Як-130 приступил к военной службе

[Fisben]

Скорости согласен углы пикирования не меньше

Хотел бы я посмотреть на вертолет, пикирующий на цель с углом в 60 градусов :-)

[boyan]

Хотел бы я посмотреть на вертолет, пикирующий на цель с углом в 60 градусов :-)

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

[Lemon Lime]

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg

Тут хорошо, если 30 есть. До 60 еще пилить и пилить.

[FB--4]

А из плюсов для МиГ-а могу отметить самый важный: угол атаки у Як-130 40 гр, в то время как на МиГ-е этот же показатель уже 45 гр.

Честно говоря УА 45гр. вызывает сомнения, тут даже не надо быть аэродинамиком, посмотрев на схемы обоих.

Поэтому заявления типа "у МиГ-АТ критический угол атаки на 5 градусов больше" сами-по-себе не говорят ни о чём.

Вопрос, а чем критический УА отличается от допустимого...?

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

Интересно что в этом случае есть пикирование?

[boyan]

Интересно что в этом случае есть пикирование?

Да тут товарищи сомневаются, что вертолет способный выполнить косую петлю Нестерова может пикировать на 60 град

[Sidor]

Да тут товарищи сомневаются, что вертолет способный выполнить косую петлю Нестерова может пикировать на 60 град

Я так понимаю, есть некоторая разница между пикированием на цель во время боевого применения и просто пикированием где бы то ни было.
А на фото вообще взлёт, по-моему. Монино, 30 июля 2005 .

[Mikhael]

Вопрос, а чем критический УА отличается от допустимого...?

Критический угол атаки - это точка на графике Cy(a), после которой зависимость становится нелинейной. А срыв наступает тогда, когда градиент зависимости становится неположительным (график загибается вниз). Причём, срыв от критического угла атаки может отделять несколько градусов. Допустимый угол атаки вообще назначается из общих соображений безопасности полёта, и формально с вышеназванными углами атаки никак не связан. Обычно на значение допустимого угла атаки влияет форма кривой Mz(a) после критического угла атаки - она определяет характер срыва. В зависимости от характера срыва в допустимый угол атаки закладывается бОльший или мЕньший запас по углам атаки.

Есть ещё один нюанс: кривые Cy(a) Mz(a) сильно зависят от текущего положения механизации крыла, поэтому указание значений углов атаки без указания положения механизации также имеет мало смысла.

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

Вы немножко путаете угол тангажа и угол пикирования.

На фото - тангаж - угол наглона ЛА. А пикирование - это угол наклона траектории ЛА - он тут вообще может быть положительным.

[101]

http://www.fotodelo.ru/pics/2006-12/hunt/10.jpg
А в живую видел и больше.

А это не угол пикирования на фотке, это угол атаки.
Причем тут при большом угле атаки видим маленький угол пикирования.
Ну и наоборт - в пикировании, если разогнаться, то угло атаки уменьшается.

[boyan]

А это не угол пикирования на фотке, это угол атаки.
Причем тут при большом угле атаки видим маленький угол пикирования.
Ну и наоборт - в пикировании, если разогнаться, то угло атаки уменьшается.

Спасибо прояснили А я же и не знал . Перегоню запись с юбилея Роствертола, и посмотрите на видео как после боевого разворота Ми-24 спокойно пикирует на 45 град на обычной показухе. Еще раз спрошу, что по вашему мешает ему это делать под большими углами?

[101]

Спасибо прояснили А я же и не знал . Перегоню запись с юбилея Роствертола, и посмотрите на видео как после боевого разворота Ми-24 спокойно пикирует на 45 град на обычной показухе.

Эээээ, братан. Видео это видео.
Но на фотке явно угол атаки и угол тангажа, а не пикирования.
Насчет того, что Ми-24 не пикирует как самолет я не говорил.

Еще раз спрошу, что по вашему мешает ему это делать под большими углами?

Скоростной напор и перегрузка.

Думаю, что на тех скоростях, что грач из пикирования сможет выйти у крокодила пропеллер в узелок завяжется и крылышки отвалятся.


---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:59 ----------

Задача штурмовика - выживать над полем боя. На решение этой задачи направлено от 10% его массы. Это существенно увеличивает стоимость его лётного часа.

Вот вот, а на МиГ-АТ такую долю массы отводилось под БРЭО для решения задач современного УТСа, что заказчик хотел?

Я думаю, по этим цифрам определился победитель конкурса. Другой вопрос, какой у этих цифр гриф? =)

В том то и дело, что у победителя конкурса стоимость летного часа была выше.

Воробей держится не над полем боя, а на безопасном расстоянии и управляет четверкой (восьмеркой) беспилотников. Собирает информацию, выбирает цели, дает команду "фас".

Это эффективнее организовать через висящий Ан-72 или А-50 или другой баражирующий борт в воздухе.
Причем можно будет управлять сразу несколькими БПЛА.

[Mikhael]

В том то и дело, что у победителя конкурса стоимость летного часа была выше.

Я говорил про стоимость подготовки пилота, а не про стоимость лётного часа.

[boyan]

Скоростной напор и перегрузка.

Думаю, что на тех скоростях, что грач из пикирования сможет выйти у крокодила пропеллер в узелок завяжется и крылышки отвалятся.

Просили не офтопить просто напомню, что максималка почти 400 км/час была достигнута А-10 (вертолетом) на пикировании.

[101]

Просили не офтопить просто напомню, что максималка почти 400 км/час была достигнута А-10 (вертолетом) на пикировании.

Ну а теперь смотри какие скорости на пикировании у истребителя.
А для повышения точности нанесения удара угол увеличивают.

[XaHyMaH]

Оффтопик:
Потому что ещё не факт, кто выиграл, а кто проиграл. Если МиГ победит в ин.тендерах, то Як будет в хвосте, так что не надо подкалывать.

И в каких тендерах он участвует?
Хотя, даже если и участвует, то не факт, что победит — слишком велика конкуренция.
И потом, чтобы закрыть вопрос, сравните как УТС МиГ-АТ и ATG Javelin. Последний в этой роли уделывает МиГ всухую.

Это эффективнее организовать через висящий Ан-72 или А-50 или другой баражирующий борт в воздухе.
Причем можно будет управлять сразу несколькими БПЛА.

Можно, но топлива они сожрут больше. Факт. И сбить "летающую корову" легче.