Ага. Особенно, учитывая что там же моему отцу, отслужившему 26 календарных лет и комиссованым из армии по состоянию здоровья - газ провести не могут. Денег нет. А на посёлки для тех, кто НИЧЕГО не сделал ни для страны , ни для республики, но ходят бородатые а их женщины в хитжабах - денег находится много и быстро.Сообщение от Pioneer
И эти люди мне пытаются доказать , что Россия препятствует репатриантам.
Дык всё верно делают, что просят еще, какой дурак из кавказских народов скажет типа: Всё, хватит нам денег, теперь мы сами.......
Да, на счёт спокойствия в регионах.
Их может обеспечить только большой процент проживающих там русских.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Да, на счёт спокойствия в регионах.
Их может обеспечить только большой процент проживающих там русских.
А за счет чего можно это обеспечить?
Два варианта - либо массовое переселение на Кавказ русского населения, либо принятие кардинальных мер по уменьшению количества аборигенов.
Имхо.
ой, таки я давно так не смеялся.
Дикое поле, донские казаки, еще до царской службы, смутного времени, южные рубежи, набеги ногаев, монголов, печенегов, аваров и прочего, простите, отрепья из крымского ханства - тоже выдумка? по полста тысяч войска русские князья зачем держали каждый год на берегах Оки? сборы что ли? или Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Полтавская, Николаевская, Одесская, Харьковская и Херсонская области Украины, а также Тульская, Липецкая, Воронежская, Орловская, Курская, Белгородская и Ростовская области России - тоже исконно черкесские земли, на которые пришли русские захватчики? или резкий переход от набегов к возделыванию садов произошел внезапно спустя лет 50?.. загадка...
я как-то видел на одном из форумов, один чечен рассказывал, что во времена рюрика ингуши жили в каменных многоэтажных домах, в отличие от землянок на Руси! Anyway — удивлен, что железной дороги у них еще в то время не было. ну и, конечно, постулатом сообщения было то что пришли русские варвары и все сломали :-(высокоразвитым ремесленным делом и сельским хозяйством, с развитой медициной,
"вот дура, нашла чем гордиться" © Русские, прикинь, тоже чьи-то потомки. такие все убогие, с бронзового века неизвестные - а, блин, от Тихого океана до Балтики у нас Россия, а не Черкессия. И это, прощу заметить, без этих, как его... булатных сабель, во!единственные выжившие прямые потомки хеттов
если ты не таинственно намекаешь, что греки заимствовали пантеон у черкесов, то гордиться тут можно примерно тем же, как тем, что ты похож на своих родителей. Вообще, надо сказать, огреченные царства до времен Шуры Македонского известны. А уж в его времена, и потом, Птолемей там, Селевк и прочие диадохи - много чего сделали. Но, конечно же, в этом случае они все не при чем.Еще интереснее, что черкесский нартский эпос во многих сюжетах повторяет греческий - с таким же пантеоном богов.
ёёёёё........, я полагаю, тогда и греческое алфавитное письмо - потомок хеттской клинописи? я теперь понял почему русский алфавит похож на адыгейский.С 5000-летней историей, с развитым земледелием, медициной, ремеслом, мифологией, бывшей предтечей греческой...
я стесняюсь спросить, несколько тысяч.. это были регулярные части? они строем выходили на поляну, как декабристы на сенатскую? О, это была тонкая красная линия / атака легкой кавалерии? просто тысячный отряд что ингушей, что адыгов - как-то слабо представляем. (кстати именно в этом и кроется разгадка большого количества войск в ЮФО и СК в то время - не было крупных соединений противника - были БАНДЫ). О, я прямо вижу это — сбитые в плотные каре небритые суровые кавказцы, гибнущие под картечью, с именем предтечи Зевса на губах.В мае 1864 года несколько тысяч абазин и черкесов
Страны? КАКОЙ НАФИГ СТРАНЫ?? Прости пробел в моем образовании.... Была государственность? Армия? Флот? Внешняя политика? Законодательная власть? Или обходились саксаулами?по какой причине эти мирные поселенцы вдруг оказались в центре чужой страны?
Я почему-то помню что оно называлось Понтом Евксинским. По-гречески, кстати. видимо при заимствовании алфавита тупорылые древние греки не смогли внятно скопировать клинья в правильном порядке.(все помнят что черное море назвалось Меотийским озером?)
не врублюсь, откуда в этом эдемском саду с тотальной вакцинацией взялся больной мальчик? привезли от русских варваров?Девочку отнесли к маленькому мальчику трех лет, который был болен этой болезнью и у которого оспинки и прыщики начали гноиться»
«Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода» — Византийские летописцы о черкесском князе Святославе, сыне черкесского князя Игоря, внуке черкесского князя Олега, правнуке варя... черкесского, простите, князя Рюрика. О, я понял. Из Черкасс в Греки — вот где соль!И засели они на излучине Днепра, у острова Хортицы... Дальше продолжать?
Бритая голова с длинным чубом - традиция причерноморских черкесов.
Большой барабан, созывавший народ на сход - традиция причерноморских черкесов
Маленькие весельно-парусные лодки - кораблики причерноморских черкесов
мы уже выяснили что они был черкесы, потому пропустим.И приплету это к истории о варварских набегах киевских князей на Византию?
не, ну смешно же.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Нука, нука поподробнее.
Что это будет за сила такая?
Соседского князка Рамзанку к ногтю прижмете, или станете вторым таким же, наглым и беспардонным со звездой героя в подарок?
Скорее второе.
Все твои бла, бла, про геноцид, вырезание и прочее самосознание народа, это банальное провокаторство и разжигание межнациональной розни. Любое ковыряние в веках с нынешних позиций с теперешними ярлыками ведет только к вражде народов.
Россия - империя, тут все когда-то воевали с соседом и не совсем соседом. Жгли и резали селами/аулами/кишлаками. И пока такие как ты в этом всем ковыряются с навешиванием ярлыков и фразами вида:
, (т.е. она Россия отдельно мы отдельно, помогайте и кайтесь окупанты) мира не будет никогда.
ЗЫ у кого там плюсомет, мочите это все к чертям пока срач не начался. На грани экстремизьма(в современной трактовке) находимся.
к геноциду призываешь?????
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Прошу снизить тон, господа участники. Напоминаю, на Форуме имеются Правила, следует их исполнять.
Я, как и истина, обычно где-то рядом.
Это неправда. Первой диаспорой в мире по размеру, превышающему население на исторической родине, является еврейская, второй армянская, третьей ассирийская, четвертой литовская, пятой ямайская, шестой непальская (тибетская), седьмой греческая - и так далее... Если где-то среди этих диаспор и занимает своё место черкесская - так где-то во втором десятке. И хотя можно говорить о притеснениях к каждому из этих народов - но, мягко говоря, сроки такового порой отходят на сотни лет от нынешней ситуации.
Это не говоря о том, что большинство стран готовы принять к себе репатриантов - но из государств, всерьез делающих что-то для репатриантов своих народностей, видно лишь Израиль да Россию. Проблем в области практического исполнения этих программ полно - но эти проблемы хотя бы есть в связи с исполнением программ.
Без обид, но из твоих же ссылок на Википедию:
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Черкесия...Они по большей части смелые пираты. Спускаясь в море по рекам, которые текут с их гор, они грабят, кого попало, а особенно купцов, плывущих из Кафы в Константинополь.
— С. фон Герберштейн. Записка о русских делах
Первые козаки, зброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили.
— В. Н. Татищев, История Российская(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/ЧеркесыВ XIV веке сюда стал проникать ислам. Окончательно исламизированы черкесы к XVIII веку, но следы христианства сохранялись в Черкесии вплоть до XX века. Ислам был принят во время Русско-кавказской войны стараниями Шейха Мансура и наиба Шамиля Магомет Амина. Принятие ислама часто сопровождалось насилием. По османской традиции обращения в ислам — перед главой семьи выстраивали его родственников и угрожали убийством в случаии отказа принять ислам.
Вот такие мирные люди, с которыми... как надо было поступать-то?
Ну, и так далее - начиная с древних укров... то есть, черкесов, которые так "мирно" развивались 5 тысяч лет, что даже не заметили Хазарский каганат (тоже "мирный") на своих землях.
Оффтопик:
Аспид,всегда есть выбор, как потратить энергию и время,с большим смыслом или с меньшим,со смыслом или без.Как ты думаешь,то обсуждение,что ты в одиночку завязал на целой ветке может принести что либо ? Например ты увеличишь давление за свое мнение,но в ответ будет такое же усиление.
Факты ? А они были ? Таких интернет "фактов" хватит для обеих сторон усиливать давление обсуждения очень на долго.Но каждый будет сознательно или подсознательно склонять вектор положительного разговора в сторону того,кто он сам или того ,кто ему симпатичен (нация и т д)
Аспид,это без укоров если что.Это я просто мысли вслух.
Все выше изложенное не более чем скромное мое мнение и попрошу говорить на "ты".
Будь честен и справедлив! Это лечит от слабости ,глупости ... Ты достоин этого !
конфиг,выдели текст,он тут ->Коре е8400-3000мгц;ддр3 1333 8гб;звук интгр;HD 6850 1gb;вин7х64sp1 6.1.7601.Пакеты драйверов все крайние.
Ты за всех отвечаешь на 100%?
Все там белые и пушистые?
Карту эту разигрывали,разигрывают и будут разыгрывать сейчас все и пиндосы с бритами(читай два сапога пара) и бородатые с востока.Цель одна дестабилизация обстановки с последующим развитием(Читай разделяй и властвуй).Клёво бы было для некоторых умов что с запада,что с востока(тут они союзнички,мама не горюй) узреть новое Косово в Закавказье,да ещё с привлечением "миротворцев" ООН и НАТО?Мне кажется ты это понимаешь не хуже меня.Если ты действительно пророссийски настроенный гражданин?Может гордыню собственную усмирить пока? и другим попытаться объяснить?Что край ваш дотационный,что негодяи-имперцы-русские от себя отрывают,а с вами делятся(мы вообще какого нибудь уважения в ваших глазах заслуживаем?),и что вахабитам,англосаксам и иже с ними,нужны вы как мясо пушечное и не более того...
Понимаю,что несколько путанно изъясяюсь(ну не писатель чукча),но мысль в целом надеюсь понятна?
За экскурс в историю черкесов спасибо, было действительно интересно узнать много нового.Вот теперь бы зёрна от плевел отделить как нибудь..
Не бери от жизни всё.Оставь другим.
Мистер Марселос тоже говорил об усмирении гордыни. Если хотите империю, то не должно быть никаких национальностей, только люди.
-----
Live Long and Prosper
Аспид.
Насколько я понимаю, ты сам понимаешь важность черноморских земель для 3- сторон. Россия, Турция и англофранцузский союз.
Вот тебе преамбула. Если бы пришли турки и... повторение армянской трагедии? но в свете более раннего времени переселением черкесов турки бы не занимались вообще. Методы и поведение англичан и в меньшей степени французов колониях тебе рассказать?
Тебе бы про геноцид легче было рассказывать?
Исторически сложилось так, что Кавказ оказался в центре Глобальных интересов 3-х сторон. Попали вы по каток. И если бы не русских, то турок точно.Результат предсказать не трудно и он был бы намного более плачевен.
Вот тебе вопрос, тебе бы с такой альтернативной историей было бы легче?
По твоим понятиям Медведев и/или Путин должен извиниться за деяния людей 300-400 летней давности. Кто извинится перед убитыми десятками и сотнями тысяч русскими, украинцами и т.д. за их смерти и нахождение в рабстве? Ваши нынешние горные князьки?
Почему только русские должны извиняться?
Как оффтоп и вопрос в воздух.
Вони про Катынь , как грязи. Почему поляки упорно игнорируют геноцид почти 100000 русских в своих концлагерях, которые умерли от голода(организованного поляками кстати, вообще практически не кормившими пленных) и болезней? Заметь сравнить цифры 20000 польских офицеров и 100000 русских солдат и офицеров. 100000 это геноцид или еще нет?
Как-то замалчивается вопрос покидания сербов Косово... а там с территории в результате... ушло не менее 300000 человек. Ну не геноцид и все.
Если у вас там крутят хвост волу на предмет того, как вела себя Россия 300 лет назад, МЫ - современные русские-то тут при чем? Как я могу извиняться за то, что НЕ МОГ контролировать и на что никак не мог воздействовать?
Ты можешь гарантировать, что имей черкесы не 2 миллиона человек а 150 на тот момент, они бы вели себя чинно благородно с соседями?
Пример соседней Турции не наводит на размышления?
Без обид Аспид, я лично НИКОМУ и НИЧЕГО не должен и не то что не буду извиняться, я НЕ НАМЕРЕН этого делать, потому как ни покаяния ни вины не чуствую и не ощущаю. НИ ПЕРЕД КЕМ, будь то украинцы или прибалты или поляки. РЫЛО у всех в пуху.
И как показывала неоднократно история и показывает сегодня, прав тот, у кого больше силы. А все остальное скулеж. После драки кулаками не машут. Тем более, после 300-летней драки.
З.Ы.
В Дагестане есть несколько сел, которые занимаются чеканкой по серебру, но ведь это не значит , что ВЕСЬ Дагестан замешан в этом деле?. А вот тебе слова местного жителя НЕ ИЗ ТЕХ сел. У нас Дагестан делится на 2 половины. Менты и бандиты. И почему-то ни слова о инжерах учителях фермерах.
Давай меряться пиписьками... А у нас Менделеев таблицу придумал, которой до сих пор весь мир пользуется. А еще.... ух сколько еще имен могу назвать) Вот америкосы стелс-самолеты делают, а математический аппарат для расчетов в России придуман))) аж в 50-е годы, а они в 80-е только начали делать))) А еще водородную на 50мегатонн взрвали)) а еще...)))
Валентин, да собственно и не важно как и кто себя вел 150 лет до нашей эры. Если взглянуть на начало ветки, то видно недовольство памятником и символом в его основании. А кто-то спросил население Москвы когда называл улицу Кадыровым? Он поди много сделал для выживания славянских народов. Так почему же мы должны заткнуться и стерпеть, "героя" 10 летней давности, а кто-то взбудитенился аж от событий времен царя гороха.
ЗЫ интересно как продается в татарстане мультик про илью и змея горыныча, поди тож национальное оскорбление
Черта с два. Даже несмотря на то, что существует указ Путина о репатриантах фактически переселение черкесов на родину блокируется. Пробить каждого переселенца на порядок сложнее чем выдать гражданство внуку белоэмигрантов.
Ничего подобного. На переселение черкесов не потраченони копейки государственных денег. Хотя по закону они должны выделяться и выделяются во многих случаях - но только не для черкесов.Строят целые посёлки для переселенцев. Учитывая, что Адыгея 100% дотационная республика, за чей счёт строят (и раздают бесплатно!) жильё для "возвращенцев" ?
За мой, Аспид, в том числе.
Все деньги на преселениенескольких сотен человек, которые ты назвал потоком адыгов - деньги собраные у самих черкесов. Среди турецких и местных черкесов есть очень влиятельные и очень богатые люди. Я ведь уже говорил - в Турции черкесы имеют такое положение, что могут влиять на вопросы внешней политики, например - на отказ Турции пропустить корабли НАТО в Черное море.
Безоговорочный стопроцентный бред. Очередная помесь страшилок со сказками.Если власти России и боятся чего-то признать, так это выдавливание русских с Кавказа. В Адыгее мирно. Головы не режут, детей не воруют , хотя девчёнок насилуют, зная, что в ментовке все свои (адыги) и если девка напишет заявление , жить ей до вечера, максимум. Там выдавливают мирно.
А что, адыги не уезжают из Майкопа* Да разбегаются по тем же причинам - потому что нет работы! но если адыг уезжает в Москву за деньгами - это он понаехал! А если русский - то это он сбежал со страшного Кавказа.Если ты русский, ты просто не найдёшь работу. Нет, конечно в ассенизаторы или дворники - милости просим. Адыги не для того дипломы и аттестаты покупают, чтоб в дерьме ковыряться.
Вот и превращается Майкоп в город пенсионеров.
Я уже сказал - несмотря на наличие законодательной базы процесс фактически блокируется. И даже показал в чем именно проблемаТак, что не надо тут про помехи по возвращению репатриантов...
---------- Добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:52 ----------
Очень интересный персонаж. Только что зарегистрирвался, имеет всего 4 сообщения, громкий ник Профессор, при этом бросается провокационными фразами - и не знает простейших вещей. Что-то мне подсказывает, что если пробить его айпи выяснится что это кто-то из старых форумных троллей.
Для справки - посмотрите в той же Википедии кто такие адыги (черкесы), сколько их в России и за рубежом.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
А-спид, а эти самые репатрианты, точно нужны сегодня в Адыгее?
Просто видал я в конце 80-х одних репатриантов, от них кроме напоминаний старых обид и резни, ничего не получили в итоге. Доброе светлое вечное в массы они не несли, за то вышли классные погромные команды. Сейчас на сколько я знаю, местные, в смысле новоиспечённая элита, которая воспользовалась этими "людьми", сами не знают как их заткнуть и чего с ними вобще делать.
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
вообще то данные взяты как-раз из википедии, а на счет IP -да ради бога, пробивайте, мне не жалко
Ок. Будем считать, что всё, что касается репатриантов мне приснилось. Мои знакомым, работавшим в апарате президента Адыгеи (2-х первых) тоже всё это приснилось.
Нет, оно конечно понятно.
Тебе на каждом углу в Майкопе даже самый образованый адыг расскажет о том, как Москва их грабит. Ну а всё хорошее там от братьев из за границы.
Ага.
Раскажи об этом сестре моего друга. И паре её одноклассниц.
А знакомому - майору милиции это тоже приснилось.
Такой вот город снов.
Есть маленькая разница.
Мои знакомые адыги и знакомые моих друзей , уехали в Москву, купив там квартиру.
Мои знакомые русские уехавшие из Майкопа - уезжали на заработки в Ростов , Краснодар, Норильск, Москву. В никуда. Общаги, съёмное жильё и т.п.
И ещё . Из моих снов.
Мой друг (тот самый юрист) несколько лет назад работал водителем в гараже "Белого дома". Работал и паралельно учился.
Профи со всеми категориями. Права не куплены и категории открывались честно. Отличник, спортсмен, абсолютно не пьющий, не имеющий НИ ОДНОГО нарекания вообще , безаварийная работа и машина всегда в абсолютном порядке (я сам ему иногда помогал ночью с машиной ковыряться, чтоб с утра была готова ). Пользовался уважением всех колег и начальства. К нему постоянно кто-то приходил в бокс за советом техническим или юридическим.
В гараже он был один из двоих русских ( а всего там водителей 20 ) , остальные адыги и пара татаринов.
Сам догадаешься кого уволили, когда пришло распоряжение сократить водителей и начальство уволило двух человек, а про остальных сказали , что никак нельзя ?
Я тебе таких "снов" и "бреда" расскажу сотни. Не слухов с рынка и не историй с форума, а историй людей, с которыми я рос, дружил, в разной степени родства и т.п.
Самый старый форумный тролль скрывается за ником А-спид. Он же является и провокатором! Затевая разговоры о неком "геноциде" 150ти летней давности и о том что (неизвестно с какого перепугу) РФ должна каяться и приносить свои извинения.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Как я уже сказал выше - это не деньги России. Россия обязалась выделять деньги на переселение репатриантов. Такие программы действуют по всей стране, от Калининграда до Башкирии. Но не у черкесов. программа разработана, подана в Москву - и заблокирована наглухо. Даже деньги не берут - случай просто поразительный.
А то, что ты видишь - это деньги самих черкесов.
Как видишь черкесы так и делают - ищут деньги сами. Сколько могут.Дык всё верно делают, что просят еще, какой дурак из кавказских народов скажет типа: Всё, хватит нам денег, теперь мы сами.......
Безусловно. Согласен на 100%. А для того чтобы русские не уезжали - надо развивать регионы, а не отмывать через дотационные республики огромные деньгиДа, на счёт спокойствия в регионах.
Их может обеспечить только большой процент проживающих там русских.
---------- Добавлено в 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:13 ----------
Спасибо, Валентин, обязательно учту
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
На здоровье!
Никаких загадокДикое поле, донские казаки, еще до царской службы, смутного времени, южные рубежи, набеги ногаев, монголов, печенегов, аваров и прочего, простите, отрепья из крымского ханства - тоже выдумка? по полста тысяч войска русские князья зачем держали каждый год на берегах Оки? сборы что ли? или Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Полтавская, Николаевская, Одесская, Харьковская и Херсонская области Украины, а также Тульская, Липецкая, Воронежская, Орловская, Курская, Белгородская и Ростовская области России - тоже исконно черкесские земли, на которые пришли русские захватчики? или резкий переход от набегов к возделыванию садов произошел внезапно спустя лет 50?.. загадка...
Черкесы не имеют отношения ни к одному из перечисленных вами степных народов, вообще никакого. Ну за исключением того, что нам они надоедали ничуть не меньше чем вам. Все, по очереди
Насчет первых серьезных контактов я уже говорил, вы просто не читаете. Они относятся ко времени Киевской Руси, еще до феодальной раздробленности. В то время черкесы по берегу моря распространились до Крыма, и там пошли первые серьезные контакты со славянами.
Затем контакты то прерывались,то возобновлялись - но всегда были дружескими - два земледельческих оседлых народа всегда имели общие интересы против степняков всех мастей.
Гыя как-то видел на одном из форумов, один чечен рассказывал, что во времена рюрика ингуши жили в каменных многоэтажных домах, в отличие от землянок на Руси! Anyway — удивлен, что железной дороги у них еще в то время не было. ну и, конечно, постулатом сообщения было то что пришли русские варвары и все сломали :-(
Однако все что я говорил - земледелие, терассное и обычное, садоводство, медицина, черкесские ремесленники - все подтверждено ссылками на первоисточники. Причем эти источники как правило либо архивные материалы, либо не ранее середины 20-го века.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Да лдно, не комплексуй"вот дура, нашла чем гордиться" © Русские, прикинь, тоже чьи-то потомки. такие все убогие, с бронзового века неизвестные - а, блин, от Тихого океана до Балтики у нас Россия, а не Черкессия. И это, прощу заметить, без этих, как его... булатных сабель, во!
Зачем же вот так вот сразу - гордиться?если ты не таинственно намекаешь, что греки заимствовали пантеон у черкесов, то гордиться тут можно примерно тем же, как тем, что ты похож на своих родителей.
Но факт остается фактом - народ не одну тысячу лет живет на берегу Черного моря, со времен Древней Греции, и даже раньше. имеет развитое ремесленничество, земледелие, медицину... ну явно речь идет не о гололобых варварах-из степи.
Нет конечноя полагаю, тогда и греческое алфавитное письмо - потомок хеттской клинописи?
Я опять вижу, что меня не читаютя стесняюсь спросить, несколько тысяч.. это были регулярные части?
Интересно, откуда у нас с повальной вакцинацией от гриппа десятки тысяч больных каждый год?не врублюсь, откуда в этом эдемском саду с тотальной вакцинацией взялся больной мальчик?
Да, если не ошибаюсь - это его описывали в момент встречи с императором Цимисхием у Доростола«Голова у него была совершенно голая, но с одной стороны её свисал клок волос — признак знатности рода» — Византийские летописцы о черкесском князе Святославе, сыне черкесского князя Игоря, внуке черкесского князя Олега
Однако я так и не знаю - что же значит в переводе с украинского окончание фамилий -ко? вот что значит русское -ов понимаю.
верюне, ну смешно же.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Можем и Рамзанку. Не впервой
Недавно приезжали его ребята в Кабарду, пытались вести себя как в Стврополье. Полежали носом вниз и тихонько убрались восвояси, на своем автопарке.
Да? нутогда давай быстренько забудем про Хатынь, Освенцим и Бузенвальд. Чего ковыряться в истории, рознь разжигать? Пусть себе ходят парни со свастиками по Москве - чего старое вспоминать?Все твои бла, бла, про геноцид, вырезание и прочее самосознание народа, это банальное провокаторство и разжигание межнациональной розни.
Фантазируешь, и фантазируешь глупо.она Россия отдельно мы отдельно, помогайте и кайтесь окупанты) мира не будет никогда
Понимаешь - если геноцид не признается, это отличный повод для того чтобы раздувать националистические конфликты. Призывать к мести - и молодежь ведется.
Признать геноцид, сказать - "да, было дело, извините ребята" - значит резко снять остроту вопроса. Англичане, немцы, американцы не зря признают свои преступления - это снимает напряженность в отношениях.
---------- Добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:57 ----------
Это мне рассказыватьне надо, я сам все отлично понимаю. Более того - по моему мнению у России не было другого выхода, кроме захвата адыгских земель.
Просто глянь на карту. Закавказье уже российское. Вокруг - Россия, у которой полно врагов. и на берегу черного моря здоровенный совершенно незащищенный кусок земли, открытый для нападения с моря. А Черное море - открытое море. Если бы к моменту Крымской войны вопрос был бы не решен - десант мог быть высажен не на Крымском полуострове а в самом уязвимом месте, на черноморском побережье, откуда мог наноситься удар в любом направлении.
Стратегически Россия была вынуждена укреплять побережье. Ничего личного - просто деловая мера, не было другого выхода.
Ни в коем случае не обвиняют Россию в начале Кавказской войны. Наоборот, Россия очень аккуратно и мягко делала взаимовыгодные предложения. Вопрос можно и нужно было решать мирно, но вот тут очень здорово подсуетились Англия и Турция, фактически втравившие в конфликт черкесов и русских, до того бывших последовательными союзниками.
Турки приходили, и крымцы приходили, и не раз. И всегда черкесы и Россия выступали единым фронтом против общего врага. Известно, например, имя Каспулата Муцаловича Черкасского, верзовнго князя Кабарды, сильного союзника России, активно помогавшего и в походах на Крым, и в походах в восточные степи. Известен его поход в союзе с запорожцами на Крым, закончившийся разгромом крымцев и освобождением большого количества пленных - кстати, в большинстве русских. В конце концов союзнические отношения были настолько сильно, что Иван Грозный женился на дочери кабардинского князя Темрюка Идаровича. Вобщем тких примеров огромное количество. И тогда, и сейчас черкесы были и остаются ориентированными на Россию.Если бы пришли турки и... повторение армянской трагедии?
А почему вы с них не спрашиваете? Почему я когда поляки начинают гундеть о том,что Россия их обижала, сразу об этом напоминаю, а Россия молчит?Вони про Катынь , как грязи. Почему поляки упорно игнорируют геноцид почти 100000 русских в своих концлагерях
Ни в коем случаеТы можешь гарантировать, что имей черкесы не 2 миллиона человек а 150 на тот момент, они бы вели себя чинно благородно с соседями?
Кроме силы нужно еще и мохг включать. Еще рз повторяю - амриканцы, англичане и прочие немцы не от большой честности извиняются, а потому что это снимает напряженность.И как показывала неоднократно история и показывает сегодня, прав тот, у кого больше силы.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Е мое, чего ж тада черкесы в Москву то бегут? у вас там всё так развито) аж завидки берут)))... имеет развитое ремесленничество, земледелие, медицину... ну явно речь идет не о гололобых варварах-из степи.
Нет конечно
Похоже что Кулибин с паровозом, Мичурин с яблонями и Вишневский со своими мазями - самые что ни наесть главные черкесы) А Дамасск, где первые сабли начали делать - не бывшая ли черкесская столица?))) Не вы случаем научили арабов медицине, китайцев компасы делать? и ракеты с порохом? Думаю, что арабы к вам математике ездили учиться, как про дамасскую сталь узнали) я вот только чего-то пирамид не видел на Кавказе... Наверное русские со своим геноцидом пришли и как всегда все испортили...
вот еще вопрос) кто комплексует) меряясь...Да лдно, не комплексуй
Я вот странную тенденцию заметил. Как только азиатские республики устроили геноцид русских в 90-е прошлого века(надеюсь тут ты не будешь спорить?) так у них экономики в ж... оказались. Потому как с купленными дипломами ваши местные спецы... накуралесили ух как... А потом в Россию потянулись, зарабатывать...Не напоминает ситуацию в Черкесии?
Валентин, видимо в расчет вкралась ошибка. Литовцев в мире всего до 5 миллонов человек, и на родине, и вне ее вместе
Черкесов только в одной Турции по официальным данным более 6 миллионов. Это по официальным данным, а в Турции национальная политика жесточайшая и количество всяких инородцев занижают всеми возможными способами. Сами же турецкие черкесы провели самоперепись, пересчитали сами себя - насчитали почти 10 миллионов человек. И эт диаспора имеет очень большое влияние в Турции.
А еще очень большие диаспоры в Сирии, Иордании, Израиле, да почти везде на Ближнем Востоке.
Опять же - конечно! народ живущий у моря не может не заниматься и пиратсовм тоже. Но хочу вот что сказатьБез обид, но из твоих же ссылок на Википедию:
1) А ведь в то же время новгородские ватаги вряд ли шалили меньше черкесов. Что же, и русских в грабители-бандиты запишем?
2) У Герберштейна описана также и методика пиратства, кк маленькие кораблики скрытно приближались в большому кораблю и брали на абордаж
Вторую ссылку я сам приводил. Естественно, были у черкесов и разбойные ватаги - такие же как у многих народов, граничащих с Диким полем, и у Русских в том числе.
По принятию ислама - не совсем верно. Я вкратце уже говорил. Когда проповедники призходили мирно - их пускали, и к началу Кавкзской войны верхушка адыгов во многом была уже мусульманской. правда большинство населения было христианами либо язычниками.
Но когда появились бесноватые шейхи со своими методами насильственного омусульманивания - их так отодрали, вместе с их очередным мелокопоместным имамом, что больше они к нам не совались никогда.
Так что нормальные были соседи, сотни лет дружили, вместе воевали с общим врагом. Жаль, что в итоге ситуация сложилась так, что началась ссора
---------- Добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:26 ----------
Да, очень нужны. и не только Адыгее, нужны они России.
1) Это рабочие руки, которых нам очень не хватает.
2) Это рычаги влияния, на всем ближнем востоке нет ни одной страны, включая Израиль, где черкесы не занимали бы достаточно серьезное положение.
Главная проблема - их грамотная ассимиляция, чтобы уже дети репатриантов считали Россию своей родиной.
---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:29 ----------
Что приснилось? Приснились сказки про какую-то помощь из бюджета переселенцам. Нет ее, и не было никогда. Все держится на пожертвованиях иностранных черкесов.
Что приснилось? Что были изнасилования? и что? А изнасилования в Бутово или Люберцах тоже вина адыгов?Раскажи об этом сестре моего друга. И паре её одноклассниц.
А знакомому - майору милиции это тоже приснилось.
Такой вот город снов.
Тебе не кажется что проблема молодежи из небогатых пригородов - а в Майкопе эти пригороды населены адыгами - начинает выставляться как национальные конфликты?
А моя сестренка уехав в Москву несколько лет жила на съемных квартирах. Училась.Потом работала. и сейчас там живет. И таких подавляющее большинство.Есть маленькая разница.
Мои знакомые адыги и знакомые моих друзей , уехали в Москву, купив там квартиру.
И что дальше? Мой бывший студент, отличные парень, редкий талант, блестящий аналитик - по специальности работу не нашел. Работает автослесарем. Что дальше?Мой друг (тот самый юрист) несколько лет назад работал водителем в гараже "Белого дома". Работал и паралельно учился.
Профи со всеми категориями. Права не куплены и категории открывались честно. Отличник, спортсмен, абсолютно не пьющий, не имеющий НИ ОДНОГО нарекания вообще , безаварийная работа и машина всегда в абсолютном порядке (я сам ему иногда помогал ночью с машиной ковыряться, чтоб с утра была готова ). Пользовался уважением всех колег и начальства. К нему постоянно кто-то приходил в бокс за советом техническим или юридическим.
В гараже он был один из двоих русских ( а всего там водителей 20 ) , остальные адыги и пара татаринов.
Сам догадаешься кого уволили, когда пришло распоряжение сократить водителей и начальство уволило двух человек, а про остальных сказали , что никак нельзя ?
при чем тут национальные конфликты?
---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:35 ----------
ТАк вы ж все у нас стырили и в Москве спрятали - вот и едем туда
Сабли - не черкесское изобретение.А Дамасск, где первые сабли начали делать - не бывшая ли черкесская столица?)
А во шашка - шашку придумали черкесы.
Как я уже неоднократно говорил скорее наоборот - черкесская медицина базировалась на трудах арабских ученых.Не вы случаем научили арабов медицине
Нет, не напоминает.Я вот странную тенденцию заметил. Как только азиатские республики устроили геноцид русских в 90-е прошлого века(надеюсь тут ты не будешь спорить?) так у них экономики в ж... оказались. Потому как с купленными дипломами ваши местные спецы... накуралесили ух как... А потом в Россию потянулись, зарабатывать...Не напоминает ситуацию в Черкесии?
Сколько раз говорил - не путайте нас со степняками
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Ваши права
