Ф-35

[wind]

ага, пилот ей на ушко шепнёт, мол "туда лети"

- Интересно, что же Вы понимаете под выражением "захват после пуска"?!

чтоб что-то куда даже примерно послать, надо цель в этом самом примерном направлении иметь

- Нашлёмная система целеуказания - куда лётчик нашлёмный визир свой развернул, там микропроцессор УРВВ и считает, что есть самолёт противника, даже если ГСН УРВВ его пока не видит. А уж если самолёт противника сопровождает лучик лазерного дальномера - там вообще проблем нет: ракета получает сразу координаты цели - дальность, азимут и угол места. И вперёд, родная!

---------- Добавлено в 18:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:07 ----------

Дааа! Однако этот нонсен уже с 20 мая 77 года летает...

- Вы вообще-то книжку по аэродинамике, хотя бы для аэроклубов когда-нибудь в руки брали? Откройте любой учебник аэродинамики, раздел "Устойчивость самолёта по перегрузке" - это и будет устойчивость по углу атаки.
Кстати: самолёт F-35 устойчиво летит с углом атаки в 55°!
Ничего подобного Су-27 не мог ни в 1977 году, ни в 2010-м...
http://www.aviationweek.com/aw/gener...F35-030509.xml
"The aircraft can also reach a 55-deg. angle of attack in trimmed flight, while most fighters, excluding the F/A-18, are limited to 30 deg."

Это как по Ми-24 аналогично Считалось в ОКБ, что полёт с креном свыше 30° не возможен. Потом откомандировавшись в Афганистан своими же глазами видели, что возможен

- Вертолёты, вообще-то, уже 30 лет весь высший пилотаж крутят... И кого сегодня может удивить вираж с креном 30°?

А индетификация цели на 9Х как производится?

- Как и всеми остальными УРВВ - никак. Её лётчик производит - инструментально, или визуально.

Как это будет (но не дай Бог это будет) мы за ранее знать не можем. Как будет так и будет, но считать, что именно так не будет, это дело не благодарное.

- Вы, конечно, можете надеяться, что Вам подставят хвост. Кто-нибудь, сдуру. Но считать, что именно так и будет, это дело не разумное.

[Sven17]

- Интересно, что же Вы понимаете под выражением "захват после пуска"?!

Интересно а что вы понимаете под абревиатурой AIM-9x BLOCK II?
На текущий момент AIM-9x может включить сканирование 40/45 градусов при запуске с помощью инерциального управления и что-нибудь захватить.

[Evgeny_B]

Кстати: самолёт F-35 устойчиво летит с углом атаки в 55°!

и что?
какой боевой смысл в этом?
такой же, как в "кобре"

Ничего подобного Су-27 не мог ни в 1977 году, ни в 2010-м...

да и нафиг не надо

"The aircraft can also reach a 55-deg. angle of attack in trimmed flight, while most fighters, excluding the F/A-18, are limited to 30 deg."

а вот тут легкое искажение фактов
ибо Ф/А-18Е/Ф может летать на углах вплоть до 60 град.
если это вообще полетом можно назвать...

[wind]

Цитата:
Сообщение от wind
"The aircraft can also reach a 55-deg. angle of attack in trimmed flight, while most fighters, excluding the F/A-18, are limited to 30 deg."

а вот тут легкое искажение фактов
ибо Ф/А-18Е/Ф может летать на углах вплоть до 60 град.
если это вообще полетом можно назвать...

- Ну, а там что говориться?
"Этот самолет может также достигать 55 градусов по углу атаки в установившемся полете, в то время как большинство истребителей, исключая F/A-18, ограничены 30 градусами."
Даже уже F-18A/B, а не только E/F могли корячиться на ооочень больших углах. ЭСДУ у них такая замечательная...

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------

Странно, что вы не знаете, что Р-73М - всеракурсная ракета. Или не хотите знать?

- Знаю и все это знают. Вот только вероятность поражения в ППС у неё будет ещё меньше, а дальность захвата в ППС такого самолёта как F-35... Даже говорить не хочется. F-35 успеет всеми четырьмя своими УРВВ отстреляться, прежде, чем они сойдутся на дальность, на которой ГСН Р-73М цапнет его двигатель с ППС...

У Р-73М эта характеристика - 90°, а не ваши 60°

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml
В настоящее время существуют два варианта этой ракеты: Р-73 РМД-1 и Р-73М РМД-2, отличающиеся в основном углами целеуказания: 45° для варианта РМД-1 и 60° для варианта РМД-2. Кроме увеличения углов целеуказания головка самонаведения РМД-2 обладает повышенной помехозащищённостью против ИК-противодействия...
http://en.wikipedia.org/wiki/Vympel_R-73
From 1994 the R-73 has been upgraded in production to the R-73M standard, which entered CIS service in 1997. The R-73M has greater range and a wider seeker angle (to 60° off-boresight), as well as improved IRCCM (InfraRed Counter-Counter Measures).

Р-73М на заключительном участке траектории также перенацеливается на центр цели

- Ну да, когда она находит цель.

помехозащищенность от тепловых ловушек у российской ракеты намного выше, чем у американской

- А вот этого вздора не надо никому никогда рассказывать на трезвую голову.

Ну а дальность пуска Р-73М - 40 км

- Да, если ветер попутный... У неё же двигатель однорежимный! Но главное не это: она такую цель как F-35 c ППС захватит километров с 1.5-2...

Представляете, оказывается у Сушки тоже есть нашлемная система прицеливания!!!

- Это верно.

Вот и нету никакого F-35, не надо ни с кем крутиться, изнемогая от перегрузок.

- Расскажите эту басню действующим российским лётчикам-истребителям (только не в бане - шайками закидают-забьют!)

Видео всего лишь показывает, как поражаются неманеврирующие мишени, кстати, никаких тепловых ловушек тоже нет.

- Если глаза раскрыть чуть-чуть пошире, то там ясно видно, как "Фантом" сыплет тепловые ловушки, как горох! А мишени - маневрируют, и с нехилыми перегрузками! Надо малость повнимательней смотреть.

[Evgeny_B]

- Ну, а там что говориться?

пардон муа, тут я слегка обдернулся, читал фразу на англицком по диагонали

однако все равно неточно, сильно я сомневаюсь, что у Ф-22 ограничение 30град.

[wind]

пардон муа, тут я слегка обдернулся, читал фразу на англицком по диагонали

однако все равно неточно, сильно я сомневаюсь, что у Ф-22 ограничение 30град.

- Нет, конечно, про F-22 тут и речи нет. Речь шла о 4-м поколении истребителей.
Тем более, очень часто на аэрошоу F-22 ползёт со скоростью километров 150 и с углом тангажа никак не меньше 60 градусов. Есть довольно много клипов с таким упражнением.

---------- Добавлено в 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:32 ----------

Нет, такую не брал. У меня только "Аэродинамика самолёта" есть. Стр. указать?
А что, по вашему теперь только это является единственным состовляющим продольной устойчивости?

- Главным составляющим.

[ALF]

- Главным составляющим.

И в случаии с Су-27 это без поперечной балансировки?

[wind]

И в случаии с Су-27 это без поперечной балансировки?

- При чём тут поперечная балансировка и городская баня, если речь шла о продольной?

[Kelindil]

-

---------- Добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------


- Знаю и все это знают. Вот только вероятность поражения в ППС у неё будет ещё меньше, а дальность захвата в ППС такого самолёта как F-35... Даже говорить не хочется. F-35 успеет всеми четырьмя своими УРВВ отстреляться, прежде, чем они сойдутся на дальность, на которой ГСН Р-73М цапнет его двигатель с ППС...

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r73/r73.shtml
[

- Ну да, когда она находит цель.

- А вот этого вздора не надо никому никогда рассказывать на трезвую голову.

-Но главное не это: она такую цель как F-35 c ППС захватит километров с 1.5-2...




-

винд опровергает одно голословное утверждение другим.....
хотяб на мурзилочку ссылку.....а то вообще не прилично получается

[ramjager]

Этот разговор похож на боевые действия, не более. Откуда познания у Wind про ракеты? Судя по разговору -из печати, а не из реалий. Куча цифр, определений, с этим в порядке...Знания и опыт бы ещё были, а также доказательства что не журналист а авиационный инженер.

[wind]

Этот разговор похож на боевые действия, не более. Откуда познания у Wind про ракеты? Судя по разговору -из печати, а не из реалий. Куча цифр, определений, с этим в порядке... Знания и опыт бы ещё были, а также доказательства что не журналист а авиационный инженер.

- Мне что, теперь каждому встречному и поперечному анонимусу через страницу биографию пересказывать, и так - без конца?
Закончил Барнаульское высшее военное авиационное училище лётчиков в 1973-м году, по профилю ФБА (фронтовой бомбардировочной авиации). 1973-1988 - в Челябинском ВВАУШ, - лётчик, командир корабля, старший лётчик, командир звена. Самолёты: Л-29, Ил-28, Ту-124ш-1, Ту-134Ш. Военный лётчик 1-го класса. Общий налёт 3500 часов. 1988-1995 - преподаватель кафедры авиационных радиоэлектронных средств Челябинского ВВАУШ. Подполковник запаса.

[ramjager]

- Мне что, теперь каждому встречному и поперечному анонимусу через страницу биографию пересказывать, и так - без конца?

Пардон, по-привычке прочитал загруженную страницу. Про ракетное вооружение знаю только из рассказов и они разнятся с вашей информацией. Хорошо что ткнули носом.

Биографию можно же поместить в подпись под свой пост.

[Mikhael]

- Ошиблись.
Попробуете ещё разок?

Да нет, не буду пробовать. Вот если вам удастся хоть как-то подтвердить своё неправильное мнение - тогда посмотрим. =)

[ALF]

- Вы вообще-то книжку по аэродинамике, хотя бы для аэроклубов когда-нибудь в руки брали?

Нет, такую не брал. У меня только "Аэродинамика самолёта" есть. Стр. указать?

- Вы вообще-то книжку по аэродинамике, хотя бы для аэроклубов когда-нибудь в руки брали? Откройте любой учебник аэродинамики, раздел "Устойчивость самолёта по перегрузке" - это и будет устойчивость по углу атаки.

А что, по вашему теперь только это является единственным состовляющим продольной устойчивости?

- Вы вообще-то книжку по аэродинамике, хотя бы для аэроклубов когда-нибудь в руки брали? Откройте любой учебник аэродинамики, раздел "Устойчивость самолёта по перегрузке" - это и будет устойчивость по углу атаки.
Кстати: самолёт F-35 устойчиво летит с углом атаки в 55°!
Ничего подобного Су-27 не мог ни в 1977 году, ни в 2010-м...

Без слов....

- Как и всеми остальными УРВВ - никак. Её лётчик производит - инструментально, или визуально.

Тогда как для AIM-9X этого делать не нужно, не обязателен и захват ГСН ракеты цели до пуска - ей сообщают примерное направление направление на цель, а отыскивает она её потом сама.

Как уже было точно подмечено, что пуск производится по неманеврирующей и одиночной цели на паралельных и встречных курсах. Получается, что без корректировки со стороны цель может быть любая, а не конкретно какая-то? Типа гранаты взвёл и на кого Бог пошлёт? Просто зашибись!

- Вы, конечно, можете надеяться, что Вам подставят хвост. Кто-нибудь, сдуру. Но считать, что именно так и будет, это дело не разумное.

Вот вам видать можно очень сильно позавидовать, что не довелось познать, сколько дураков на войне выявляется. Это вам не это...