Всё, уже сказали, что дадут прим. 50 миллиардов (за какое время не знаю)... Молодеж оставят, пенсионеров и предпенсионеров - "пересраспределят"...
До 2012 года обещают реструктуризировать пр-во.
За два года снимут "социальную нагрузку" (2 мил-да) до 25 %
Крайний раз редактировалось barsuk; 09.11.2009 в 21:21.
опусы про всё поделить и отдать народу оставьте любителям социализмаСообщение от Mirnyi
Без содержания города труднее вытаскивать эти деньги из других распилочных.
100 000 - это заложники. "Не дадим денег - все умрут". А заодно и управляемое стадо "Не дадите денег - потопчут посевы".
Между прочим, те несчастные 30 с небольшим - это по 300 тысяч на нос тем самым 100 000 или 100 000 авто. Взамен не получено ничего. Авто не проданы, 100 000 не работают и не получают зарплату, милиарды успешно растворились.
Так зачем мучить загнанную лошадь? Результат известен заранее. А вот на "лечении" подзаработать желающих достаточно.
Автовазу НЕЛЬЗЯ менять модельный ряд. (2 модели?).
Всёравно, кроме УГ ничего не выйдет. Менять ему нужно начинку для этого "модельного ряда". А для этого - продавать то, что насобирали - по ЛЮБЫМ ценам, по которым это будут покупать.
Милиарды нужно отдавать не заводу напрямую, а покупателю в виде компенсации за полученное УГ. Т.е.,не просто отдавать "на завод", а установить дотацию за каждый проданный автомобиль, снизить вдвое розничничные цены и доплачивать разницу. С начала "кризиса" это означало бы рынок в 200 000 авто, разлетающихся как горячие пирожки.
При этом задушить всех "диллеров", разогнать "гарантийный сервис" в нынешнем виде, оставив по паре экспертов, дающих заключение на гарантийные случаи и несколько слесарей производящих тупую замену агрегатов по гарантии, , убрав 90% причин отказов от гарантии. За гарантийные случаи недоплачивать поставщикам бракованной комплектухи и штрафовать их же.
За время "кризиса" раскрутили бы конвейер так, что очереди бы выстроились, а сам ВАЗ и его поставщики не требовали бы милиардов за скопленное на складах дерьмо, которое никогда не будет ездить.
снизить в двое розничные цены? ага и продавать тазики себе в убыток - гениально. Дотации обойдутся слишком дорого, это нереально.
раскрутить не получилось бы в любом случае ибо любой кризис больнее всего бьёт по среднему классу который у нас тазики и покупает. Это я не от балды, это вы гляньте какие марки в мире стали пересматривать свою дальнейшую стратегию развития а кто нет.
нельзя менять модельный ряд? то-то теперь уже закрытый проект С получил столько положительных откликов.....
Зачем мучить загнанную лошадь? а правда, давайте её пристрелим и пустим на улицу пол тольяти и ещё фиг знает сколько народу с заводов поставщиков....
и моделей таки 3, есть же пресловутая лада классик))
Я уже посчитал Вам сколько можно было продать за 30 млрд. Дорого? Ну так 30 млрд потрачены, а продать вообще ничего не продали. Ещё 54 млрд на подходе для "реструктуризации" (т.е. медленного убиения) производства. Дотации - они уже дорого, но дотируется не производство, а элементарное воровство.
Средний класс уже давно перестал тазики покупать - всё больше б/у ино.раскрутить не получилось бы в любом случае ибо любой кризис больнее всего бьёт по среднему классу который у нас тазики и покупает. Это я не от балды, это вы гляньте какие марки в мире стали пересматривать свою дальнейшую стратегию развития а кто нет.
Нормальные люди при затыке в сбыте устраивают распродажи, российские - требуют организовать проблемы конкурентам.
Вот именно ЗАКРЫТЫЙ, сожравший несколько милиардов, заложенный в цену тазов на складе.нельзя менять модельный ряд? то-то теперь уже закрытый проект С получил столько положительных откликов.....
Лучше выделить 80-90 милиардов на медленное убийство - через капельницу.Зачем мучить загнанную лошадь? а правда, давайте её пристрелим и пустим на улицу пол тольяти и ещё фиг знает сколько народу с заводов поставщиков....
и моделей таки 3, есть же пресловутая лада классик))
это в новосибе большое праворукое бу могут покупать, в центре и особенно на юге нижняя часть среднего класса покупает лады.Я уже посчитал Вам сколько можно было продать за 30 млрд. Дорого? Ну так 30 млрд потрачены, а продать вообще ничего не продали. Ещё 54 млрд на подходе для "реструктуризации" (т.е. медленного убиения) производства. Дотации - они уже дорого, но дотируется не производство, а элементарное воровство.
Средний класс уже давно перестал тазики покупать - всё больше б/у ино.
Нормальные люди при затыке в сбыте устраивают распродажи, российские - требуют организовать проблемы конкурентам.
Вот именно ЗАКРЫТЫЙ, сожравший несколько милиардов, заложенный в цену тазов на складе.
Лучше выделить 80-90 милиардов на медленное убийство - через капельницу.
про кавказ я вообще молчу. хотя сейчас это и немного меняется за счёт корейцев и логанов.
30 потрачены на раздачу долгов предприятия, то что вы насчитали означает покупку 100 тысяч приор государством.....
закрытый проект С был бы конкуренту одному из мажоритарных акционеров плюс требовал деньги на доводку.
Вам то конечно хорошо говорить и вообщем даже справедливо требовать тупого закрытия, но всё таки уж лучше просрать 3 миллиарда баксов но хоть с какой то надеждой чем просто выгнать людей на улицу.
Попил ведь и так на олимпиаде откатами идёт стабильно.....
Таки мне с вас смешно.
На каком юге, какие к лешему лады.
Новых тазов там на дорогах исчезающе мало. Исключение 5-ки. Но их берут далеко не для перевозки среднего класса
БУ тазы, естественно есть, но попадая в этот регион к продажам и положению завода они уже никак не относятся.
Вот инок там стало больше, как бу, так и новых.
Вот , к стати, не совсем так.
За весь Кавказ не скажу, но в Адыгее картина наоборот.
Любят там почему-то новинки от ВАЗа.
Помню, когда 10-ка ещё в новинку была - пол-Майкопа уже на них ездила.
В этом году был удивлён количеством "Калин" и "Приор".
На любом перекрёстке города, обязательно увидишь в ожидании "зелёного" пару первых и штуки 3 вторых. При том, что там вообще на перекрёстках больше 7-8 не собирается.
Приора и Калина в общем то неплохие автомобили, я недавно сам после Октавии посидел за рулем обеих. Проблема этих машин в цене и жадности управляющих предприятий ВАЗа с их смежниками.
Проблема ВАЗа я думаю не в 100 000 рабочих, а именно в системе управления предприятием и ценовой политике.
А заработная плата составляет по разным данным от 13 до 16% в себестоимости автомобиля. При этом зарплата рабочего врядли превышает 15.000 рублей (это до сокращенной рабочей недели).
Львиную долю съедают комплектующие, которые часто оказываются низкого качества.
Какие выводы можно сделать из этого?
Отлаженная система откатов и взяток среди менеджемента предприятия, на которых мало того что уходят основные средства фонда заработной платы, в добавок они подписывают контракты с предприятими которые заведомо поставляют комплектующие низкого качества.
А этим 100 000 рабочих или сколько там их среди общей массы работников ВАЗа приходиться за копейки работать со всем этим гуаном.
Далее в бой вступают все эти наши перекупщики и диллеры и прочая нечисть... в итоге мы имеем "народный" автомобиль характеристики и цены которого явно уступают иномаркам, несмотря даже на то, что рабочие на ВАЗе получают зарплату в несколько раз ниже, чем в развитых странах.
Долго так продолжаться естественно не могло, нарастающая конкуренция иномарок эконом-класса и финансовый кризис окончательно добил эту схему, где кое-кто неплохо наживался.
А я за Кавказ и не говорил
Глубже Геленджика в этом сезоне не залезал. Мотались Темрюк - Геленджик - Анапа - Тамань. В поисках погоды восновном
ЗЫ. Хозяева, снимаемого нами дома, ездят на лохусе 400н, а продукты для проживающих с базара на 5-ке (новой, уже без заднего дивана)
Вот как раз на днях рассказали про кучу социальных льгот работников ВАЗа. Про бесплатные обеды, кучу путевок, субсидирование квартир и прочее.
ну вы адыгею должны были чуть-чуть зацепить всё-таки, в кавказких республиках лада это вообще культ. иномарок в краснодарском крае всё больше и больше потому что край далеко не самый бедный в стране....А я за Кавказ и не говорил
Глубже Геленджика в этом сезоне не залезал. Мотались Темрюк - Геленджик - Анапа - Тамань. В поисках погоды восновном
ЗЫ. Хозяева, снимаемого нами дома, ездят на лохусе 400н, а продукты для проживающих с базара на 5-ке (новой, уже без заднего дивана)
да и побережье всё-таки немножко помажористей будет
Я думаю об этих социальных льготах надо спросить у самих работников АвтоВаза.
Хотя например бесплатный обед это сейчас, в 21 веке звучит смешно.
Это раньше имело смысл при общем дифиците продуктов питания, голодоморе, сейчас это звучит смешно. Надо платить деньги и человек сам решит, где и чем ему обедать и обедать ли вообще.
Куча путевок...вопрос - путевки куда? Субсидирование квартир - где, кому и сколько?
Очень часто на современных крупных российских предприятиях с помощью этих всех "льгот" попросту отмывают деньги выдавая свои "кормушки" за благо для сотрудников.
А будущее у ВАЗа есть....учитывая невысокую стоимость рабочей силы на автопредприятии, та же Калина в варианте Норма запросто могла бы стоить в районе 180-200 тысяч рублей или даже дешевле.
ну всё может быть, однако когда видел интервью про то что проектируют на место классики/ там была себестоимость менее 140 и цена в районе 150-170....
Как вариант - да. Но плохой вариант. Гораздо лУчший вариант - это 200 000 автомобилей, проданных населению в доле с государством. ПРОИЗВЕДЁННЫХ автомобилей.
А долги - это не совсем долги. Это - зависшая на складах (из-за затыка сбыта) оборотка.
Был БЫ - это главное. Но для "доводки" в него нужно было вкачать ещё кучу денег. При отсутствии оборотных средств - не реально.закрытый проект С был бы конкуренту одному из мажоритарных акционеров плюс требовал деньги на доводку.
Это проблема всей российской промышленности. Это проблема всей нынешней экономической модели - отсутствие собственных денег и жизнь в кредит. Это - и причина всего мирового кризиса.
Я вовсе не требую закрытия и выгнать людей.Вам то конечно хорошо говорить и вообщем даже справедливо требовать тупого закрытия, но всё таки уж лучше просрать 3 миллиарда баксов но хоть с какой то надеждой чем просто выгнать людей на улицу.
Попил ведь и так на олимпиаде откатами идёт стабильно.....
Я требую чтобы деньги не вылетали в трубу мимо реального производства.
Всё, что навыделяли, реально через цеха и склады не прошло - просто перелили из гос.кармана в карман тем, кто к производству не имеет никакого отношения. Завод, как производство, а не финансовая структура не получил ни копейки
продажа машин пусть даже субсидированных занимает время, насколько я понял большая часть тех денег ушла не на долги по зарплатам а на выплату кредитов. А там за задержки такие штрафы шо писец. жить только на своё это принцип золотого стандарта - пробовали не работает.
причина кризиса много сложнее чем просто куча кредитов. собственно ближайшие 50 должны пойти на железо, если дойдёт то надежда есть, если нет будут паять логаны.
эт с какого перепугу-то?
накой ляд на тамань иль в новорос ехать через Краснодар? собирать всех жаднючих ментов чтоль?
а это смотря откуда и как ехать
ну к примеру, Ростов - Новорос. Зачем там Краснодар?
Ради рассадника в какой-то там балке и Адыкейских ментов в Краснодаре?
адыкейских ментов объезжают даже адыгейцыну к примеру, Ростов - Новорос. Зачем там Краснодар?
Ради рассадника в какой-то там балке и Адыкейских ментов в Краснодаре?
там дорожка просто сколько помнится не очень была
а так конечно лучше этот аппендикс избегать
4 - есть еще пресловутая Лада 4х4 aka Нива.
5 - купешка 12-я все еще собирается.
6 - линейка Самара-2.
"Читер - это пилот, которого ты редко видишь, потому что его постоянно закрывает от тебя твоя бронеспинка" (с) 228ShAD_Romeo
ASUS P8Z68-V / Core i5-2500K / 2 x 4 Гб DDR3-1600 / 2 x Radeon HD 6970 / Win7'64
самару ещё делают?
18 ноября британское автомобильное издание Autocar.co.uk разместило на своих страницах заметку о коренном изменении планов корпорации Renault-Nissan в отношении завода АвтоВАЗ.
Источник издания в руководстве Renault сообщил, что французы передумали развивать выпуск новых моделей на ВАЗе. Теперь, когда у Renault 25% акций предприятия, генеральная линия будет иной: "Во-первых, мы хотим, чтобы они научились делать качественные Калины. Для тамошних менеджеров это будет проблема, они ведь никогда к европейским стандартам сборки и близко не подходили. Но русские хорошо учатся. Минимум за два года, а максимум за пять, они научатся тому, что на Западе уже 40 лет как применяется на практике. Новые модели на ВАЗе появятся не раньше 2012-2014 года, и все они будут на платформе Renault-Nissan."
Я уже не в том возрасте, чтобы быть умнее всех.
Забрезжил свет надежды...
Вот так вот ...Будущее АВТОВАЗа
"Я считаю, что у этого предприятия есть будущее, и будущее хорошее, и мы должны за него побороться", - сказал премьер. Он напомнил, что в российской автомобильной отрасли (вместе со "смежниками") работают 1,5 млн человек.
Говоря о господдержке автопрома, В.Путин привел пример корпорацию General Motors. По его словам, правительство США сделало все возможное для того, чтобы удержать ее на плаву. "Мы даже не знаем на самом деле, что еще оно там сделало, сколько денег дало, по каким каналам", - отметил он.
Не знаю, может в юмор надо было...
http://www.autoreview.ru/archive/2010/01/pryamotok/
В конце 60-х, более сорока лет назад, вся страна в едином порыве строила ВАЗ — Волжский автомобильный завод. А потом он незаметно превратился в АвтоВАЗ: давно известное и привычное всем название. И никто не задается вопросом — а что оно означает, какой несет смысл? Ведь «как вы лодку назовете, так она и поплывет»...
Итак, усядемся поудобнее, закроем глаза, сосредоточимся. Вдох — выдох, наши руки тяжелеют и наливаются блаженным теплом, наше сознание концентрируется на всем известной аббревиатуре… ВАЗ — это Волжский автомобильный завод. А АвтоВАЗ — это… Правильно: Автомобильный волжский автомобильный завод.
Ничто не настораживает?
Помните, как в том анекдоте про Баден-Баден: «Зачем мне повторять, я не глухой». Мы что, хотим кого-то уверить в том, что ВАЗ действительно выпускает именно автомобили? Стало быть, подспудно, подсознательно все-таки сомневаемся? Причем настолько, что пишем не АВАЗ, а АвтоВАЗ!
«Автомобильный волжский автомобильный» — это не просто тавтология, «масло масляное», а, как говорят лингвисты, ненормативный семантический плеоназм! Разве может быть счастливой судьба предприятия, которое в самом своем названии несет бессмысленный pleonasmos, то есть излишество?
Если вазовцам обязательно нужно во что бы то ни стало сохранить в названии два прилагательных «автомобильный», то с точки зрения той же семантической лингвистики лучше поставить их друг за дружкой, чтобы получился ВААЗ — Волжский автомобильный-автомобильный завод. Тогда у нас уже не плеоназм, а дупликация, то бишь усиление смысла путем двукратного повтора. Разница? Принципиальная! Например, в Индонезии слово «suka» означает «прекрасный», а suka-suka — уже «прекраснейший». Так что ВААЗ — это фактически Волжский автомобильнейший завод! В превосходной (suka-suka!) степени.
А чтобы совсем избавиться от гнетущего наследия старого имени, нужно восстановить справедливость. Ведь по идее ВАЗ должен был называться ТАЗ — Тольяттинский автозавод. Но важность нейминга понимали еще в СССР, поэтому и придумали эпитет «волжский».
Между тем, по правде-то, волжский у нас… ГАЗ! Он тоже стоит на берегах великой русской реки, а вдобавок выпускает — увы, выпускал — автомобили Волга. Но вместо этого второй по значимости отечественный центр автомобилестроения в Нижнем Новгороде зовется Горьковским — в честь псевдонима великого пролетарского писателя Алексея Максимовича Пешкова, автора пьесы «На дне» и поэмы «Песня о Буревестнике». Пусть сильнее грянет буря! В цехах ГАЗа?
Горько, товарищи…
Предлагаю переименовать ГАЗ в НАЗ, Нижегородский автозавод — как он и назывался в самом начале, в 1932 году. Или в НиНАЗ.
А что касается ВААЗа, то, может быть, нам переименовать сам город — ну кому нынче интересен большой друг СССР итальянский коммунист (поговаривают, к тому же и террорист) Пальмиро Тольятти? Возвращать изначальное имя Ставрополь-на-Волге нехорошо: настоящий-то город скрылся в пучине Куйбышевского моря при строительстве ГЭС... Только плодить зловещие анекдоты про «проклятое место». И потом, для позитивного нейминга это нам ничего не даст: СтАЗ? СВАЗ?
Тогда предлагаю переименовать Тольятти в Автоград. И будет у нас не ВАЗ, а ААЗ — Автоградский автозавод.
А если уж заниматься переименеймингом, то… Почему ВАЗ, ГАЗ, ТагАЗ, УАЗ и КАМАЗ названы у нас по советскому географически-аббревиатурному принципу, а Автотор и Иж-Авто — по другому? Непорядок. Калининградский Автотор предлагаю переименовать в КалАЗ, а Иж-Авто — в ИАЗ. Или в ИжАЗ. Как тут не вспомнить, что братья-украинцы собирают в Ужгороде автомобили Skoda...
А почему мы должны делать исключения для сборочных предприятий иностранных компаний? Пришли в Россию, полезли в кузов — называйтесь груздями!
Итак, завод Ford во Всеволожске — это ВсеАЗ. Предприятие Toyota в Шушарах — ШАЗ. Или ШушАЗ? Правда, возникает проблема — в Шушарах еще и General Motors. ШушАЗ-1 и ШушАЗ-2? Можно выкрутиться следующим образом: Toyota — это ШАЗ, цеха General Motors — это ШушАЗ. А если по соседству все-таки построят завод Suzuki, то это будет ШушарАЗ.
Но под Питером есть еще завод Nissan, а вскоре заработает еще один — Hyundai-Kia. Как бы их назвать… Кто сказал «ПитерАЗ»? Поскольку промзона Каменка расположена в пределах питерской КАД, предлагаю Ниссану аббревиатуру СПАЗ — Санкт-Петербургский автозавод. А предприятие Hyundai-Kia можно будет назвать ШувАЗом — в честь соседнего района Шувалово, уже не говоря про первого вице-премьера России.
Volkswagen в Грабцеве — конечно, ГрабАЗ. Соседний завод по выпуску грузовиков Volvo, так и быть, будет КалужАЗ. Завод Sollers в Набережных Челнах — НаЧАЗ (один из выпускаемых там автомобилей можно переименовать в НачАЗ Калиф).
А вот что делать с московским Автофрамосом… Ума не приложу. МАЗ? Это в Минске. МосквАЗ? СтолАЗ — Столичный автозавод? КремАЗ — Кремлевский автозавод? ЗИЛ — завод имени Лужкова? Тогда во что переименовать завод имени Лихачева?
Словом, вопрос с Автофрамосом можно вынести на всенародное обсуждение. А пока — вот вам два проекта, которые сразу поднимут отечественный автопром на уровень выше мирового.
Первый: объединяем автозаводы в Ульяновске, Нижнем, Ижевске и Тольятти (или в Таганроге). И… Нет, уж лучше Росавто.
А вот второе предложение — точно беспроигрышное, хотя и потребует больше инвестиций. Строим два новых автозавода. Первый — в Ингушетии, в городе Карабулаке. Или в Челябинской области, в городе Карабаше. Второй — в Барабанове. Почему именно там? Потому что оба автозавода — Карабулакский (или Карабашский) и Барабановский можно объединить в мощнейший альянс, который обязательно начнет громить конкурентов просто в силу своего грозного имени. Трепещите, Renault-Nissan и FIAT-Chrysler — на сцену выходит КарабАЗ-БарабАЗ!
Смешно? А ведь в СССР вопросы размещения предприятий так и решались, уже не говоря про нейминг — директивно, указанием свыше. До сих пор расхлебать не можем…
Так что пусть у нас будут теперь Toyota и Ford, а не ШАЗ и ВсеАЗ. Но АвтоВАЗ и ГАЗ переименовать, пожалуй, нужно. Пусть тольяттинский завод будет хотя бы просто ВАЗ, без тавтологий и плеоназмов, а еще лучше — ОАО Лада. А ГАЗ — ОАО Волга. Чтобы им легче плылось.
Будем оптимистами. С Новым Годом!
Ой мама)))
http://www.tranexp.com:2000/Translat...rom=fin&to=rus
Финляндии — Lada 119 и ни разу не Kalina.
как говорится, хорошее дело браком не назовут
Ваши права
Ответить с цитированием
