Ни чего больше ,ни каких проблем...просто побаливает правая "гландина" месяц уже,а в начале поболело ухо правое 5 дней.Лекарства не пил,не пью их обычно.Сообщение от FW_Korsss
Ни чего больше ,ни каких проблем...просто побаливает правая "гландина" месяц уже,а в начале поболело ухо правое 5 дней.Лекарства не пил,не пью их обычно.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
На работе последовательно заболели трое, сложно сказать, чем. Но чем-то нехорошим, ибо кашляли, а потом слегли с температурой 38-39. Съедал профилактические 2 таблетки ремантадина ежедневно. На выходных жутко болела голова, но температуры не было. За 1 день прошло, сегодня вышел на работу - еще одна девочка слегла.
Ремантадин помогает для профилактики, абсолютно точно. Внимание - нельзя детям до 7 лет и беременным и кормящим. В сочетании с витамином С активность _снижается_.
От кашля - мукалтин. В качестве имуностимулятора можно использовать дибазол (он расширяет сосуды и снижает давление, так что тоже - с осторожностью. Я принимал пол-таблетки перед сном, когда чувствовал, что заболеваю). Набор из мукалтина и дибазола (по 20 таблеток и того и другого) обошелся в 34 рубля.
Как-то так. И еще - старайтесь консультироваться с врачами. Желательно - "старой школы".
Не болейте
Не выдавай нежелаемое за недействительное (с)
Интересные подробности выясняются. Оказывается эпидемпорог был уже на прошлой недели к пятнице превышен по Питеру. Только вот и-за слёта юных политиков информация об этом выдавалась крайне неохотно. Зато в понедельник можно объявить с чистой совестью!
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
В баню! срочно! с веником !
В Нижнем Новгороде в ночь на 25 ноября, от пневмонии, ставшей осложнением после гриппа A/H1N1, умер доктор медицинских наук, профессор, действительный член Международной академии авторов научных открытий и изобретений Андрей Воробьев
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...plate%3Dyandex
В поисках арбидола/кагоцела обошёл 4-е аптеки, нашёл только арбидол в последней. Народ раскупает.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Есть где нибудь официальные данные по гриппу , Какова статистика на ноябрь месяц .
В мире , в России , по смертности ? Отличие от предыдущего года .
Думаю, что официальных данных уже никогда не будет: сверху прошел запрет на диагноз "грипп" - после чего в течение трех дней Онищенко отрапортовал, что количество диагнозов "грипп" снижается, и это означает, что эпидемия идет на убыль.
К сожалению, таков образ действий по большинству государств мира (данные ООН/ВОЗ).
Скрывают что бы не спровоцировать панику , или есть другие причины ?
Просто мнение довольно сильно разделилось, одни твердят что фигня , свиной грипп , не чем особо от обычного сезонного не отличается , и вся шумиха по его поводу , это есть заказ фирм дабы увеличить кол-во продаж вакцины , и поправить свое пошатнувшееся кризисом состояние .
Другие наоборот , говрять , о возвращении Испанки ,и о том что кол-во жертв и заболевших растет стремительно . проскакивала цифра в 22 миллиона заболевших человек , только не понятно это по США , или по миру .
А как узнать действительную ситуацию , Есть хоть данные по всему миру?
Крайний раз редактировалось =RP=SIR; 26.11.2009 в 10:33.
Как грится опа-опа http://www.vesti.ru/doc.html?id=327942
Не знаю.
Но...
...в ООН/ВОЗ капитальная паника уже недели три: страны скрывают количество заболевших гриппом A/H1N1. Причем все скрывают - от "каких-нибудь" Парагвая и Пакистана до "самих" США и Великобритании одинаковая политика государств: вирус гриппа не опасен, поэтому диагноз "грипп" не ставим...
Видимо - чтобы не сеять панику. Но точно я не знаю, могу лишь выводить логическим путем.
Так что нету никаких данных, кроме тех, что в ВОЗ привозят группы экспертов-вирусологов, возвращающиеся из командировок. Собственно, с чего ООН/ВОЗ и поднялись: по данным их экспертов есть очаги гриппа - а государства официально рапортуют, что ничего нет, все хорошо, погибают от пневмонии, вызванной ОРВИ, а не от гриппа A/H1N1.
---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:39 ----------
Очень удивил подбор материала: все хорошо, пик пройден, правда под сотню детей в одном месте заболели, но главное - что ВОЗ пандемию объявила! И успокаивающим аккордом: каждый пятый ребенок и не заметил.
Получается, что болели гораздо больше детей - если учесть тех, кто заметил?
P.S. Две недели тому назад Пиманов просто добил своей идеей "а ВОЗ взяла и на днях изменила понятие "пандемия" и беспочвенно объявила пандемию свиного гриппа". Кто ему материал готовил? Зачем ляпнул в эфире "у вас хоть один знакомый или родственник заболел или умер?" Получил в итоге кучу отзывов "ты бы выглянул из Останкино в больницы" - и смело все их проигнорировал...
Валентин! "80% населения - это перебор для "сезонного недомогания", ПМСМ." Это реально перебор в данной дискуссии... Для меня, в МЧС, это означало бы "маленькую смерть" от переутомления, ибо у нас и по меньшим показателям объявлеют эпидемическую ЧС с оцеплениями, эвакуацией, карантином, коменданстким часом и тотальной санитарной обработкой... Мы в своей работе не все СМИ докладываем, но у нас никакой эпидемической тревоги не объявлено, болезнь идет по сезонному графику, были годы и похуже!
А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"
Интересная ситуация - те, кому забашляли, обвиняют тех, кому не забашляли в сокрытии пандемии (в нерекламировании).
А те, кому не забашляли, обвиняют тех, кому обломился кусок от продажи лекарств.
И тех, и других волнуют деньги - одних чтобы не отняли, вторых - чтобы поделились?
А гриппу пофиг на тех и другихДелает своё дело как может, не зависимо от официальных диагнозов и цен на лекарства.
Эпидемия есть. Не так чтобы совсем ужасная, но есть. Лекарства едят - кому-то помогает, кому-то не очень. А лечить врачам кроме как несколькими средствами - всёравно нечем.
Вот взять бы тех, кто во всём обвиняет ВОЗ и тех, кто нагоняет жути, собрать в одном месте и запустить туда пару кашляющих/чихающих и лекарствами снабдить из того же расчёта как медиков - по четверти таблетки арбидола на нос...
Вот смеху бы было.
Я был бы только рад, если бы все это было только розыгрышем или попыткой нажиться на ненужных лекарствах.
Окститесь!!!! Какие "порядки порядков"!
Ситуация реально серьезная, МЧС следит за ее развитием круглосуточно, но никаких "80% заболевших" и уж тем более сотен тысяч трупов (а это и есть "порядки порядков") не наблюдается. Если бы это было так, то в стране было бы объявлено "военное положение"....
ПОйду покашляю, а вы пока прочтите еще это:
"...В Европе, тем временем, разразился громкий скандал. Датские журналисты выяснили, что эксперты Всемирной организации здравоохранения получали деньги от фармацевтических гигантов — тех самых, которые из-за возникшей по всему миру паники получили баснословную прибыль от продажи противовирусных препаратов. По некоторым данным, она может составить, как минимум, 7 миллиардов долларов. Новый вирус гриппа породил новый вид аферы, утверждает датская пресса. Ибо именно под давлением таких проплаченных специалистов и была объявлена пандемия гриппа. Группу экспертов ВОЗ возглавляет голландский врач Альберт Остенхаус, прозванный в прессе Доктором Флю.
«Мы точно знаем, что представители фармацевтических компаний — постоянные гости на заседаниях ВОЗ. Кроме того, привлекаемые организацией ученые, которые по идее должны быть независимыми, совмещают работу на ВОЗ с службой в фармацевтических компаниях», — рассказала датская журналистка.
Деятельность Остенхауса теперь расследует специальная комиссия правительства Голландии.
Кстати, британские медики, как сообщает The Daily Telegraf, пришли к выводу, что каждый пятый ребёнок в стране переболел «свиным гриппом» и даже не заметил этого. В большинстве случаев заболевание прошло без осложнений."
Апчхи.. пардон... кхе-кхе... вот...[COLOR="Silver"]
PS. Вот уж "засада засад" - четыре раза пытался разместить этот пост, какие только сообщения в ответ мне не выдавались вместо этого, вплоть до "вы не авторизированы", хотя в верху написано "вы вошли как lanit"... в итоге пост "записался дважды".... дубль удалил..
Крайний раз редактировалось lanit; 26.11.2009 в 15:19. Причина: глюки
А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"
Уважаемый lanit, понятие "порядок" включает в себя размерность 2...10. Так, например, если говорят "размер отличается на порядок", то имеется в виду, что размер больше/меньше примерно в два-десять раз. Соответственно, выражение "порядки порядков" - это 4-100 раз.
Если Вас лично не настораживает полный бред в словах официальных представителей МЗСР - это Ваша личная проблема.
Такая же личная, как "сотни тысяч трупов", упомянутые Вами.*
Уважаемый lanit, если уж Вы читаете то, что было написано две-четыре недели назад - то не могли бы Вы для начала дочитать, прежде чем писать? Благо, что (не) Ваше сообщение я уже прокомментировал за 2,5 часа до Вашего "прозрения"...
* Или Вы исходите из теории, что "порядок" - это исключительно х10? Тогда, если я правильно Вас понимаю, что "сотни тысяч" трупов является неверным числом из-за превышения на порядки порядков (10х10=100) - то Вы только что выразили мнение сотрудника МЧС о том, что в России умерло от A/H1N1 несколько тысяч человек (n00000 / 100 = n000)?!
Не надо так нервничать, ибо оно не стоит того....
Порядок - он и в Африке порядок... без относительно всяких "Википедий". Если слово порядок употребляется в связи с числами, то это означает только одно - х10 и ничего более. "Размерности" применительно к числам означают показатель степени, в которую возводится число, так степень 1 называют единичной или линейной размерностью, степень 2 называют второй или квадратной размерностью или просто квадратом, степень 3 называют третьей или кубической размерностью или кубом... Различаются порядки по местам: первый порядок - единицы или число n умноженное на 10 в нулевой степени; второй порядок - десятки или число n умноженное на 10 в степени 1; третий порядок - сотни или число n умноженное на 10 в степени 2;... и т.д., где n - число большее или равное 0, но меньшее 10... "Порядки порядков" - в данном случае могут означать только то, что имеются ввиду числа, умноженные на (10*10) в степени больше 1, т.к. употреблено множественное число "порядки порядков", а не "порядок порядка", т.е. умноженное не менее чем на 10000. По официальным данным жертвами осложнений калифорнийского гриппа сейчас в РФ стало что-то около 150 человек, "порядки порядков" здесь получаются от 1 500 000 человек. Сказав про сотни тысяч в своем предыдущем сообщении я еще смягчил краски...
Можно эффектно строить фразы применяя те или иные "порядки порядков" в обычном общении, обсуждая рыбалку или преимущества своей машины, но разговоры об эпидемиях, угрозах и рисках ЧС - это дело серьезное и требующее ответственности за каждое высказанное слово.
Но чтобы порадовать любителей "побояться" скажу: кое-что вызывает очень большие опасения - это вероятность того, что вирус мутирует, как это часто бывает с "новыми" вирусами гриппа, и через полгода нас ждет его вторая, по-настоящему опасная, волна.
А тот, который во мне сидит, считает, что он - истребитель. (с) В.Высоцкий
О! Чучелё, чучелё, ты менья подвелё! (с) Из х/ф "Беспокойное хозяйство"
Ответ: Эпидемия свиного гриппа в РФ: УЖЕ!
Уважаемый lanit, пожалуйста, при общении с другими людьми, не считайте что у них Ваше состояние ("были годы и похуже!... Окститесь!!!! Какие "порядки порядков"!...")
С Вами все понятно: вы считаете, что фраза "разница в порядки" означает обязательно и только "разница в сто и более раз".
Каким официальным данным, где они? На сайте Минздравсоцразвития России есть единственное сообщение о смерти от A/H1N1, следующее сразу за утверждением "...заместитель Министра Вероника Скворцова... сообщила, что в России нет случаев летального исхода от заболевания «свиным гриппом»...". На сайте Роспотребнадзора вообще "смешная" ситуация: крайнее сообщение о заболеваемости A/H1N1 дано за 16 октября, при этом написано "...В Российской Федерации лабораторно подтверждено 807 случаев заболевания пандемическим гриппом... Случаи заболевания зарегистрированы в 58 субъектах Российской Федерации. Наибольшее число заболевших наблюдается в г. Москве, Московской, Мурманской, Кировской, Сахалинской, Свердловской областях, Забайкальском и Пермском краях...". И после этой даты - как отрубило: никаких сообщений, хотя до этого было чуть ли не каждый второй день собщение.
Для тех, кто поленится идти сравнивать высокие недоговорившиеся стороны повторяю две фразы:
Какие могут быть официальные данные, если медикам предписано не ставить "ненужный" диагноз? Или они возвращаются, и потом делают сообщение на глазок "было обследовано 50 больных, 40 с гриппом"? Или анализ делается только умершим - и только при наличии каких-то определенных условий?
Я уж не говорю о самой Голиковой:
Так всё-таки: 5-6 или 10? И почему цифры во втором случае только в заголовке?
Или напомнить о том, как бодро она сходила в некоторые московские аптеки (но, почему-то не в те, которые принадлежат ей самой) для проверки "наличия", и как на следующий день ее зам рапортовал, что все лекарства найдены и доставлены в каждую аптеку - и как от этой лжи где-то смеялись, а где-то кривились аптекари?
Лучше бы Вы делом занимались...
Очень хочется надеятся, что это был "камешек в огород" такого правительства...
Здесь Вы таких не найдете, но за предупреждение - ради чего и была создано это обсуждение - спасибо!
---------- Добавлено в 18:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:53 ----------
1. Не надо излишне оффтопить.
2. Если очень хочется обсудить термин "порядок" в математике - добро пожаловать в отдельную дискуссию. Если не очень хочется - см. п. 1.
Ну не знают они какие цифры называть
Не договорились.
Да и ЗАЧЕМ тебе или мне эти цифры?
По стране (по миру) гуляет очередной грипп - не чума, не проказа, не эпидемия сумасшествия, а всеголишь грипп. Во всём мире не могут никак договориться - официально считать это мировой трагедией (и тогда "надо что-то делать, а что - никто не знает), или просто очередной волной относительно привычного заболевания. Ну в самом деле, если поднапрячься, то можно вести точный учёт всех заболевших и умерших - вопрос цены и анахренизма (а нахрена всё это нужно). Давай отвлечём медиков от лечения и заставим их ставить абсолютно точный диагноз по признаку H1N1 - пусть таскают каждого чихнувшего на анализы, пусть заваливают лаборатории, пусть скупают всё необходимое для этих проб...
Ты думаешь, от этого кому-то станет легче?
Без помощи массовых заявлений, из аптек уже вычистили все противовирусные средства. Что начнётся при доскональном обследовании, при затыке всех поликлинник и лабораторий?
Ведь всерьёз придётся задуматься над введением военного положения. Это спасёт чьи-то жизни?
Да. Я не спорю - минздрав наш (и не только наш) абсолютно ни на что не способен в этой ситуации, даже посчитать или просто договориться о цифрах не способен. И это можно обсудить вместе со всей остальной импотенцией власти. Но это - чистой воды политика, которую примешивать к предупреждению о возможных последствиях нынешнего гриппа, ИМХО, абсолютно не стоит.
Я понимаю, что эмоции перехлёстывают через край. Но ведь это - всеголишь один из огромного числа поводов для эмоций - меня точно также начинает потряхивать по поводу любых реальных действий власть предержащих.... Но, всёравно, я не стану утверждать что например за последние 20 лет в России погибло "на порядки порядков" народу больше, чем в годы ВОВ. Или как это любят делать "наши" либерасты, заявлять про "порядки порядков" разницы между официальными и реальными данными по расстрелянным товарищем Сталиным.
Просто потому, что "красное словцо" - это вовсе не лучший аргумент при обсуждении очень и очень серьёзных вещей.
И, пожалуйста, не ищи в моих словах покушения на твой официальный статус. Раз уж зашла речь про определения некоторых математических терминов - я попытался поделиться своими скромными знаниями с теми, кому это может быть интересно.
А для меня нежелание хоть что-либо делать и прикрывающее это вранье госчиновника крайне неприятны. Добро бы госчиновник не делал в той области, которая меня и народ не затрагивает - однако в области МЗСР и РПН недеяние означает потерю жизни.
Поэтому для меня это важно.
Жаль, что ты считаешь в моем определении "правительство скрывает количество заболевших, истинное число которых в десятки, а то и сотни раз больше" нужным находить лишь несоответствие тобой принятой точки отсчета, да "красное словцо".
Очень жаль.
Я, вообще-то говорил об официальном статусе чиновников, обязанных озвучивать правду в своей области деятельности, и мой статус, весьма далекий от здравоохранения, и никоим образом не официальный в этой области.
Что-то ты своё видишь, и очень далёкое от слов собеседника...
А ты реально можешь назвать хоть одну область, которая тебя и народ не затрагивает?
"недеяние" в любой области для очень многих означает потерю жизни. А "деяние" может повлечь ещё больше потерь жизни.
Я тут (точнее - там) уже спрашивал одного медработника чего он жаждет от "правительства", чтобы лечить этот грипп. Ты помнишь ответ?
"Думать надо"
Вот ты считаешь, что надо досканально подсчитывать заболевших и трупы, каждый раз выясняя стал ли причиной болезни или гибели конкретный вирус. И озвучивать эти цифры во всеуслышание в СМИ.
А я не понимаю как это может помочь врачам лечить больных, а больным лечиться.
Не оправдываю я ни Онищенко, ни кого-то другого. Система здравоохранения в России очень сильно деградировала за последние годы. И вина за это лежит на их ведомстве и на них лично. И из-за прогнившей системы, действительно, трупов будет больше, чем могло бы быть. Но если они сейчас начнут проявлять бурную деятельность (точнее - создавать видимость), то выглядеть это будет ещё хуже. Любую деятельность. Хоть приказывать точно считать всех заболевших, хоть отрицать наличие вируса вообще. В любом случае - это вмешательство в деятельность тех, кто лечит и снабжает лекарствами, отвлекающее от прямых действий по сохранению жизней. Поэтому, пусть лучше они прячут голову в песок и смирно сидят в этой позе - меньше навредят. А те, от кого зависят конкретные жизни - пусть работают так, как знают и умеют, выдавая наверх любые, ожидаемые там отчёты. Чем и как лечить в подавляющем большинстве случаев они знают - а это главное. Никаких чудес всёравно не произойдёт и объективно на ситуацию сейчас повлиять не может ни министерство, ни его конкретные представители, ни "народные массы".
Мне тоже жаль, что иногда мы плохо понимаем друг друга.Жаль, что ты считаешь в моем определении "правительство скрывает количество заболевших, истинное число которых в десятки, а то и сотни раз больше" нужным находить лишь несоответствие тобой принятой точки отсчета, да "красное словцо".
Очень жаль.
Я, вообще-то говорил об официальном статусе чиновников, обязанных озвучивать правду в своей области деятельности, и мой статус, весьма далекий от здравоохранения, и никоим образом не официальный в этой области.
Что-то ты своё видишь, и очень далёкое от слов собеседника...
Хорошо, что чаще всего мы это понимаем и не переходим к взаимным обвинениям больше, чем к обвинениям в непонимании.
А главное - что всёже пытаемся понять и объяснить.
Нашел по твоим ссылкам данные на 2 ноября
http://www.rospotrebnadzor.ru/press_center/press/12071/
на 2 ноября 2009 г. с учетом данных региональных бюро ВОЗ, общее количество лабораторно подтвержденных случаев заболеваний людей, вызванных вирусом (H1N1)2009 в мире составляет свыше 442 234, включая 6 051 случай с летальным исходом.
Что то очень большой процент смертности , более 1 процента. Ну и Россия порадовала .
Внимательно слежу за этой веткой. И вот немного не согласен по поводу разговоров об отсутствии лекарств в аптеках...
Я живу в Москве, район Новокосино. Перед самым начале волны обсуждения (я бы всё-таки выразился "всеобщей истерии" имея в виде не форум, а вообще ситуацию вокруг себя - СМИ, люди...) в связи с болезнью жены спокойно купил в аптеке рядом с домом ШЕСТЬ пачек арбидола (семья большая, прафилактика всем остальным не помешает. Практически в день открытия ЭТОЙ ветки зашёл в аптеку за следующей порцией арбидола и...
... его нет, а так же масок и вообще практически ничего нет - аптекарша по телефону с кем-то делилась, типа ВСЁ сметают люди... Походил пару дней по окрестным аптекам - всё тоже...
Потом вспомнил, что в мобилке забит телефон справочника по аптекам Москвы. Сейчас эта тема называется медицина для вас (не сочтите за рекламу). Она меня и раньше выручала много раз. Выпишит доктор какое-нить зелье, как обычно его нет рядом. Звонишь - называешь, спрашивают: "ты где?" - отвечаешь - они называют аптеки, заявившие ИМ о наличии у них ЭТОГО.
Так вот, вспомнил о телефоне - позвонил - получил информацию - проехал пару кварталов и КУПИЛ ВСЁ, что было надо!
В этой ветке периодически проскальзывали жалобы на отсутствие лекарств в аптеках - всё это время я продолжал ходить по аптекам и ПОКУПАТЬ ТО, ЧТО НАДО... Четвёртую, а может пятую неделю болеют оба сына, слава Богу в лёгкой форме: без особых соплей и кашля, только температура 37,2-37,5... У старшего стало полегче - повёл с понедельника в школу.
Обладаю уверенностью, что по крайней мере в МОСКВЕ в аптеках ЕСТЬ ВСЁ НЕОБХОДИМОЕ!
Желаю ВСЕМ здоровья и СПОКОЙСТВИЯ. Очень хочется, чтобы все ОПАСЕНИЯ этой ветки были бы беспочвенны...
Теоретически... И у нас в аптеках есть ВСЁ.
Особенно если под ж.. есть автомобиль.
Практически можно купить всё в течении 2х-3х максимум дней в любой аптеке (договориться, чтобы придержали, привезли и т.д.)
Но в случае, если температура под 39, да не у одного в семье, а сразу у 2х - 3х взрослых и лечиться уже нужно СЕЙЧАС, а не завтра-послезавтра, приобретение лекарств становится проблемой.
Меня выручало то, что спрашивал все возможные лекарства (арбидол, кагоцел, ингавирин). Когда продавец начинает понимать, что покупаю не от истерики и не для профилактики, иногда находит то, чего в аптеке "нет" (только привезли и не поставили на приход, осталось мало, придержали "для себя" или "на всякий случай").
Вот в этом, ИМХО, проблема - заболевают резко и не по одному.
Ну и на полный курс лечения, всё-таки, нужно 6-8 пачек на одного. А вот пить арбидол ради профилактики я бы не стал - практически бесполезная нагрузка на организм - только в случае появления первых симптомов, при тесном контакте с больным. Иначе, когда уже реально прижмёт, глотать предписанные дозировки уже просто небезопасно. Любое лекарство хорошо в пределах курса лечения.
Ваши права
Ответить с цитированием
