Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!

[CoValent]

...Да и ЗАЧЕМ тебе или мне эти цифры?...
...это - чистой воды политика, которую примешивать к предупреждению о возможных последствиях нынешнего гриппа, ИМХО, абсолютно не стоит...

А для меня нежелание хоть что-либо делать и прикрывающее это вранье госчиновника крайне неприятны. Добро бы госчиновник не делал в той области, которая меня и народ не затрагивает - однако в области МЗСР и РПН недеяние означает потерю жизни.

Поэтому для меня это важно.

...Но, всёравно, я не стану утверждать что например за последние 20 лет в России погибло "на порядки порядков" народу больше, чем в годы ВОВ. Или как это любят делать "наши" либерасты, заявлять про "порядки порядков" разницы между официальными и реальными данными по расстрелянным товарищем Сталиным.
Просто потому, что "красное словцо" - это вовсе не лучший аргумент при обсуждении очень и очень серьёзных вещей...

Жаль, что ты считаешь в моем определении "правительство скрывает количество заболевших, истинное число которых в десятки, а то и сотни раз больше" нужным находить лишь несоответствие тобой принятой точки отсчета, да "красное словцо".

Очень жаль.

...И, пожалуйста, не ищи в моих словах покушения на твой официальный статус...

Я, вообще-то говорил об официальном статусе чиновников, обязанных озвучивать правду в своей области деятельности, и мой статус, весьма далекий от здравоохранения, и никоим образом не официальный в этой области.

Что-то ты своё видишь, и очень далёкое от слов собеседника...

[Mirnyi]

А для меня нежелание хоть что-либо делать и прикрывающее это вранье госчиновника крайне неприятны. Добро бы госчиновник не делал в той области, которая меня и народ не затрагивает - однако в области МЗСР и РПН недеяние означает потерю жизни.

Поэтому для меня это важно.

А ты реально можешь назвать хоть одну область, которая тебя и народ не затрагивает?
"недеяние" в любой области для очень многих означает потерю жизни. А "деяние" может повлечь ещё больше потерь жизни.
Я тут (точнее - там) уже спрашивал одного медработника чего он жаждет от "правительства", чтобы лечить этот грипп. Ты помнишь ответ?
"Думать надо"
Вот ты считаешь, что надо досканально подсчитывать заболевших и трупы, каждый раз выясняя стал ли причиной болезни или гибели конкретный вирус. И озвучивать эти цифры во всеуслышание в СМИ.
А я не понимаю как это может помочь врачам лечить больных, а больным лечиться.
Не оправдываю я ни Онищенко, ни кого-то другого. Система здравоохранения в России очень сильно деградировала за последние годы. И вина за это лежит на их ведомстве и на них лично. И из-за прогнившей системы, действительно, трупов будет больше, чем могло бы быть. Но если они сейчас начнут проявлять бурную деятельность (точнее - создавать видимость), то выглядеть это будет ещё хуже. Любую деятельность. Хоть приказывать точно считать всех заболевших, хоть отрицать наличие вируса вообще. В любом случае - это вмешательство в деятельность тех, кто лечит и снабжает лекарствами, отвлекающее от прямых действий по сохранению жизней. Поэтому, пусть лучше они прячут голову в песок и смирно сидят в этой позе - меньше навредят. А те, от кого зависят конкретные жизни - пусть работают так, как знают и умеют, выдавая наверх любые, ожидаемые там отчёты. Чем и как лечить в подавляющем большинстве случаев они знают - а это главное. Никаких чудес всёравно не произойдёт и объективно на ситуацию сейчас повлиять не может ни министерство, ни его конкретные представители, ни "народные массы".

Жаль, что ты считаешь в моем определении "правительство скрывает количество заболевших, истинное число которых в десятки, а то и сотни раз больше" нужным находить лишь несоответствие тобой принятой точки отсчета, да "красное словцо".

Очень жаль.

Я, вообще-то говорил об официальном статусе чиновников, обязанных озвучивать правду в своей области деятельности, и мой статус, весьма далекий от здравоохранения, и никоим образом не официальный в этой области.

Что-то ты своё видишь, и очень далёкое от слов собеседника...

Мне тоже жаль, что иногда мы плохо понимаем друг друга.
Хорошо, что чаще всего мы это понимаем и не переходим к взаимным обвинениям больше, чем к обвинениям в непонимании.
А главное - что всёже пытаемся понять и объяснить.

[CoValent]

А ты реально можешь назвать хоть одну область, которая тебя и народ не затрагивает?...

Андрей, вот тебя "колбасит" (извини, если термин не тот) от каких-то действий правительства, которые тебе не нравятся... а меня "колбасит" от других.

Меня мало затрагивает земельная политика, или порядок выдачи виз иностранцам. Ну, так получилось. А вот проблемы в медицинской сфере затрагивают как семью, так и меня лично. О чем я тут и пищу в меру своей информированности, уровня развитых голосовых связок и разумности.

Ибо можно ничего не делать - как это и предпочло сделать правительство (решив, что те, кто выживут - те "достойны"?) - а можно что-то делать. Я вот, что могу, делаю: например, предупреждаю окружающих... это плохо, что когда надо мной смеялись - я честно говорил, что лекарства надо успеть купить до того, как они кончатся, ибо новых поставок почти нет?

Хотя, можно и не отвечать - плохо это, или нет, что я так "подставился"... Мне от ответа ни хорошо, ни плохо - мне хорошо, когда живы и здоровы люди.

...Вот ты считаешь, что надо досканально подсчитывать заболевших и трупы, каждый раз выясняя стал ли причиной болезни или гибели конкретный вирус...

И за что тебе только такие сны снятся, Андрей?

Я с самого начала дискуссии говорил, что государству надо было готовиться еще тогда, когда начались первые описания происходящего. А государство понадеялось на "авось" - и теперь прячет концы в статистике. Что ж, его право относиться к народу по-своему никто не отменял - как и встречное право народа...

...Мне тоже жаль, что иногда мы плохо понимаем друг друга.
Хорошо, что чаще всего мы это понимаем и не переходим к взаимным обвинениям больше, чем к обвинениям в непонимании.
А главное - что всёже пытаемся понять и объяснить.

Хоть одна моя мечта потихоньку исполняется: оппоненты уважают друг друга и не видят против себя врага.