с вами, т.к. вынужденны покрывать убыток с этих демпинговых "финтов ушами" из личного кармана, путем оплаты "недосдачи" от столь удачного экспорта. В размере ни много ни мало, как каких-то там "вшивеньких" 3,5-4 тыс. долл. Понятно, да? Вот почему демпинг - вне закона.

[harinalex]

Угу, еще 58-ю статью вспоми и возроди.
Добавлено через 20 минут
Как пример- наш "любимый тазопром", который демпингует по-чёрному. "Калина", которая у нас в стране стоит порядка 12 клилобаксов(?), при поставке на экспорт - таинственным образом начинает стоить почему-то порядка 5 килобаксов. Это не смотря на дополнительные расходы связанные с экспортом. В итоге, путем нехитрой арифметики, мы приходим к выводу о том, что две "Калины" - стоят (12+5)/2= 8,5 килобаксов за штуку, в базарный день.

http://www.lada.de/modelle.html - странно , но тут цены не 5к$

[Gugens]

http://www.lada.de/modelle.html - странно , но тут цены не 5к$

ау! а нива то нива! 12 тыс. килоевро, при наших 250тыс.руб !

[harinalex]

Добавлено через 1 минуту

ау! а нива то нива! 12 тыс. килоевро, при наших 250тыс.руб !

Нива - культовый автомобиль , поэтому и дерут много ( плюс соответствие эконормам евро4)

[CTPEK03A]

ау! а нива то нива! 12 тыс. килоевро, при наших 250тыс.руб !

Думаю, что ВАЗ уже или хапнул достаточную долю рынка себе, или вообще бросил заниматься махинациями с ценами(по крайней мере на рынке Европы, не знаю как в Азии).
Ну и возможно ему сильно пособляет дешевый рубль. Но в общем так и надо. Держать цену чуток пониже чем на китайское поделия и не сдаваться. Главное, это чтобы не в ущерб российским покупателям.

Добавлено через 6 минут

Нельзя же так быстро переворачиваться
Кто вам сказал, что в Китае таже обувь стоила дороже, чем в штатах?
Демпинг имелся в виду по отношению к местному производителю.

Демпинг- это не "имелся в виду", а:

Определение: Демпинг / Dumping: "несправедливо низкое" ценообразование экспорта, определяемое как цена либо ниже внутренней рыночной цены в стране экспортера (нормальной стоимости, отсюда ценовая дискриминация), либо ниже себестоимости.

Вот такая вот петрушка. Если был демпинг - правильно делали, что штрафовали. За это надо бить по карманам так, -чтоб только брызги разлетались.
Если же деминга не было, а импортиртный товар все-равно давит местных производителей, то обычно могут быть введены ограничительные, протекциониские меры. Типа пошлин, фискальных налогов и т.д., но никак не штрафные санкции. С какой стати? За что?

[Mirnyi]

Угу, еще 58-ю статью вспоми и возроди. Там- зашибись к стати формулировка про "антигосударственность" была поставленна.
Бизнес - отдельно, государство - отдельно. У бизнеса- свои интересы, у государства - свои. Удачное сочетание обоих институтов получается только в случае прихода к какому-то компромису, удовлетвояющему обе стороны. И никак иначе.
Тезис "цель предпрития -получение прибыли" это базис науки. Базисный постулат-аксиома менеджмента, если угодно. Такой же неприменный закон, как в геометрии утверждение о параллельности непересекающихся прямых, или как в физике - закон всемирного тяготения.
Цивилизация, за все свои 6 тыс. лет существования не смогла выработать других законов. По причине их несуществования, видимо.
Когда бизнес начинает напрямую вмешиваться в политику и дела государственные - происходит столь нелюбимое вами олигарховление Власти. Что за этим следует после? Не стоит и пояснять. (Примеры перед глазами.)
Если же происходит наоборот,- когда госмашина вмешивается напрямую в область бизнеса и стремится взять полный над ним контроль -то происходит "совкостроение", со всеми вытекающими.
В итоге - мы всегда будем иметь "индустриализацию по Марксу" подпертую "диктатурой пролетариата" и подвязанную "ленточкой троцкизма" для устойчивости(иначе рухнет сразуже). И в конце концов - неминуемый крах системы, как нежизнеспособной.

Добавлено через 20 минут

Никакого "дельфийского мира", т.к. - демпинг вне закона. И государство, член ВТО не имеет права жестко демпинговать цены своего экспорта. Цена экспорта -не может быть быть ниже цены тогоже товара реализуемого внутри страны-экспортёра. Это - грязная игра и жульничество.
Как пример- наш "любимый тазопром", который демпингует по-чёрному. "Калина", которая у нас в стране стоит порядка 12 клилобаксов(?), при поставке на экспорт - таинственным образом начинает стоить почему-то порядка 5 килобаксов. Это не смотря на дополнительные расходы связанные с экспортом. В итоге, путем нехитрой арифметики, мы приходим к выводу о том, что две "Калины" - стоят (12+5)/2= 8,5 килобаксов в базарный день. В чём подвох? И где жульничество? А вот в чем: с подачи государства - эти тазы, по демпинговым ценам продаются за бугром за валюту(Иначе - их там просто будет не продать. Неконкурентны.).
Что, в свою очередь - обеспечивает поступление этой самой валюты в страну(казну ЦБ). В дураках(помимо честных экспортеров схожей группы товаров) - остаёмся мы с вами, т.к. вынужденны покрывать убыток с этих демпинговых "финтов ушами" из личного кармана, путем оплаты "недосдачи" от столь удачного экспорта. В размере ни много ни мало, как каких-то там "вшивеньких" 3,5-4 тыс. долл. Понятно, да? Вот почему демпинг - вне закона.

Нельзя же так быстро переворачиваться
Кто вам сказал, что в Китае таже обувь стоила дороже, чем в штатах?
Демпинг имелся в виду по отношению к местному производителю.

А по поводу остального - прочтите ещё раз на пару моих постов выше.
Именно тоже самое я Вам писал - должен быть компромисс. Абсолютно свободный бизнес также легко убивает государство, как безграничная власть государства убивает бизнес.
Вы, как бизнесмен счтаете государство изжившей себя структурой?
Нет?
Тогда о чём вообще спор? Просто необходимо идти на компромис и позволять государственным интересам преобладать над шкурными интересами бизнесмена.
Потому, что иначе бизнес будут делать на вас, под другим флагом.
Вы думаете государству интересна ваша мышиная возьня по торговле семечками?
Ошибаетесь - ваш бизнес никто у вас отбирать не собирается.
Главное - не гадьте там, где живёте и держите свои хотелки и методы их достижения в рамках приличий.
Чем раньше вы, бизнесмены это осознаете, тем меньше вероятность того, что рано или поздно 58 статья влупит по вам так, что и тапочек не останется. Просто потому, что это будет жизненно необходимо для государства.
А что касается нежизнеспособности систем - вы сами пока ещё только проедаете то, что было создано этой "нежизнеспособной системой". Вот когда вы покажете собствееную жизнеспособность без подпитки от трупа вами же угробленной системы, когда создадите хотябы десятую часть того, что уничтожили - тогда получите право обсуждать жизнеспособность.
А пока - ваша идеология - идеология плесени, питающейся плодами чужого труда.

Извините за резкозть.
Ничего личного.

[CTPEK03A]

А что касается нежизнеспособности систем - вы сами пока ещё только проедаете то, что было создано этой "нежизнеспособной системой". Вот когда вы покажете собствееную жизнеспособность без подпитки от трупа вами же угробленной системы, когда создадите хотябы десятую часть того, что уничтожили - тогда получите право обсуждать жизнеспособность.

Госсподи, скока ж пафоса! И главно дело- было бы абчём? О системе, в которой даже туалетная бумага была дефицитом? Не смешите меня!
У нас, к стати - по крайней мере с тампонами и "поповой бумагой" всё в порядке. Без особого вмешательства государства.

[Mirnyi]

Госсподи, скока ж пафоса! И главно дело- было бы абчём? О системе, в которой даже туалетная бумага была дефицитом? Не смешите меня!
У нас, к стати - по крайней мере с тампонами и "поповой бумагой" всё в порядке. Без особого вмешательства государства.

Угу. Расскажите ещё как Вам хлеба не хватало и масло мазать приходилось прямо на колбасу