???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 25 из 90

Тема: Total Realism Mod

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Может в моде что менялось, незнаю, нужно у Хемуля спросить
    Я про игру говорил.
    Да, в оригинальной игре с точностью все более менее. Удивительно, но в моде Hemul крутил, по всей видимости, не только точность, но и видимость из танков, систему повреждений (у stug без пробития постоянно выходило из строя оборудование и другие приборы). В общем, я считаю, что в оригинальной игре все значительно более правильно, чем в моде (касается характеристик техники). В этом плане в аддоне менять ничего не стоит.
    Так же подметил вот такой момент (в оригинал. игре и в моде) : танки и другая техника получая пробития брони (в т. ч. с разными повреждениями и даже поражением экипажа!) продолжает движение и ведет огонь. В жизни, как только снаряд проламывал броню (даже без возгорания), экипаж первым делом покидал танк, а уже потом оценивал обстановку. Об этом пишут все танкисты. И это правильно, т.к. возгорание или взрыв БК может произойти в любую секунду. Уже потом, если танк не загорался, его пытались эвакуировать, но УЖЕ ПОСЛЕ БОЯ.
    В игре Т 34 получив штук пять, шесть пробитий в разных местах и имея повреждения оборудования и поражение экипажа двигался до тех пор, пока ему не сбили гусеницу. И так со всей техникой: может получать сколь угодно много пробоин, но продолжает двигаться до тех пор, пока не загорится двигатель или не сбита гусеница.
    Надеюсь, в аддоне вы поправите этот недочет.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Уже несколько раз обсуждалось в разделе танковые, вразумительного подтверждения никто не привел.
    Интересно, честное слово. Ссылочку можно ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2010_01_31_20_44_02_0000.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	399.1 Кб 
ID:	106112   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2010_01_31_20_44_17_0001.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	356.5 Кб 
ID:	106113   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2010_01_31_20_44_20_0002.jpg 
Просмотров:	90 
Размер:	366.1 Кб 
ID:	106114  

  2. #2

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Так же подметил вот такой момент (в оригинал. игре и в моде) : танки и другая техника получая пробития брони (в т. ч. с разными повреждениями и даже поражением экипажа!) продолжает движение и ведет огонь. В жизни, как только снаряд проламывал броню (даже без возгорания), экипаж первым делом покидал танк, а уже потом оценивал обстановку. Об этом пишут все танкисты.
    Мемуары плохой источник информации. Например, те кто не покинул и продолжил сражаться до конца, их очевидно не напишут. И мы не узнаем сколько покинувших танк экипажей приходится на 1 непокинувший.

    Последнюю фразу я бы переформулировал так "Об этом пишут все танкисты покидавшие танк при первом попадании"


    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    И это правильно, т.к. возгорание или взрыв БК может произойти в любую секунду. Уже потом, если танк не загорался, его пытались эвакуировать, но УЖЕ ПОСЛЕ БОЯ.
    В игре Т 34 получив штук пять, шесть пробитий в разных местах и имея повреждения оборудования и поражение экипажа двигался до тех пор, пока ему не сбили гусеницу. И так со всей техникой: может получать сколь угодно много пробоин, но продолжает двигаться до тех пор, пока не загорится двигатель или не сбита гусеница.
    В игре экипаж покидает технику с определенной вероятностью. Эта вероятность зависит от опыта, критичности нанесенных повреждений, поражения членов экипажа.

    Т.е. грубо говоря - если экипаж опытный, но повреждена пушка и танк обездвижен то бросят почти наверняка. Но если танк обездвижен, а оружие не повреждено, опытные не покинут. А вот если будут неопытные, то покинут даже при мелком повреждении.

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Надеюсь, в аддоне вы поправите этот недочет.
    Это специально так сделано.


    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Интересно, честное слово. Ссылочку можно ?
    Если честно искать лень - емнип в теме по Стальной Ярости в разделе танковые пару раз появлялось.

    P.S. А где же фото желтых танковых прицелов искажающих объекты?
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  3. #3

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Мемуары плохой источник информации. Например, те кто не покинул и продолжил сражаться до конца, их очевидно не напишут. И мы не узнаем сколько покинувших танк экипажей приходится на 1 непокинувший.
    Последнюю фразу я бы переформулировал так "Об этом пишут все танкисты покидавшие танк при первом попадании"
    Сдается мне, что таких было 90%.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    В игре экипаж покидает технику с определенной вероятностью. Эта вероятность зависит от опыта, критичности нанесенных повреждений, поражения членов экипажа.
    Т.е. грубо говоря - если экипаж опытный, но повреждена пушка и танк обездвижен то бросят почти наверняка. Но если танк обездвижен, а оружие не повреждено, опытные не покинут. А вот если будут неопытные, то покинут даже при мелком повреждении.
    Это специально так сделано.
    Очень хорошо. Скриншот смотрели, где Т 34 с кучей дырок ползет, так вот экипаж - новички, однако какие отчаянные, даже раненный товарищ в танке их не смущает ) А если серьезно, подрегулируйте этот параметр в аддоне.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    P.S. А где же фото желтых танковых прицелов искажающих объекты?
    Фото у меня нет, но такая информация мне попадалась.

  4. #4

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Сдается мне, что таких было 90%.
    Т.е. вы хотите сказать что 90% танкистов грубо нарушали устав бросая танк

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Очень хорошо. Скриншот смотрели, где Т 34 с кучей дырок ползет, так вот экипаж - новички, однако какие отчаянные, даже раненный товарищ в танке их не смущает )
    Я же пишу, что модель вероятностная, т.е. есть вероятность не равная 0 что даже самый неопытный экипаж не бросит танк при очень больших повреждениях. Но такая вероятность очень мала.


    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    А если серьезно, подрегулируйте этот параметр в аддоне.
    Не будем
    Если его "подрегулировать" как вы хотите, будут жаловаться что бросают танки по пустякам. Собственно на это жаловалось много игроков (и в С.Я. где была сходная модель).
    Ну собственно что не покидают, вы пока единственный кто жалуется

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Фото у меня нет, но такая информация мне попадалась.
    Ну начинается, попадается много чего разной степени фантастичности.

    Это же не значит что всему нужно верить.
    Вот например, в американском отчете (который тут выше упоминался), прицелы Т-34 хвалят (это все таки какой-никакой документ, еще и непредвзятой стороны), наверное если бы все было плохо не хвалили бы.

    P.S.
    "Через полчаса совхоз "Войсковицы" был очищен от противника. Вновь доложив Шпиллеру обстановку, Колобанов получил приказ отойти всей ротой в тыл для пополнения боекомплекта и ремонта. Когда после боя экипаж стал осматривать свою машину, на броне КВ насчитали 156 следов от попаданий бронебойных снарядов"

    Если следовать вашей логике - после попадания танк бросает 90% экипажей, такое событие не могло случиться ни при каких обстоятельствах .
    Крайний раз редактировалось Andrey12345; 31.01.2010 в 23:10.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  5. #5

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Т.е. вы хотите сказать что 90% танкистов грубо нарушали устав бросая танк
    Почитайте сборники Драбкина : когда бронебойный снаряд (не пуля или осколок) проламывает броню уже не до устава, успеть бы выскочить, пока не полыхнуло.


    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    "Через полчаса совхоз "Войсковицы" был очищен от противника. Вновь доложив Шпиллеру обстановку, Колобанов получил приказ отойти всей ротой в тыл для пополнения боекомплекта и ремонта. Когда после боя экипаж стал осматривать свою машину, на броне КВ насчитали 156 следов от попаданий бронебойных снарядов"

    Если следовать вашей логике - после попадания танк бросает 90% экипажей, такое событие не могло случиться ни при каких обстоятельствах .
    В данном случае речь о попаданиях БЕЗ ПРОБИТИЯ БРОНИ. Таких попаданий может быть сколько угодно и танк не получит критических повреждений.
    Я же говорю о попаданиях, которые приводят к ПРОНИКАНИЮ БС ЧЕРЕЗ БРОНЮ т.е. К ПРОБИТИЮ БРОНИ, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

  6. #6

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Почитайте сборники Драбкина : когда бронебойный снаряд (не пуля или осколок) проламывает броню уже не до устава, успеть бы выскочить, пока не полыхнуло.
    Еще раз повторю, что те кто не выскакивал, а продолжал вести бой, мемуаров скорее всего не напишут. Поэтому по мемуарам проводить количественную оценку частоты возникновения событий проводить антинаучно.

    Или у Драбкина есть мемуары абсолютно всех танкистов? или хотябы 10% или всетаки 0.00000001% ?


    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    В данном случае речь о попаданиях БЕЗ ПРОБИТИЯ БРОНИ.
    Думаете танкисты после каждого попадания лазили по всему танку и вокруг, проверять пробило или нет?

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Таких попаданий может быть сколько угодно и танк не получит критических повреждений.
    Я же говорю о попаданиях, которые приводят к ПРОНИКАНИЮ БС ЧЕРЕЗ БРОНЮ т. е. К ПРОБИТИЮ БРОНИ, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
    Вы, извиняюсь, говорите странные вещи
    Пример, вот попала болванка в двигатель, как танкист узнает что она пробила что-то и уже пора вылазить?

    Узнали, если явно видные последствия были в виде ранения, или смерти другого члена экипажа (и то не всегда). Так в игре точно так и сделано - если гореть начинаем или убило кого-то, или двигатель заглох, то вылазим с высокой вероятностью, в остальных случаях нет. Неопытные вылазят чаще.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  7. #7
    Конструктор
    Регистрация
    04.06.2004
    Сообщений
    1,317
    Нарушения
    1/0 (0)

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Почитайте сборники Драбкина : когда бронебойный снаряд (не пуля или осколок) проламывает броню уже не до устава, успеть бы выскочить, пока не полыхнуло.
    ВНИМАТЕЛЬНО почитайте Драбкина. Там же описывается случай, когда Т34 был пробит насквозь, убит механик-водитель, выведено из строя управление - а экипаж танк не покинул до темноты.
    Почитайте того же Крысова - сколько раз его самходка получала серьезные повреждения, но экипаж при этом не бросался в истерике из нее...

  8. #8
    Пилот
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    43
    Сообщений
    733

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    В данном случае речь о попаданиях БЕЗ ПРОБИТИЯ БРОНИ. Таких попаданий может быть сколько угодно и танк не получит критических повреждений.
    В общем, уже достаточно полно вам по этому поводу ответили, но от себя добавлю по этому конкретному случаю.
    Да, пробитий из этих 156 попаданий не было. Но тем не менее, повреждения танк получил: была разбита командирская панорама, заклинена башня.
    Что же вы считаете за критические повреждения?

  9. #9
    Офицер Форума Аватар для Hemul
    Регистрация
    04.05.2004
    Адрес
    Kyiv
    Сообщений
    7,960

    Ответ: Total Realism Mod

    Цитата Сообщение от Marty Посмотреть сообщение
    Удивительно, но в моде Hemul крутил, по всей видимости, не только точность, но и видимость из танков, систему повреждений (у stug без пробития постоянно выходило из строя оборудование и другие приборы).
    Все что я "крутил", написано в редми. "Крутить" точность и так далее, не было даже мыслей. Более того, в моде даже файлов нет которые могут на это влиять. Про эффект плацебо слышали?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •