Як-130 приступил к военной службе

[Mikhael]

А КАИ + программный модуль вычисления баллистики это не "прицельная система"?

Ну давайте ещё рамочный прицел "прицельной системой" назовём. =)

Понятно, что коллиматорник и программная поддержка прицельного оборудования на Як-130 есть (заявлена имитация боевого применения с программной генерацией всяких картинок на КАИ и МФИ). Но, поскольку встроенного прицельного оборудования на нём нет - более, чем на интерфейс от прицельной системы это не тянет.

Это всё безусловно ПМСМ. =) Если строго - то в исходном ответе нужно было указать, что сама система есть, но нет встроенных прицельных датчиков.

[F74]

Ну давайте ещё рамочный прицел "прицельной системой" назовём. =)

Понятно, что коллиматорник и программная поддержка прицельного оборудования на Як-130 есть (заявлена имитация боевого применения с программной генерацией всяких картинок на КАИ и МФИ). Но, поскольку встроенного прицельного оборудования на нём нет - более, чем на интерфейс от прицельной системы это не тянет.

Это всё безусловно ПМСМ. =) Если строго - то в исходном ответе нужно было указать, что сама система есть, но нет встроенных прицельных датчиков.

По большому счету, для пуска НАР в равнинной местности вполне достаточно КАИ (прицельное устройство), баллистический вычислитель, СВС - расчет воздушной скорости, GPS-приемник- расчет путевой скорости, радиовысотомер- превышение над целью+ инерциальная система или курсовертикаль углы крена и тангажа.

В принципе, расчет положения прицельной марки вполне можно вести и в навигационном вычислителе.

ПС Для полноты счастья угол атаки неплохо знать.

[Fisben]

По большому счету, для пуска НАР в равнинной местности вполне достаточно КАИ (прицельное устройство), баллистический вычислитель, СВС - расчет воздушной скорости, GPS-приемник- расчет путевой скорости, радиовысотомер- превышение над целью+ инерциальная система или курсовертикаль углы крена и тангажа.

В принципе, расчет положения прицельной марки вполне можно вести и в навигационном вычислителе.

ПС Для полноты счастья угол атаки неплохо знать.

Все правильно, только работать это все будет только в районе речки, где земля ровная как стол и поэтому на испытаниях все прекрасно попадают предварительно введя в комплекс высоту цели. К сожалению, несмотря на третье тысячелетие на дворе, определять наклонную дальность без лазерного дальномера в условиях холмистой/горной местности отечественные самолеты еще не научились, а Як-130 скорее всего не научится никогда.

[boyan]

Все правильно, только работать это все будет только в районе речки, где земля ровная как стол и поэтому на испытаниях все прекрасно попадают предварительно введя в комплекс высоту цели. К сожалению, несмотря на третье тысячелетие на дворе, определять наклонную дальность без лазерного дальномера в условиях холмистой/горной местности отечественные самолеты еще не научились, а Як-130 скорее всего не научится никогда.

Еще раз повторюсь. как же Ми-24 в Афгане, Чечне?

[Fisben]

Еще раз повторюсь. как же Ми-24 в Афгане, Чечне?

С вертолетами все несколько проще. У них скорости меньше и углы пикирования тоже меньше, поэтому в прицел можно смело заводить некую усредненную константу дальности и работать по ней, большОго промаха не будет. Плюс ко всему, по большому счету отечественные прицелы плохо учитывают ветер...

[boyan]

С вертолетами все несколько проще. У них скорости меньше и углы пикирования тоже меньше, поэтому в прицел можно смело заводить некую усредненную константу дальности и работать по ней, большОго промаха не будет. Плюс ко всему, по большому счету отечественные прицелы плохо учитывают ветер...

Скорости согласен углы пикирования не меньше

[Fisben]

Скорости согласен углы пикирования не меньше

Хотел бы я посмотреть на вертолет, пикирующий на цель с углом в 60 градусов :-)

[boyan]

Хотел бы я посмотреть на вертолет, пикирующий на цель с углом в 60 градусов :-)

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

[Lemon Lime]

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg

Тут хорошо, если 30 есть. До 60 еще пилить и пилить.

[FB--4]

А из плюсов для МиГ-а могу отметить самый важный: угол атаки у Як-130 40 гр, в то время как на МиГ-е этот же показатель уже 45 гр.

Честно говоря УА 45гр. вызывает сомнения, тут даже не надо быть аэродинамиком, посмотрев на схемы обоих.

Поэтому заявления типа "у МиГ-АТ критический угол атаки на 5 градусов больше" сами-по-себе не говорят ни о чём.

Вопрос, а чем критический УА отличается от допустимого...?

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

Интересно что в этом случае есть пикирование?

[101]

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

А это не угол пикирования на фотке, это угол атаки.
Причем тут при большом угле атаки видим маленький угол пикирования.
Ну и наоборт - в пикировании, если разогнаться, то угло атаки уменьшается.

[F74]

Все правильно, только работать это все будет только в районе речки, где земля ровная как стол и поэтому на испытаниях все прекрасно попадают предварительно введя в комплекс высоту цели. К сожалению, несмотря на третье тысячелетие на дворе, определять наклонную дальность без лазерного дальномера в условиях холмистой/горной местности отечественные самолеты еще не научились, а Як-130 скорее всего не научится никогда.

Ну для начала, есть Су-24(М), у которого дальность определяется РПС.

А так, Су-24М с СВП-24 работает с матрицами высот и в горах, есть в сети записи с учений в Киргизии. Там вообще бомбами работали, в этом случае с высотой цели еще большие проблемы. Так что научились.

Насколько знаю, НИИРЭК с Су-24М2 тоже скоро дойдут до этого (если уже не довели)

А НАР и в холмистой местности с крутого пикирования нормально лягут, особенно, если не заморачиваться с С-13Т и подобными с "тяжелой головой".

[Fisben]

Ну для начала, есть Су-24(М), у которого дальность определяется РПС.

Прааавильно Но на Яке такого нет.

А так, Су-24М с СВП-24 работает с матрицами высот и в горах, есть в сети записи с учений в Киргизии. Там вообще бомбами работали, в этом случае с высотой цели еще большие проблемы. Так что научились.

Прааавильно Но на Яке такого нет. И, кстати говоря, помимо высот еще неплохо было бы учитывать ветер, причем не только на той высоте, на которой летит носитель...

А НАР и в холмистой местности с крутого пикирования нормально лягут, особенно, если не заморачиваться с С-13Т и подобными с "тяжелой головой".

Ну да, если пикировать под 60 градусов и более...

[F74]

Прааавильно Но на Яке такого нет. И, кстати говоря, помимо высот еще неплохо было бы учитывать ветер, причем не только на той высоте, на которой летит носитель...

Ну это на том же Су-24 уже пользовали с "Орбитой-10" в 1900 бородатом году. А разрез ветров по высотам для НАР как раз не очень сильно влиять будет- время полета небольшое, да и высоты пуска относительно небольшие.

Ну да, если пикировать под 60 градусов и более...

Зачем, и на 30 нормально сработает. В Европе не так много таких курганов, чтобы настолько ошибиться в дальности, опять же, можно поближе отработать.

[Fisben]

Ну это на том же Су-24 уже пользовали с "Орбитой-10" в 1900 бородатом году. А разрез ветров по высотам для НАР как раз не очень сильно влиять будет- время полета небольшое, да и высоты пуска относительно небольшие.

Согласен, для НАР это не настолько актуально, как для бомб.

Зачем, и на 30 нормально сработает. В Европе не так много таких курганов, чтобы настолько ошибиться в дальности, опять же, можно поближе отработать.

Ну как сказать... Полевропы вполне себе в холмах... Да и не Европой единой, как говорится...

---------- Добавлено в 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:00 ----------

не не не там шло применение только по оперативным целям, т.е. превышении не учитывалось

Абсолютно без разницы. Превышение не могло не учитываться, вопрос в том, что служило источником информации и насколько ей можно доверять. В случае с Ахтубой обычный РВ работает на отлично. Можно было и его не учитывать, а брать чистую высоту относительно аэродрома, один фиг не промахнешься.

[GOBA]

Но, поскольку встроенного прицельного оборудования на нём нет - более, чем на интерфейс от прицельной системы это не тянет.

Бред чистой воды, Вы бы уважаемый не позорились....

[Mikhael]

Бред чистой воды, Вы бы уважаемый не позорились....

Специально для вас, чтобы не позориться, правильный ответ я написал. Но сути дела это не меняет.