Загруз.

[sashtet]

Ага! Вот оно! Это то что мне не хватало для счастья. Ты сильно продвинулся за это время(по случаю привет). Я готов попробовать. Даже при удачном стечении обстоятельств запустить в серию(ты же знаешь чем я сейчас занят ). Только один вопрос - как ты думаешь такой механизм (в работе) можно будет уместить в габариты 84х84х42мм ?

да запихать куда угодно можно, надо рычаги просто расчитать, я то без расчетов рисовал...,главное, что бы рычаги везде одинаковые были а уилие пружин (равенство) уже отходит на второстепенный план.Ты же знаешь я все в автокаде делаю, а у тебя солид.Если твою конструкцию перевести в автокад,хотя бы конструктивно, то можно и порисовать.
Вот бы еще математику бы применить,используя теорию устойчивости и расчета перемещения тела,короче кинематику в формулы перевести,тогда и будет успех на 100%.

[Baur]

Вот бы еще математику бы применить,используя теорию устойчивости и расчета перемещения тела,короче кинематику в формулы перевести,тогда и будет успех на 100%.

Это без меня . Я практик. Остальное как обычно в аське. Будем работать над уменьшенной конструкцией...

[honda]

Покой- обеспечен конструктивно именно в устойчивое положение. Жду ваших комментариев.

Поясните пожайлуста,чем ваша схема отличается от схемы ironman, которая с успехом используется уже лет 5-ть,если не больше, и зачем 2-я пружина.

[sashtet]

Не будет ни какой ступеньки в нулевой точки,и гланое центр не зависит от разности жесткости двух одинаковых(а все пружины разные,даже с одной партии) пружин.
Обеспечен точный центр по обработанным по прямой , а не выборка под диаметр подшибника.
Я не претендую на оригинальность, просто дополнение и улучшение.В моем случае можно отказаться от подшибника в центре, ибо трание ни значительное и износ (хотя он там будет очень мал) не будет влиять на "0" ни как....

[VadNik]

Не будет ни какой ступеньки в нулевой точки,и гланое центр не зависит от разности жесткости двух одинаковых(а все пружины разные,даже с одной партии) пружин.
Обеспечен точный центр по обработанным по прямой , а не выборка под диаметр подшибника.

13 пост в теме, даже фотка есть того что вы хотите сделать.
Посмотрите внимательнее. Там нет никакого углубления под подшипник.

[U053]

ИМХО,как раз одна пружина в этой схеме и привлекала,как обеспечивавшая равенство усилий.

[honda]

Не будет ни какой ступеньки в нулевой точки,и гланое центр не зависит от разности жесткости двух одинаковых(а все пружины разные,даже с одной партии) пружин.
Обеспечен точный центр по обработанным по прямой , а не выборка под диаметр подшибника.
Я не претендую на оригинальность, просто дополнение и улучшение.В моем случае можно отказаться от подшибника в центре, ибо трание ни значительное и износ (хотя он там будет очень мал) не будет влиять на "0" ни как....

В схеме ironman, я не заметил ни какой "выборки под диаметр подшипника" и как вы правильно заметили(хотя тактильно вы наврятли это почувствоваете),"все пружины разные, даже с одной партии",целесообразней ставить одну пружину.
По поводу "ступеньки в нулевой точке". Если судить по представленным Вами скринам, в отличии от схемы ironman,где угол вектора направленности минимально сбалансирован, угол скоса у Вас, слишком большой и он критически приближается к "клещевому загрузу", а значит и ступеньки тоже.

[U053]

Засело в голове попробовать криволинейные поверхности.Пока ничего не предлагаю,но...порисовать надо.Такое у меня задумано на джой,если,конечно,автор будет не против.Но -в мае.
Чисто логически рассуждая,при той степени проработки,которую мы видим у ironman,а,я склонен считать,что он добился оптимума в этой конструкции.
И похоже,я опять маху дал-там,вроде есть четкий геометрический центр.Это не то,что я видел раньше.Извиняюсь,буду разбираться.Просто повелся на внешнюю схожесть.

[ironman]

Оффтопик:

А есть какие ни будь примеры цен на девайсы?

Дык а всё уже имеет давно своих хозяевКак бы не масшатбное производство , типа эксклюзив , что-то было в еденичном , а что -то в2-х-3-ёх экземплярах , правда механики под 52 пара дюжин была .

2DSale там нет пневмозагрузки, небольшой эффект от поршня есть , но принцип пружинный .

2Honda, а разве я говорил , что"модернизованый мной пмневмотический молоток...." цитата фильм "Большая семья" . Я имею ввиду , конечно , то, что сделано мной применительно к джоестроению ,по крайней мере таких вариантов не попадалось , а что до самой сути , наверное всё это отражено где-то в научных трудах по начерталке или теоретической механики , только я мало с этим знаком к стыду ., а посмотреть хотелось бы .

2Sashet , Вы наверное невнимательно фото поглядели , там уклон явно виден ,хоть и снимок мобилой , а по Вашей схеме у Вас получится , что при смещении по радиусу ( от верхней точки ролика ) у Вас будет провал , ибо угол наклона касательной слишком велик , получится сначала встречный ход рычага , а потом только обратный и будет люфт ( провал центровки , болтанка) . Будьте уверено , это я уже проверял не единожды , эти уклоны .

[U053]

"а посмотреть хотелось бы ."
http://ihtik.lib.ru/dreamhost_anytehnika_8janv2007.html
номера246-252,семитомник Артоболевского(надо иметь)-увлекательнейшая литература.
Увы,хостинг накрылся.Но есть на http://mirknig.com/

[=M=PiloT]

Оффтопик:

Дык а всё уже имеет давно своих хозяевКак бы не масшатбное производство , типа эксклюзив , что-то было в еденичном , а что -то в2-х-3-ёх экземплярах , правда механики под 52 пара дюжин была .

Ну вообще то ,такие как твои работы ...как бы...эксклюзив,как у художника....можно продавать и за 50 000р.,это понятно...индивидуальная работа стоить может сколько у годно,но все таки?))))хоть какую нибудь цену-интересно.

[ironman]

Оффтопик:

Ну вообще то ,такие как твои работы ...как бы...эксклюзив,как у художника....можно продавать и за 50 000р.,это понятно...индивидуальная работа стоить может сколько у годно,но все таки?))))хоть какую нибудь цену-интересно.

И где ты раньше был с такими деньгами ?
ответ в личке .


Что до самой темы , то она переодически всплывает год от года в разных интерпретациях , помнится пару лет назад с FredKaa мы усиленно обсуждали разные варианты , как на форуме - так и в личке , стоит посмотреть в поиске .
Также переодически появляются энтузиасты проработать тематику , и даже с серьёзными намериниями (http://kg-812.ucoz.ru/photo/) , но чё-то как -то всё быстро кончается.

2user053 пасиб за ссылку , ща погляжу .

[sashtet]

Я показал не готовые размеры ,а сам принцип доработки,цель поста каго нибуть завлечь и расчитать кинематику механизма, согластно теории устойчивости тел.Сам давно это изучал в интитуте,но все позабыл.Используя расчеты можно вывести оптимальные углы и размеры рычагов к любым размерам механики.У меня конечно углы слишким крутые,не спорю...это же просто набросок, о чем и писал.Принципиально,что думаю надо применить именно две пружины а не одну,тогда и можно компенсировать наклон (например ручка Когуар) в одну сторону.

[honda]

Пардон,-вышло недопонимание.

За это, спасибо

Принципиально, что думаю надо применить именно две пружины а не одну, тогда и можно компенсировать наклон (например ручка Когуар) в одну сторону.

, натолкнуло на мысль, - как уменьшить глубину моей схемы.(((((( Надо поставить пружины не параллельно, а последовательно и соответственно наклон ручки компенсирует разность усилия пружин.

[DSale]

Только один вопрос - как ты думаешь такой механизм (в работе) можно будет уместить в габариты 84х84х42мм ?

Не лучше ли стягивающие винты крепления крышки джойстика расположить снизу?

[honda]

Не лучше ли стягивающие винты крепления крышки джойстика расположить снизу?

И от этого изменятся габариты

[DSale]

:-) Там рисунок ниже. Я о нем. По поводу уместить, конечно не повлияет, а вот эстетический вид придаст.

[DSale]

Вот бы еще математику бы применить,используя теорию устойчивости и расчета перемещения тела,короче кинематику в формулы перевести,тогда и будет успех на 100%.

Вот немного из теории устойчивости.

[DSale]

Я показал не готовые размеры ,а сам принцип доработки,цель поста каго нибуть завлечь и расчитать кинематику механизма, согластно теории устойчивости тел.Сам давно это изучал в интитуте,но все позабыл.Используя расчеты можно вывести оптимальные углы и размеры рычагов к любым размерам механики.У меня конечно углы слишким крутые,не спорю...это же просто набросок, о чем и писал.Принципиально,что думаю надо применить именно две пружины а не одну,тогда и можно компенсировать наклон (например ручка Когуар) в одну сторону.

Предлагаемая Вами схема похожа на эту (см. рис. ниже).

[DSale]

Схема ironman является производной от этой схемы (см. рис. ниже)

[13SQ_Shmel]

Вот немного из теории устойчивости.

Доброго времени суток
Жаль,что коллега DSale не показал эти материалы месяцев этак на шесть раньше, но все равно огромное ему спасибо.
Из практики...
Мастер-модель рычага о котором идет речь исполнена из полиуретана 20.12.2009 (при кажущейся изначально простоте, выбор оптимальной формы деталей, получение ожидаемого еффекта, достигнуто с 11 попытки)
Новая модель рычагов вырезанная из более твердого сплава (fortal) установлена на джойстик Mr.ZOOM тюнинг СН, активно тестируется третий месяц.
Хочу поблагодарить RusIvan(а), который вдохновил и в нужное время помог советом. Спасибо тебе Володя
P.S.
Прошу прощения за брюзжание, но мне кажется ,что изобретать велосипед, который изобретен - пустая трата времени... Разумным было бы поддерживать разработчиков их уже воплощеные в метале разработки .( ironman, Baur и само-собой разумеющееся меня )

[U053]

Вот бы картинку.Рычага.А то не понятно ,о чем речь.
Кто в теме,знает,что изобретение как раз велосипеда,идет постоянно и с успехом.

[sashtet]

Вот бы картинку.Рычага.А то не понятно ,о чем речь.
Кто в теме,знает,что изобретение как раз велосипеда,идет постоянно и с успехом.

Согласен,мысль человека не остановить!

[ironman]

Вот бы картинку.Рычага.А то не понятно ,о чем речь.
Кто в теме,знает,что изобретение как раз велосипеда,идет постоянно и с успехом.

наверное вот это имелось ввиду :http://www.photoshare.ru/photo4413765.html
из соседней ветки .

[U053]

Видел,не понял устройства.Но вопрос выяснили.Спрашивал,собственно,про какой рычаг говорится.Их в этой ветке более чем.