Вопрос про влияние потока от винта на самолёт

[Kyzmich]

Очень жаль, что все составители учебников по аэродинамике не проконсультировались с Кузьмичём предварительно. Дескать, а можно ли нам, малограмотным использовать понятие отрицательной подъёмной силы. По-моему Вы занимаетесь демагогией. Давайте оперировать общепринятыми понятиями. Под подъёмной силой понимают силу, создаваемую воздушным потоком и перпендикулярную ему. Она может быть направлена в любую сторону. Если внимательно читать учебники, то это никакой путаницы не создаёт.

Очень жаль ,что этот безграмотный по своей сути термен используют.
И Кузмичь тут ни причем .Это мне говорили мои преподователи а в свою очередь им говори их преподователи.

Добавлено через 18 минут
Стриж

..Стабилизатор самолета нужен не для создания подъемной силы в помощь крылу, а для балансировки и создания управляющих моментов...

Не надо приписывать мне эти слова.Я не где этого не писал.(это к слову о внимательном чтении)
Речь идет о том ,что плошадь стаба приходится учитывать как несущую.Тем паче если она управляемая(меняет угол или имеет РВ).
Ведь он (стабилизатор) не только компенсирует пикируюший момент при полете ЛА в горизонте но и кабрирующий.Ведь так?Например у нас самолет(как в ПМВ) с большим значением Y на крыльях,впринципе там реально може возникать кабрирующий момент задача стаба вернуть ЛА в горизонтальное положение.

Всеже хочу добавить,чтобы разговор не поше к тупому цеплянию за фразы и термены.
Представим себе простую ситуацию :имеем восходящий поток воздуха ,он создает силу направленный перпендикулярно на любую горизонтальную или наклонную поверхность ЛА к этому потоку(само сабою на стаб и крылья).Эта сила не является результатом разницы скоростей встречного потока на профили плоскостей ЛА как в случае с Y.
В данном примере Стриж ты согласен,что стаб у нас несет?

[Chizh]

Очень жаль ,что этот безграмотный по своей сути термен используют.

ИМХО, это калька с английского negative lift.
Выражение действительно противоречивое, но устоявшееся.

Не надо приписывать мне эти слова.Я не где этого не писал.(это к слову о внимательном чтении)

Никто не приписывает. Процитированные тобой слова написал я.

Речь идет о том ,что плошадь стаба приходится учитывать как несущую.Тем паче если она управляемая(меняет угол или имеет РВ).

Стабилизатор на самолете традиционной схемы в устойчивом горизонтальном полете создает отрицательную подъемную силу. Поэтому назвать его несущим, т.е. создающим полезную подъемную силу нельзя.

Ведь он (стабилизатор) не только компенсирует пикируюший момент при полете ЛА в горизонте но и кабрирующий.Ведь так?

В каком случае у самолета в горизонтальном установившемся полете возникает кабрирующий момент, который надо компенсировать моментом от стабилизатора?

Представим себе простую ситуацию :имеем восходящий поток воздуха ,он создает силу направленный перпендикулярно на любую горизонтальную или наклонную поверхность ЛА к этому потоку(само сабою на стаб и крылья).

В каком случае возможно такое?
В случае если самолет плашмя падает или выходит на угол атаки в 90 градусов?
В любом случае это нужно только для расчета маневренных нагрузок на оперение, ИМХО твой пример имеет ценность только для высокоманевренных самолетов.

В данном примере Стриж ты согласен,что стаб у нас несет?

Нет Кузя, не согласен. Для самолета это сильно не устойчивый режим полета. Еще раз, понятие несущего/не несущего стабилизатора нужно рассматривать применительно к горизонтальному установившемуся полету.

[Olsiv]

Добавлено через 18 минут
Представим себе простую ситуацию :имеем восходящий поток воздуха ,он создает силу направленный перпендикулярно на любую горизонтальную или наклонную поверхность ЛА к этому потоку(само сабою на стаб и крылья).Эта сила не является результатом разницы скоростей встречного потока на профили плоскостей ЛА как в случае с Y.
В данном примере Стриж ты согласен,что стаб у нас несет?

Ответьте тогда на простой вопрос правильно. Летит планер на скорости 90 км/ч. Тут он влетает в восходящий поток.
Вопрос, в первый момент времени скорость на приборе УС будет рости или падать? И почему?