Интерактивные кокпиты ЛА

[scalare]

Предположим невозможное:Крит. ситуация в реальном полёте(ну уж так случилось),решения надо принимать мгновенно иначе кирдык.За РУСом
1 Тот кто тренился(до посинения) на "железном" симуляторе
2 Тот кто тренился(до посинения) на виртуальном симе с мышом
У кого руки что искать и делать будут?

Тогда ради справедливости добавим вариант номер 3 - "Тот кто тренился (до фиолетовых полосок) на виртуальном симе с клавой".

Полагаю, первые двое будут иметь хотя бы представление, что и где находится.

Но это уже из темы "Посадит ли самолёт вирпил?".

Не вижу логики в сравнении

Логика простая, что есть (технологии) - тем и пользуемся.

Мне по барабану как и что воспринимает программа,важно что бы действия вирпила максимально соответствовали действиям его прототипа в реале.И по эргономике в том числе.

Тогда только "железный" тренажер на подвижной платформе.

Не сравнивайте несравнимое,речь ведь пока ведётся всё же о сам-х времён ВМВ,а не о Ка-полста?
Из того и исхожу я сейчас: у БзБ своя свадьба в ЛО своя.

В чем такое принципиальное отличие?
Самолёты уже как 100 лет летают по одним и тем же принципам. Есть планер и есть пропульсивная установка, что её составляет (ВМГ, ТРД или РД) не суть важно.

[Dad22]

Но это уже из темы "Посадит ли самолёт вирпил?".

Согласен,но всё же у железячника будет шансов выжить больше,просто потому,что руки знают.

Логика простая, что есть (технологии) - тем и пользуемся..

Но не всякая технология есть благо,точнее даже так:всяк сверчок-знай свой шесток.Как чисто обучалка,ну просто равных нет,а вот в плане симуляции реальных событий в воздушном бое,ИМХО,ну просто ни в какие ворота не лезет.А ведь БзБ как и Ил по сути своей будет именно этим и являться.Отсюда и приоритеты,что жизненно необходимо,а что вторично.

Тогда только "железный" тренажер на подвижной платформе.

А кто против?
Всё дело в цене и размере,и никуда от этого к сожелению не дется,во всяком случае пока.

В чем такое принципиальное отличие?
Самолёты уже как 100 лет летают по одним и тем же принципам. Есть планер и есть пропульсивная установка, что её составляет (ВМГ, ТРД или РД) не суть важно.

Вы не поверите
Но именно в количестве этих самых тумблеров,и кол-ве моделируемых сам-ов,ресурсы компов вирпильских не резиновые.Вот ведь хотели сделать динамическую систему повреждений в ДМ,ан нет,пока не выходит,и думается мне что ресурсы компов тут сыграли не самую последнюю роль.

Не знаете что такое Wii?

Пнятия не имею.Даже поиском пользоваться не стал

[scalare]

Вы не поверите
Но именно в количестве этих самых тумблеров,и кол-ве моделируемых сам-ов,ресурсы компов вирпильских не резиновые.Вот ведь хотели сделать динамическую систему повреждений в ДМ,ан нет,пока не выходит,и думается мне что ресурсы компов тут сыграли не самую последнюю роль.

Бедные ресурсы упоминаются так часто, что их становится слишком жалко.
ЧА тормозит не потому, что там слишком умно всё и вся, а потому, что движок уже на последнем издыхании приподнимается на "костылях".
К тому же, вернемся к той же ЧА, полёт без ИИ не напрягает комп в такой степени как боевое соприкосновение с множественным противником. В данном случае проработка борта не является тормозящим процесс элементом. Очень сильно просаживают FPS очереди из скорострельных орудий. Потому, что расчет. Потому, что пока игра не распараллелена.

ФМ и ДМ как и кликабильность проявляются в углубленной проработке объекта моделирования. Уже не на уровне "1 снаряд = - 1 крыло", а с учётом места попадания и прочих подробностей. В Ил-2 с ДМ вроде всегда было неплохо. Но качество связи ДМ с ФМ и системами отследить сложно. Градации довольно грубые. Не учитывались многие подробности.

Ведь суть то дискуссии не сводится к тому, что просто дайте фишку. Нет. Фишка сама придёт по мере востребованности.
А то, что на самолётах периода ВМВ оборудования в разы меньше, так это даже к лучшему. Не будет броска в омут с головой. Симуляторы развиваются по мере возможностей и желания их разработчиков. Но есть определенная тенденция: там, где возможно, планка качества и подробности моделирования неуклонно поднимается. Скоро мы увидим довольно смелый эксперимент (один уже свершился - ЧА) - Raise of Flight от neoqb. В нём тоже могла бы быть кликабильность, но количество операций с органами управления там действительно смехотворно. Потому там пошли путем традиционным. В случае же с ВМВ использование интерактивности может дать положительный эффект.

[Dad22]

Бедные ресурсы упоминаются так часто, что их становится слишком жалко. .

А что делать?Игру ещё и продать надо.А кому хочется брать лагающее и тормозящее чудище? Вот разрабам и приходится пояса затягивать и с приоритетами разбираться.

ЧА тормозит не потому, что там слишком умно всё и вся, а потому, что движок уже на последнем издыхании приподнимается на "костылях".
К тому же, вернемся к той же ЧА, полёт без ИИ не напрягает комп в такой степени как боевое соприкосновение с множественным противником. В данном случае проработка борта не является тормозящим процесс элементом. Очень сильно просаживают FPS очереди из скорострельных орудий. Потому, что расчет. Потому, что пока игра не распараллелена..

Я о ЧА судить не могу потому как,к сожелению,пока её не юзал.Если разрабы сюда заглянут,они надеюсь,разъяснят,что и где "не распараллелена.."

ФМ и ДМ как и кликабильность проявляются в углубленной проработке объекта моделирования. Уже не на уровне "1 снаряд = - 1 крыло", а с учётом места попадания и прочих подробностей. В Ил-2 с ДМ вроде всегда было неплохо. Но качество связи ДМ с ФМ и системами отследить сложно. Градации довольно грубые. Не учитывались многие подробности.

Правидьно. В Иле мы это съели.Но вот в БзБ подобное вряд ли прокатит.
Вам не кажется?

Ведь суть то дискуссии не сводится к тому, что просто дайте фишку. Нет. Фишка сама придёт по мере востребованности.
А то, что на самолётах периода ВМВ оборудования в разы меньше, так это даже к лучшему. Не будет броска в омут с головой. Симуляторы развиваются по мере возможностей и желания их разработчиков. Но есть определенная тенденция: там, где возможно, планка качества и подробности моделирования неуклонно поднимается. Скоро мы увидим довольно смелый эксперимент (один уже свершился - ЧА) - Raise of Flight от neoqb. В нём тоже могла бы быть кликабильность, но количество операций с органами управления там действительно смехотворно. Потому там пошли путем традиционным. В случае же с ВМВ использование интерактивности может дать положительный эффект.

А почему вы решили что разрабы БзБ не заложили эту фишку(или что то подобное) в свой проект.Ведь игра делается с больщим заделом на будущее.

[scalare]

А что делать?Игру ещё и продать надо.А кому хочется брать лагающее и тормозящее чудище? Вот разрабам и приходится пояса затягивать и с приоритетами разбираться.

Верно. Отсюда и "растут ноги" заявленной концепции по оптимизации расчетов в больших батальных миссиях - "пузырь", внутри которого расчет ИИ выполняется максимально-необходимо подробно, за границами - минимально-необходимо подробно.

Я о ЧА судить не могу потому как,к сожелению,пока её не юзал.Если разрабы сюда заглянут,они надеюсь,разъяснят,что и где "не распараллелена.."

Что ж так то?
Ничего сверхсекретного не скажут. Все, увы, известно и так.

Правидьно. В Иле мы это съели.Но вот в БзБ подобное вряд ли прокатит.
Вам не кажется?

Согласен. Того и ждём.

А почему вы решили что разрабы БзБ не заложили эту фишку(или что то подобное) в свой проект.Ведь игра делается с больщим заделом на будущее.

Только судя по официальной информации.

[AirSerg]

...................Как чисто обучалка,ну просто равных нет,а вот в плане симуляции реальных событий в воздушном бое,ИМХО,ну просто ни в какие ворота не лезет................

Да что же вы все к воздушному бою привязались то Ну не только же он есть, еще долететь нужно. Никто же не заставляет, к примеру, переключать баки в бою мышкой, мало того, эту операцию вообще в бою делаь не надо, а если пришлось - сам себе злобный буратино

Прекращайте уже эту песнь про "в бою нафик не нужно"

[Dad22]

Да что же вы все к воздушному бою привязались то

А что есть Ил и БзБ по сути?

Ну не только же он есть, еще долететь нужно. Никто же не заставляет, к примеру, переключать баки в бою мышкой, мало того, эту операцию вообще в бою делаь не надо, а если пришлось - сам себе злобный буратино

Прекращайте уже эту песнь про "в бою нафик не нужно"

Вы внимательно прочли то что цитировали и выше?Или ч\з строчку? Или в сотый раз с приоритетами и ресурсами разбираться начнём?
Ну детсад...ё.. Без обид...
З.Ы.
Вовсе не факт что моя точка зрения совпадает с точкой зрения МГ.

[AirSerg]

А что есть Ил и БзБ по сути?

Уже полетали в БзБ?

А если серьезно, то вопрос странный - ил есть ависим. Воздушный бой есть альфа и омега его. Но кто сказал, что это все?

Офф:

Скрытый текст:

Мы тут недавно с Тескатлипока поофтопили в какой-то теме ШВ про секс без оргазма. Так вот подход - воздушый бой все и ради него, это секес где есть только огразм, т.е. прикоснулся и все...

Надеюсь такое сранение по Фрейду немного проясняет мою позицию

Вы внимательно прочли то что цитировали и выше?Или ч\з строчку? Или в сотый раз с приоритетами и ресурсами разбираться начнём?
Ну детсад...ё.. Без обид...

Все вопросы готов переадресовать Вам!

[Dad22]

Уже полетали в БзБ?

Класс
Дык ведь вся тема в принципе,даже находясь в этом разделе,посвещена этому.Ветка то в Иле начиналась,а потом сюда переехала,и ещё я больше в ней писать не собирался,ну да зарекалась свинья и ворона...

А если серьезно, то вопрос странный - ил есть ависим. Воздушный бой есть альфа и омега его. Но кто сказал, что это все?

Ну конечно же не всё, и тем не менее,может так понятней будет(тем более один раз этот пример прокатил)
Вы играете РПГ и вам достался отличный перс с уже прокаченными навыками.Вопрос:Что вы дальше качать будете:
То что есть исключительно у вашего перца доводя до совершенства,или другие фичи?Ответ очевиден не так ли?Лучше иметь,что то одно прокаченное до совершенства,чем всего и по чуть чуть.Так и тут ФМ и ДМ в Иле и надеюсь в БзБ это те самые прокаченные фичи,о которых думать и волноваться надо,а кликабельность,нехай мелкософт качает,да я и не утверждаю,что от неё(кликкабельности)или подобных вариаций отказываться надо,просто всему своё время.

Офф:

Скрытый текст:

Мы тут недавно с Тескатлипока поофтопили в какой-то теме ШВ про секс без оргазма. Так вот подход - воздушый бой все и ради него, это секес где есть только огразм, т.е. прикоснулся и все...

Надеюсь такое сранение по Фрейду немного проясняет мою позицию

Все вопросы готов переадресовать Вам!

Как же читал,ток не надо мне ни чего переадресовывать.Мучайте МГ дальше,им за это зарплату плотют

Уважаемый Dad22, а не могли бы объяснить так сказать на пальцах, каким образом кликабельный кокпит отъедает процессорные ресурсы?

Про приоритеты понятно, про ресурсы не совсем...

С Уважением!

Без понятия,но мэтры говарят,что влияют,а основний им не доверять нет.

[AirSerg]

Ну конечно же не всё, и тем не менее,может так понятней будет(тем более один раз этот пример прокатил)

Вы играете РПГ и вам достался отличный перс с уже прокаченными навыками.Вопрос:Что вы дальше качать будете:

Не буду, нелюблю и непонимаю РПГ

да я и не утверждаю,что от неё(кликкабельности)или подобных вариаций отказываться надо,просто всему своё время.

Вот так бы сразу и сказали, а то начинается плачь про "в бою использовать кликабельность..." и т.д. и т.п.

Яя при отказе от нее принмаю только один аргумент - затраченные средства. Если МГ не хочет/не может/не считает нужным ее не делать в силу нехватки ресурсов/нежелания, то это одно, а все остальное (про счелканье мышкой в бою) - не принимаю.

Яя ж уже неоднокрастно писал, что кликабельность не есть самоцель. Просто если сисмтмы ВМГ, топливная, электрика, оружие прорабатываются на выоском уровне, то самособой ими нужно будет управлять. Совершенно необязательно, что все это нужно будет тыкать в процессе совмещния прицела и вражеского самолета.

Теория же "прокаченая ДМ/ФМ" в своей крайней степени требует высокой проработки этих вышеназванных систем, но при этом не желаем всем этим вручную управлять, что отдать все это компьютеру чтоль? Вот ту кликабельность и нужна, ибо обчегчает управление, делает его более "атмосферным".

Но все будет уприаться в конце концов в уровень проработки самолетов в ШВ.

[Dad22]

Вот так бы сразу и сказали, а то начинается плачь про "в бою использовать кликабельность..." и т.д. и т.п.

Да какой нахрен плач?Вы вообще о чём?

Яя при отказе от нее принмаю только один аргумент - затраченные средства. Если МГ не хочет/не может/не считает нужным ее не делать в силу нехватки ресурсов/нежелания, то это одно, а все остальное (про счелканье мышкой в бою) - не принимаю.

Яя ж уже неоднокрастно писал, что кликабельность не есть самоцель. Просто если сисмтмы ВМГ, топливная, электрика, оружие прорабатываются на выоском уровне, то самособой ими нужно будет управлять. Совершенно необязательно, что все это нужно будет тыкать в процессе совмещния прицела и вражеского самолета..

А у вс молоко убежало(с)В смысле клавиша Я залипает.Или это типа "Яя натюрлих?"
Что вам принимать,а что нет это сугубо ваше право,вы не пациент,а я не доктор что бы вам микстуры прописывать

Теория же "прокаченая ДМ/ФМ" в своей крайней степени требует высокой проработки этих вышеназванных систем, но при этом не желаем всем этим вручную управлять, что отдать все это компьютеру чтоль? Вот ту кликабельность и нужна, ибо обчегчает управление, делает его более "атмосферным".

Кому то нужна,а кому то и клавы достаточно.Будет-хорошо,не будет:Погиб Максым и хрен с ним...Абсолютно фиолетофо

Но все будет уприаться в конце концов в уровень проработки самолетов в ШВ.

Согласен.

[AirSerg]

Да какой нахрен плач?Вы вообще о чём?

Какой, какой? Читать ветку Разговор о кликабеной кабине - и тут же появляетются группа товарищей, которая начинает утверждать, что в бою пользоваться ею полный маразм (неудобно, неиторично и т.п.) и поэтому она нафик не нужна.
Да хоть свои посты почитайте.

Что вам принимать,а что нет это сугубо ваше право,вы не пациент,а я не доктор что бы вам микстуры прописывать

А я и писал про своем мнение, т.ч. доктор ни причем

Кому то нужна,а кому то и клавы достаточно.Будет-хорошо,не будет:Погиб Максым и хрен с ним...Абсолютно фиолетофо

Так зачем спорить про нее и утверждать, что "в бою не нужна"?

[Geniok]

Без понятия,но мэтры говарят,что влияют,а основний им не доверять нет.

Мэтр-это Саксон, который понятное дело поддерживает компанию, в которой он работает!
Не скажет же он:"Кликабельность-это фигня, делается за 5 минут, но мы ее делать не будем! Почему? Да я сам не понимаю!"
Утрирую конечно, но если уж и говорить о чем-то, то с аргументами!

С Уважением!

[Geniok]

А что есть Ил и БзБ по сути?

Вы внимательно прочли то что цитировали и выше?Или ч\з строчку? Или в сотый раз с приоритетами и ресурсами разбираться начнём?
Ну детсад...ё.. Без обид...
З.Ы.
Вовсе не факт что моя точка зрения совпадает с точкой зрения МГ.

Уважаемый Dad22, а не могли бы объяснить так сказать на пальцах, каким образом кликабельный кокпит отъедает процессорные ресурсы?

Про приоритеты понятно, про ресурсы не совсем...

С Уважением!