да кому он в россии дался, мы ж хором над ним все потешаемся
и, я уверен, мерикосы тоже это чётко осознают
саака надо от своих защищать, а для этого не пэтриоты нужны
да кому он в россии дался, мы ж хором над ним все потешаемся
и, я уверен, мерикосы тоже это чётко осознают
саака надо от своих защищать, а для этого не пэтриоты нужны
Ну вот как то такНа женевских дискуссиях по безопасности в Закавказье одной из главных тем для обсуждения станет намерение Грузии силой вернуть Абхазию и Южную Осетию. По информации Москвы и Цхинвали, именно такие планы вынашивают грузинские власти.
Глава российской делегации замглавы МИД РФ Григорий Карасин пояснил, что Грузия не оставила намерений силой присоединить две республики, в доказательство чего «есть тревожные факты». Вместе с тем представители Южной Осетии собираются представить в среду в Женеве неопровержимые доказательства того, что Запад готовит Грузию к очередной агрессии.
Будет поднят и вопрос о некорректном толковании доклада комиссии Хайди Тальявини, где признается, что Грузия была агрессором в войне августа 2008 года. По словам главы делегации из Цхинвали, полномочного представителя Эдуарда Кокойты по постконфликтному урегулированию Бориса Чочиева, сегодня «Запад, получив итоговый доклад, старается уходить от обсуждения данного факта».
---------- Добавлено в 10:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:09 ----------
Нет не секрет. Система слежения со спутников. Отслеживать цель прямо от парохода легче чем найти "волшебный грузовик" отснимая и просматривая тысячи снимков огромной местности в попытках разглядеть нужную точку на фото.
Американцы в целом отслеживали и отслеживают некоторое кол-во нашей техники но не все и не всегда.
Но количество нашей техники ползущей по широким просторам нашей необъятной Родины и пара "патриотов" в Грузии с территорией 200 на 200 км (утрированно) это совершенно разные вещи.
Именно по этому они их (Тополя) и боятся. несколько десятков Тополей расползающихся как тараканы это сложная задача. (у нас еще ядерные паровозы есть если кто не знает)
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Имеются виду МБР железнодорожного базирования.
Такие комплексы (БЖДРК) были созданы в СССР и эксплуатировались некоторое время.
Позже по ряду причин решили отказаться от их эксплуатации.
Американцы так же разрабатывали железнодорожные варианты ракет Пискипер и Миджитмэн , но в итоге
так же по ряду вполне обьективных причин проекты не были реализованы.
Сейчас железнодорожный вариант ракеты Дунфэн-31 прорабатывают китайцы.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Оффтопик:
а , скальпель ... А я уж всерьез подумал про паровозы с ядерным котлом![]()
все-таки отличие скальпеля от амерских ЖД-вариантов в том , что его сделали ,он летал , а потом порезали (как говорится , "по ряду причин") . А у них и сделать не смогли - хотя и желание было. Не осилили (а потом говорили , что зелен виноград).
По теме - пмсм патриоты-3 в Грузии - утка . Ни под каким соусом , кроме как аналогичного израильскому варианту в 91-м году (с американскими расчетами и под американским же флагом) их не может быть.
ПЗРК и ПТРК - чуть реальнее , но опять же вероятность мала . Возможный грузинский батальон в А-стане - слишком малая плата за столь масштабное ухудшение отношений с РФ в результате этой оружейной сделки.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
это даже и не серьезно было.Вести с-300 в Иран через балтику и средиземное море все равно что в Москве ехать с Казанского вокзала на Ярославский через Шереметьево .
Нет , я имел в виду вариант аналогичный Войне в Заливе - когда в Израиле против скадов срочно поставили амер. патриоты с расчетами. Если вдруг возникнет аналогичная ситуация с Ираном - теоретически в Грузию могли бы перебросить . Но зачем , непонятно - есть места и гораздо удобнее . Так что - утка , пмсм.
Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
1. На форуме бывают дети.
2. Я совсем не толерантный.
3. Мне все равно кого банить.
Ню-ню.
Как Вы определите отметку от Патриота на фоне обычных дальнобойщиков.
ПС Наши РЛС спутники служили для поиска АУГ вероятного противника и ловили эсминец при хорошей погоде и авианосец в шторм. (Тарасенко "Военнные аспекты советской космонавтики")
---------- Добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:01 ----------
Откуда дровишки про УАБ? У Туполей совсем крыша съехала?Они еле-еле двигатели ремонтировать начали
---------- Добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:10 ----------
А как наркота в Штаты попадает? Я сомневаюсь, что каждый тюк с товарами дозиметром проверяют, особенно в портах. Кроме того, можно свинцовую оболочку склепать. "Семья" , опять же от лучевки не загнется.
На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"
1) Этих спутников (УС-А системы "Легенда") уже давно нет.
2) Указанные аппараты были совершенно непригодны для обнаружения малоразмерных наземных целей.
3) Спутники РЛ разведки условно (с массой допущений) пригодные для такой цели имеются в распоряжении США , Канады , Германии (повидимому немецкие - наиболее совершенные на сегодняшний день) , Японии. "Почти имеються" во Франции и Израиле.
Кроме того японские и канадские аппараты широко используются для предоставления "коммерческих" услуг - т.е. желающий получить РЛ-снимки интересующей местности могут их заказать за соотв. плату , запросы модерируются спецслужбами.
Кое-какие данные по программе модернизации.Откуда дровишки про УАБ?
Есть инфа что на недавних учениях УАБ с Ту-22М уже применяли.
На мой взгляд применение УАБ (в частности со спутниковой коррекцией)У Туполей совсем крыша съехала?![]()
с Ту-22М - совершенно разумная вещь.
Такого же мнения придерживаются американцы , которые переоборудовали все свои В-1В для решения "неядерных" задачь , в т.ч. и высокоточным оружием.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Наркота, контрабандное оружие и т.п. -- да попадает. Но это мафия. Силная разветвлённая сетевая организация со связями в чиновной среде, ориентированная на добычу бабок. Ей как раз Лас-Вегас нужен живым и цветущим источником дохода, а не Хиросимой-2. Поэтому террористы, если хотят взорвать Америку контрабандным ядрёнбатоном должны строит там свою мафию (с блекджеком и шлюхами), а это непросто само по себе, и трудно скрываемо от бдительного ока. Хотя теоретически, конечно возможно, что, скажем, некая яхта выгрузит на пустынном побережье баркас с ядрёнбатоном, который подберёт некая арабская семейка в минивэне. Но это только теоретически.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
И как же мьсе Шитяков (или кто там)
обозвал данную ''систему'' ?
А-а-а.... я понял... Чуваки в кепках торгующие шаурмой ... сидят себе в ''Лада-Спутник'' с мобильниками...Отслеживать цель прямо от парохода легче чем найти "волшебный грузовик...
Такая ''система слежения со спутников'' для обнаружения грузовичков в порту рвет Лакроссы и прочие Кихоулы как бешаный попугай поролоновую крысу.
''Тысячи снимков огромной местности'' у нас просматривают.отснимая и просматривая тысячи снимков огромной местности в попытках разглядеть нужную точку на фото.
Это от бедности.
Империалисты могут себе позволить просматривать только те участки которые интересны и только тогда когда это имеет смысл.
Как сказал один из модераторов этого форума - ''мы тоже за ними некисло смотрим''.Американцы в целом отслеживали и отслеживают некоторое кол-во нашей техники но не все и не всегда.
И привел как типа доказательство данного тезиса фотку из ГуглЕрса с крупным планом корабля-музея в Перл-Хаборе....
Вобщем предлагаю тебе поинтересоваться составом нашей спутниковой группировки вобще и разведывательной ее частью в частности.
Инфы в открытом доступе достаточно - секреты раскрывать необязательно.
Это точно. Ты правда думаешь что американцы со своими ''системами слежения со спутников'' только и делают что таращаться на просторыНо количество нашей техники ползущей по широким просторам нашей необъятной Родины и пара "патриотов" в Грузии с территорией 200 на 200 км (утрированно) это совершенно разные вещи.
нашей огромной страны высматривая какие то там ползающие машинки ?
Да неособо то они их бояться....Именно по этому они их (Тополя) и боятся.
Есть вещи которые реально страшны для них. И это не Тополя.
Ты просто не в курсе того где и куда в реальности ''расползаются'' от мест постоянной дислокации Тополя.несколько десятков Тополей расползающихся как тараканы это сложная задача.
Отслеживать их не состовляет большого труда. Их и не ищут , а всего лишь контролируют положение в известных местах - вовремя ли пришли/ушли и не потерялись ли куда.
У вас это у кого ?(у нас еще ядерные паровозы есть если кто не знает)
В ВС РФ ядерных паровозов уже давно нет.
И в реале они были не столь замечательными как многие думают.
---------- Добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:40 ----------
Теоритически вполне можно стрелять и по наземным целям (в т.ч. и нерадиоконтрастным) , только точность будет далека от высокой.
Да , Х-15 имелись только в ядерном снаряжении.Х-15 только в спецснаряжении.
Но они давно сняты с вооружения.
К тому же этими ракетами были вооружены самолеты только 2х полков ДА на Ту-22М.
А Ту-160 этих ракет в реальности вообще так и не получил , хотя учебные изделия в Энгельс прибыть успели.
Несомненно. В последнее время наконец то начали модернизацию Ту-22М3 под применение УАБ (в т.ч. со спутниковым наведением) , пока же основой бомбового вооружения подавляющего количества этих самолетов являются обычные ''чугунки''.Поскольку ядерных грибов над Тбилиси и Гори не наблюдалось, остаются бомбы![]()
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Не буду отвечать по каждому вопросу так как занятие это бессмысленное в данном случае. (ничего личного)
Пополняйте знания из открытых источников.
А чуваки в кепках (как Вы изволили высказаться) были, есть и будут в каждой разведке любой страны.
Есть 3 вещи которых американцы боятся (опасаются) некоторые АПЛ, Тополя и Русских солдат в состоянии умеренного алкогольного опьянения.
---------- Добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:28 ----------
Только по одной - требования американцев (в то время, когда мы выполняли любое их требование.)
Однако мы уходим от темы
Крайний раз редактировалось nonexistent; 11.11.2009 в 12:45.
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Совершенно верно - бессмысленно.
Ибо половина моих ответов - шутки с долей шутки , а 2я половина - утверждения которые те кто в теме и не подумают опровергать.
От куда я пополняю знаия - дело мое.е знания исключительно из открытых источников.
И знания эти помимо многого другого включают поштучно-поименное знание космических аппаратов разведывательного назначения , в т.ч. и мягкоговоря немногочисленных российйских.
Еще раз : назови ка ''систему спутникового слежения'' с помощью которой собрался ''отслеживать грузовички в порту''.
Вот именно. И в данном конкретном случае их вполне достаточно.А чуваки в кепках (как Вы изволили высказаться) были, есть и будут в каждой разведке любой страны.
Тополя их не пугают.Есть 3 вещи которых американцы боятся (опасаются) некоторые АПЛ, Тополя и Русских солдат в состоянии умеренного алкогольного опьянения.![]()
АПЛ - это поопаснее , но особого ужаса тоже не вызывают.
Про полупьяных русских солдат - ноу коментс.
Не понимаешь ты видно чего они РЕАЛЬНО бояться...
Ты ошибаешься.Только по одной - требования американцев (в то время, когда мы выполняли любое их требование.)
И насчет ''только по одной'' и насчет ''выполняли все требования''.
А что получили взамен весьма геморойной эксплуатации БЖДРК похоже просто не знаешь.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Все сказанное вами может быть использовано против вас.
____________________________________________________
Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
"Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO
Вот оно че , Михалыч... (с)
Перечисляя недостатки наших средств сдерживания, следует вывод что они нас не боятся.
1) Я нигде не касался недостатков наших средств сдерживания - ни по отдельности ни всей системы в целом.
2) Я нигде не говорил что они нас совсем не бояться. Но уж от страха точно не трясуться. Силы сдерживания - это именно что силы сдерживания. Причем сдерживания ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ОМП.
Чего им бояться наших СЯС ?
Россия - вполне адэкватное государство , вовсе не мечтающее инициировать Термоядерный Армагедец с гарантированным собственным уничтожением.
США - точно так же - вполне адэкватное государство , которому ядерная война с неизбежным как минимум неприемлемым ущербом для себя нужна меньше всего.
Ни мы по ним ни они по нам первыми ЯО применять не решимся , во всяком случае в обозримом будущем.
Ибо любое такое применение быстро выльется в практически неизбежный , достаточно сокрушительный ответный удар , вызывущий как минимум совершенно неприемлемый ущерб .
Да. Нашего не бояться. Во всяком случае до тех пор пока оно под контролем , не передается кому попало и пока у руля страны не стоят полные шизоиды.Но оказывается боятся, но не нашего ядерного оружия?
Вобщем то по той же причине у США нет особого страха перед взможностью ядерного конфликта с другими ядерными странами : Британией , Францией , Китаем , Израилем , Индией...
Гораздо больший страх Штаты испытывают по отношению к теперяшнему Пакистану (в котором твориться черте что) , а так же КНДР и потенциально ядерным Ирану и С.Аравии.
И бояться они не ракет. А "чумадана" в руках бородатого мужика с блестящими глазами.
Ибо этот "чумадан" вполне может оказаться где-нибуть в Лас-Вегасе в багажнике минивэна на котором путешествует
с виду мирная и симпатичная семья...
Ну или любой другой из многочисленных подобных вариантов.
И после того как над мегополисом(ами) вырастут ядерные грибки , неясно будет на кого изливать свою ярость и кого засыпать в ответ Минитмэнами и Трайдентами.
Вот это для них реально страшно. Тополя и Дунфэны - куда как менее опасны.
Да полно тебе... не маленький. Сам должен значть чем все перечисленное (еще БРПЛ и СКРМБ забыл) "лучше/хуже" друг друга.Или имеется в виду ракеты шахтного базирования? Ту-160?
И чем они лучше Тополей?
---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:43 ----------
Он стоял на вооружении. Хоть и не долго.
А Пискипер и Миджетмэн тоже сделали , и они вполне себе летали.
Причем более высокое совершенство этих ракет по сравнению с нашими аналогами очевидно.
Железнодорожная версия Пискипера достаточно успешно проходила испытания (полностью их закончить не успели) , однако крест на программе ж.д. базирования этих ракет поставил договор ОСВ-1.
Американцы в этом плане получили определенное приимущество - под сокращение попала система еще не принятая на вооружение.
Подобная ситуация (только в пользу СССР) имела место при заключении договора по РСМД.
Тогда американцы ликвидировали большое количество комплексов КР "Томагавк" наземного базирования , а мы
- еще не принятый на вооружение РК-55 (авиационный и корабельный варианты уже стояли на вооружении).
В целом Пискипер выглядил совершеннее "Молодца" - имел меньшие массу и габариты при более высокой дальности и особенно точности , при почти одинаковом могуществе БЧ.
В Пискипере американцы вполне удачно довели и внедрили "холодный" ("минометный") старт , и в целом наверняка смогли бы довести железнодорожный вариант до кондиции если бы такая задача была поставлена "партией и правительством".
Тем более не вызывает сомнений возможность создания ж.д. варианта Миджитмэна.
При массе ракеты в 6+ раз меньше чем у РТ-23 (и в 3+ раза меньше чем у Тополя) они вполне могли бы обойтись и гораздо более простыми конструктивными решениями.
Без специальных тяжелых ж.д. платформ , чрезмерной нагрузки на полотно и т.д.
Мобильный грунтовый вариант Миджитмэна был практически готов к серийному производству и развертыванию , и помимо высоких характеристик выглядел компактно и даже изящно.
США практически все время опережали (более или менее) СССР в ракетных технологиях , и считать что у них "мозгов не хватило бы" - достаточно наивно.
Основные причины прекращения "мобильных" программ были обусловлены вовсе не только техническими сложностями.
Там играли главную роль другие причины.
Чтобы не оффтопить - предлагаю самому почитать что-нибуть приличное (без пафосных метафор в стиле "тупые америкосы" и прочее "неимение аналогов") на тему.
Скорее утка планы продажи этих ЗРК в Грузию.По теме - пмсм патриоты-3 в Грузии - утка .
Само присутствие в будущем в принципе исключать нельзя.
Саакашвилли наверняка понимает что в случае попытки реванша он снова огребет (несмотря ни на какие Джевелины и проч.) , причем в следующий раз все может для него кончиться более сурово.
Посему самостоятельно он на "реконкисту" врят ли решиться - хоть бы и с американским оружием на миллиард...
Повидимому его стратегией в этом плане является привлечь любой ценой на свою территорию американские/НАТОвские военные базы , с целью сделать их заложниками возможной в будущем авантюры.
Нахождение скажем американских военных баз в Грузии (неважно под каким предлогом) несомненно будет серьезным сдерживающим фактором для России.
Мы не можем полностью игнорировать возможность втягивания в конфликт 3й силы (и силы очень серьезной) , и как минимум будем сильно ограничены в возможных ответных действиях.
А уж каким способом он попытается "заманить" к себе американцев - его проблемы.
Хоть пресловутой иранской угрозой ( пипл на Западе вполне схавает - мол злобные аяатоллы по своей генетической злобе в бессильной ярости могут нанести удар по ближайщему светочу Демократии в регионе и все такое) , хоть красными труселями....
Я про это и говорю. Саакашвилли не нужны никакие Пэтриоты... Они стоят прорву денег , требуют длительной подготовки высоковалифицированного персонала и много чего еще...Ни под каким соусом , кроме как аналогичного израильскому варианту в 91-м году (с американскими расчетами и под американским же флагом) их не может быть.
А в случае войны с Россией имеют высокие шансы оказаться в числе трофеев противника.
Что ему нужно - см. выше.
Впрочем даже его собственное политическое будущее весьма туманно.
А насчет "утизны"... наверное да , во всяком случае по многим пунктам. Но лучше перебдить.
Nach Afrika kommt Santa Claus
und vor Paris steht Micky Maus...
Давно пора уже снести этот рассадник разврата. Аллах негодуэШутка. Это, а как чумадан из Пакистана попадёт в багажник минивэна мирной семьи? Т.е. хитроумные и изворотливые арабы найдут, как протащить радиоактивный и набитый железом чумадан через все системы досмотра? Уж лучше тогда по-ирански: сухогруз с ядрёнбатоном в порту каком-нибудь жахнуть. Но эффекту, конечно, меньше будет, чем от чумадана в Лас-Вегасе.
Какой-то ядерный апокалипсис прямо и зловещие марсианские арабы. Восток дело тонкое, они друг друга поперезаложат ещё до того, как кто-то сообразит всерьёз этот чумадан смастерить.
---------- Добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:51 ----------
Хвост вертит собакой или коварныйжидомасон Саакашвили берёт в заложники базы НАТО.Он же сам заложник, и будут ли реально базы (со всеми Пэтриотами) в Грузии зависит от него в последнюю очередь. А вот кораблик с Иджисом -- почему бы не подогнать. (Ведь мы хорошо помним, что "страшнее Иджиса зверя нет"(с)мэтр
)
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Тема плавно сползла от поставок оружия папуасиям к ядерному армагедецу
Ну, это вряд ли (С) Т.е. конечно кто его знает чего они боятся (да и кто они? Обамка? Правящая элита? Обыватели? Стратеги из Пентагона?) но столкновение с РФ несет серьезный риск США как системе, как государству. Все американцы конечно не погибнут, а вот граждане США того.. исчезнут в связи с полной деградацией институтов государства (как и у нас, вероятно).
А чемоданчик, или скорее грузовичок.. ну один, ну два города, сотни тысяч, ну миллион погибших. США как система это переживет.
Это все равно что говорить что Россия не боится США но очень боится новых Бесланов и Норд-Остов. Теракты очень страшные, но сами по себе смертельную угрозу государству не представляют, а только женьшинам и детям, которых эта мразь убивала.
Есть многое на свете,друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!
W7 x64, GeForce GTX 770 2048Mb, i5-3570K (разогнан до 4,4) DDR3 16Gb Kingston, SSD 120Gb, HDD 700, 850W, TrakIr 5 PRO